Если РФ не готовиться к мировой войне, то зачем Москва задумала провести военную реформу: "Изменяется количество и география военных округов.
Выступление министра обороны РФ Сергея Шойгу 21 декабря 2022 года на коллегии Минобороны РФ, видимо, можно считать началом очередной – сложно уже сказать, какой по счету, – военной реформы в стране.
При этом в любом государстве вообще, а в России в особенности значение имеют не слова, а дела. Поэтому на данный момент то, что сказал министр, – не более чем декларация о намерениях. Соответственно все комментарии по поводу его речи пока являются чисто умозрительными.
ОТ ДИВИЗИЙ – К ДИВИЗИЯМ
По сути, предложено в количественном плане восстановить Вооруженные силы РФ почти до размеров Вооруженных сил СССР на данной территории – но, конечно, на новых организационных и технических основах. Фактически реформа министра обороны Анатолия Сердюкова, ориентированная на ведение локальных войн против заведомо гораздо более слабого противника (именно так уже 30 лет воюют западные армии, так мы сами воевали в Грузии и Сирии), «разворачивается обратно».
Дивизии, ранее свернутые в бригады, вновь развертываются в дивизии. Более того, формируются новые дивизии с нуля, причем в значительном количестве. Таким образом, ВС РФ переориентируются вновь на ведение «большой» классической войны с равным по силам противником.
скрытый текст
Семь мотострелковых бригад и, что особенно интересно, пять бригад морской пехоты будут развернуты (или восстановлены) до дивизий. Причем этот процесс коснется всех военных округов. Этот момент наиболее интересен применительно к морской пехоте. Десантные возможности ВМФ РФ крайне незначительны, они в несколько раз меньше, чем у ВМС США («Амфибийная проблема ВМФ РФ», «НВО», 22.03.19). При этом ВМС США имеют лишь четыре дивизии морской пехоты, одна из которых считается резервной. Таким образом, российская морская пехота может оказаться больше американской по численности личного состава – при очень небольшом количестве десантных кораблей, к тому же разбросанных по пяти отдельным морским и океанским театрам военных действий и имеющих достаточно низкую десантовместимость.
Впрочем, американская морская пехота уже давно практически полностью оторвалась от ВМС. Она не проводила никаких морских десантов со времен Корейской войны и, по сути, превратилась во «вторые сухопутные войска», имеющие меньшую численность, но более высокий уровень боевой подготовки, чем собственно сухопутные войска.
В этом плане российская морская пехота, очевидно, полностью скопирует американскую, тоже став «вторыми сухопутными войсками», меньшими по размерам, но лучше подготовленными, чем «первые». Отличие от американского варианта будет, видимо, состоять в том, что на российскую морскую пехоту будут возложены еще и задачи береговой обороны. Что для Соединенных Штатов просто неактуально по причинам геополитического характера.
УДАРНО-ОГНЕВОЙ УКЛОН
Кроме развертывания в дивизии имеющихся бригад предполагается сформировать армейский корпус (в Карелии), три мотострелковые, две десантно-штурмовые и пять артиллерийских дивизий, восемь бомбардировочных и один истребительный авиаполк, шесть бригад армейской авиации.
Каким будет состав армейского корпуса в Карелии – неясно. Но независимо от этого, задача формирования столь значительного количества новых частей и соединений представляется чрезвычайно амбициозной.
Интересно отметить, что формирование новых соединений имеет явный и отчетливый «ударно-огневой» уклон. Мотострелковых (то есть пехотных) дивизий формируется всего три, танковых – ни одной. Зато будет сформировано пять артиллерийских дивизий, восемь бомбардировочных авиаполков, шесть бригад армейской авиации, неизвестное количество артиллерийских бригад большой мощности. Из этого следует, что в будущих войнах Вооруженные силы РФ должны «давить» противника артиллерией и авиацией.
Дополнительную роль должен сыграть десант: и без того крупнейшие в мире российские Воздушно-десантные войска получат еще две дивизии («Когда в дело вступает резерв Верховного», «НВО», 21.09.18).
Вполне логично, что они будут не воздушно-десантными, а десантно-штурмовыми. Двух уже имеющихся воздушно-десантных дивизий для ВС РФ вполне достаточно, более того, не очень понятно, куда они могут высаживаться парашютным способом – в глубокий тыл какого противника.
А вот роль десантно-штурмовых соединений, высаживающихся в ближнем тылу какого угодно противника с вертолетов на собственные ноги, понятна более чем: они должны усилить разгром и дезорганизацию противника после воздействия на него артиллерии и авиации.
Что касается линейных частей сухопутных войск (танковых и мотострелковых), то, очевидно, им будет отводиться в основном вспомогательная роль: добивание противника, занятие и контроль территории (из трех новых мотострелковых дивизий две как раз предназначены для контроля новых территорий – Запорожской и Херсонской областей). Фактически это реализация американской концепции «бесконтактной войны» в некоем гипотетическом российском варианте.
ПРИЗЫВНИКИ, КОНТРАКТНИКИ, ОФИЦЕРЫ
Новые соединения будет необходимо укомплектовать личным составом и оснастить техникой. Значительное наращивание производства техники потребует огромных финансовых затрат. Но, очевидно, это уже не считается проблемой, поскольку военно-промышленный комплекс РФ, по сути, переходит на режим военного времени. Дополнительный рядовой состав будет набираться либо путем увеличения срока службы до полутора или двух лет, либо путем расширения призывного контингента (сейчас призыв фактически носит выборочный характер), либо синтезом этих двух вариантов.
При этом анонсировано увеличение призывного возраста с 18 до 21 года, что можно оценить двояко. Разумеется, в 21 год человек является во всех отношениях гораздо более зрелым, чем в 18 лет, поэтому он лучше подходит для армейской службы. Но, с другой стороны, в 21 год он заведомо сильнее интегрирован в общество, чем в 18 лет, поэтому отрыв его на службу в армии нанесет гораздо больший ущерб как самому человеку, так и экономике страны, чем призыв 18-летнего.
Заведомо будет увеличен набор контрактников (об этом в выступлении Шойгу было сказано прямо: контрактников должно стать почти 700 тыс. из общего количества военнослужащих в 1,5 млн). Что, очевидно, потребует увеличения для этой категории военнослужащих денежного довольствия и социальных льгот.
Сложнее всего будет набрать для новых соединений необходимое количество офицеров. Неудачи Вооруженных сил РФ в ходе боевых действий на Украине являлись отчасти результатом нехватки сил. Другой их причиной (особенно в начале кампании) была, видимо, неправильная политическая установка. Однако явно имели место и серьезные ошибки собственно военного характера, которые невозможно объяснить какими-либо внешними причинами.
Значительное улучшение качества офицерского состава становится, возможно, наиболее важной задачей для ВС РФ. Однако ее решение будет крайне сложно совместить с одновременным наращиванием количества офицеров: до определенной степени это задачи взаимоисключающие. Очевидно, здесь тоже необходимо весьма значительное увеличение денежного довольствия и расширение социальных льгот. Кроме того, нужно резко повысить качество высшего военного образования, а также выработать и начать неуклонно внедрять в войска новый кодекс офицерской чести.
ПЛЮС АВИАЦИЯ
Чрезвычайно сильное впечатление производит предложение ввести в состав каждой общевойсковой или танковой армии смешанную авиадивизию и бригаду армейской авиации. Надо отметить, что пока в составе ВС РФ имеется лишь одна танковая армия –1-я ТА в составе Западного военного округа (ЗВО). Которая проявила себя на Украине очень, мягко говоря, не блестяще (что, видимо, объяснялось отнюдь не отсутствием собственной авиации).
Ни одной новой танковой дивизии не предполагается не только сформировать с нуля, но хотя бы развернуть из танковой бригады. Как можно сформировать танковые армии без танковых дивизий и даже бригад – не вполне понятно.
На данный момент в сухопутных войсках РФ имеется всего две танковые дивизии и две танковые бригады, причем по одной дивизии и бригаде уже входят в состав 1-й Танковой армии. Из этого следует вывод, что эта армия так и останется единственной в своем роде и основным типом армий останутся общевойсковые.
Ввод в состав армий бригад армейской авиации представляется шагом очень рациональным. Как известно, в Вооруженных силах США каждая дивизия имеет в своем составе бригаду армейской авиации.
Включение же в состав объединения сухопутных войск смешанной авиадивизии (речь, очевидно, идет о фронтовой авиации) в настоящее время аналогов в мире не имеет. На данный момент совершенно неясно, как этот шаг будет реализован на практике.
«ДОЛГО БУДЕТ КАРЕЛИЯ СНИТЬСЯ…»
Непонятно, заменят ли восстановленные Московский и Ленинградский военные округа (МВО и ЛВО) нынешний ЗВО или войдут в его состав. Также неясно, является ли этот шаг «наказанием» Западного военного округа за не вполне удачные действия на Украине (в сравнении с войсками остальных округов) или он означает дальнейшее укрепление западных рубежей России. Впрочем, полностью одно другого не исключает.
При этом совершенно очевидно, что воссоздание ЛВО и формирование армейского корпуса в Карелии является реакцией на потенциальное вступление в НАТО Финляндии и Швеции. Вооруженные силы этих двух стран заметно сильнее подавляющего большинства армий европейских стран, входящих в НАТО. Причем финская армия всегда ориентировалась не на противопартизанские действия («борьбу с терроризмом»), а на классическую войну против сильного противника, то есть против России.
Соответственно даже независимо от того, является ли Финляндия членом НАТО, контингента ВС РФ на северо-западе страны совершенно недостаточно для противостояния этой стране («На страже Северной столицы», «НВО», 26.10.18). Особенно это относится к Карелии, на которую приходится более тысячи километров границы с Финляндией. Но при этом единственной воинской частью в республике Карелия сейчас является 159-й истребительный авиаполк на аэродроме Бесовец около Петрозаводска. Причем этот полк ничем не прикрыт ни с земли, ни с воздуха.
Соответственно развертывание армейского корпуса в Карелии – вопрос уже давно «перезревший». Опять же независимо от того, являются ли Финляндия и Швеция членами Североатлантического альянса.
Впрочем, как было сказано выше, создание новых соединений и увеличение потенциала имеющихся анонсировано для всех нынешних военных округов. То есть, очевидно, будут усиливаться не только ЗВО или его «наследники» в лице МВО и ЛВО.
Что-то более точное по данному поводу пока сказать невозможно. И вообще, что и как реализуется на практике из указанных решений и насколько декларация о намерениях воплотится в жизнь – покажет время.
Александр Храмчихин
Александр Анатольевич Храмчихин – независимый военный эксперт.
К сему: В этой связи стоит напомнить что касаясь сокращения офицерских должностей, Сердюков заявил, что "с точки зрения должностей наша армия сегодня напоминает яйцо, раздутое в середине". Но под сокращение попал не только "костяк" армии. И то что получилось в итоге тех реформ было просто нежизнеспособным, поэтому пришлось Шойгу исправлять содеянное Сердюковым и его "гаремом". Но всё изменить не получилось. Что и имеем в СВО. Но только ли причина в этом? Может быть, на СВО хватило бы сил средств, но при угрозе войны с НАТО надо увеличивать ВС!
Книгочей
РФ готовиться к мировой войне?Известно что локальные войны и военные конфликты, кроме всего прочего, служат для испытания новых видов вооружений и тактическических приёмов. В этом смысле стоит сравнить участие ВС РФ в Сирии и СВО в Украине, т.к. если в САР применялись новые вооружения в небольших количествах, а боевые действия велись против НВФ, то в СВО российм ВС противостоит ВСУ, а масштабы и качество использования новых российских вооружений превосходят подобное в САР в разы и даже на порядок! Более того, бывшим главой Роскосмоса и человек имеющим боевой опыт создана специальная группа "Царские волки"! К сему: "Экс-гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин, который в настоящее время возглавляет научно-технический центр "Царские волки", работающий в зоне специальной военной операции (СВО), во второй части интервью рассказал замруководителя силовой редакции РИА Новости Дмитрию Решетникову, для каких задач на фронте будут применяться роботы "Маркер", когда российские подразделения смогут применить в бою минометы с умными прицелами, как модернизировали снайперскую винтовку Драгунова и где предлагается брать деньги на серийное производство новых военных комплексов, разработанных частными компаниями и инициативными группами.
— Ваша группа "Царские волки" привлекает IT-специалистов для работы в зоне СВО, в том числе для управления высокотехнологичными комплексами?
— Да, естественно. Мы много работаем с техникой, которая требует высококлассных специалистов — например, тот же самый "Маркер". Это беспилотная система. Работу по нему начали еще десять лет тому назад. Это совместная работа частной компании из Магнитогорска "Андроидная техника" и Фонда перспективных исследований. Делали эту машину для возможного боевого применения, потом нашли для нее возможность гражданского применения. Скажем, на космодроме Восточный при мне начали ее испытания. Она работает по периметру, проводит доразведку, заменяет огромное количество людей. Не чихает и не выпивает, как говорится, поэтому всегда безотказна..."(с) Источник: https://vpk.name/news/679523_dmitrii_rogozi..._v_fevrale.html
Уже из этого можно сделать вывод о том, что наличного состава ВС РФ и при частичной мобилизации достаточно для СВО, а роботы типа "Маркер" понадобятся в случае ведения большой войны. Не говоря уже о других средствах и способах, которые сейчас испытываются в СВО спец.группой "Царские волки".
Буччч
«хочешь мира, готовься к войне».(народная мудрость(судя по всему)).
Книгочей
(Буччч @ 27-01-2023 - 08:01) «хочешь мира, готовься к войне».(народная мудрость(судя по всему)). Вряд ли это имел ввиду депутат Госдумы от крымского региона Михаил Шеремет, который предложил изменить статус российской спецоперации на Украине, не уточнив, на какой именно, но подчеркнул, что происходящие события уже вышли за рамки обычного военного конфликта. Но предложение не вызвало одобрения в Кремле - вопрос об изменении статуса специальной военной операции из-за поставок Киеву танков США и ФРГ не стоит на повестке дня, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.
К сему: Конечно, один депутат не в праве объявлять войну, но секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев заявил, что Запад ведет поход против России, а "заместитель председателя Совбеза Дмитрий Медведев назвал конфликт с Украиной и Западом новой Отечественной войной" 23.01.2023 РИА Новости: https://vpk.name/news/678330_medvedev_nazva...noi_voinoi.html
Pamela x
(Книгочей @ 27-01-2023 - 08:25)
ещё раз - война понятие юридическое. если СВО признать войной, то ВСЕ, кто хоть что-то поставил, не важно, какой стороне становятся ОФИЦИАЛЬНЫМИ противниками в ВОЙНЕ. Мировой. Подумайте дальше, что за этим следует.
Книгочей
(Буччч @ 27-01-2023 - 08:01) «хочешь мира, готовься к войне».(народная мудрость(судя по всему)). А как насчёт "пушки вместо масла"? Если уже многие р=гражданские предприятия в РФ не только выпускают изделия оборонного значния, но даже перепрофилируются для производства военной продукции! Более того, размеров существующего ОПК уже мало и его уже не только увеличивают, но собираются расширить. К сему: Трутнев предложил создать патриотическую ТОР для оборонных проектов: "МОСКВА, 26 янв – РИА Новости. Вице-премьер – полпред президента РФ на Дальнем Востоке Юрий Трутнев предложил создать в России "патриотическую" территорию опережающего развития для проектов, которые работают на оборону страны.
"Мне кажется, нам надо создать такую новую по своему типу территорию опережающего развития. Назвать ее, например, патриотической и включать в нее только те проекты, которые работают на оборону страны. Но создавать для них условия, чтобы они развивались как можно быстрее. Мы понимаем, как это делать. У нас есть система преференций. Мы знаем, как её собрать оптимальным образом. Вот такие предложения нашим коллегам по правительству сделаем", - сказал Трутнев в интервью НТВ."(с) 27.01.2023 РИА Новости: https://vpk.name/news/680288_trutnev_predlo...h_proektov.html
Книгочей
(Pamela x @ 27-01-2023 - 08:33) (Книгочей @ 27-01-2023 - 08:25) ещё раз - война понятие юридическое. если СВО признать войной, то ВСЕ, кто хоть что-то поставил, не важно, какой стороне становятся ОФИЦИАЛЬНЫМИ противниками в ВОЙНЕ. Мировой. Подумайте дальше, что за этим следует.1.) В ВМВ США одно время сохраняя нейтралитет оказывали помощь воюющим странам. Но объявили войну этой стране не из-за этого. 2.) Пртугалия и Испания в ВМВ помогали Третьему рейху, но им союзники по антигитлеровской коалии не объявили войну. Так же, как СССР не объявил войну Японии после того как Япония напала на США. И ещё Финляндии не все страны антигитлеровской коалииции объявили войну. 3.) Разве, по своей сути, не локальной войной была была операция "Буря в пустыне" (Operation Desert Storm) — вторжение сил двух государств Европы, трех государств Азии и одного государства Африки во главе с США на территорию Ирака и аннексированного им Кувейта, под предлогом освобождения Кувейта, приведшее к разгрому иракской армии во время войны в Персидском заливе 1990—1991 годов. К сему: Ты сама думай когда что-то постишь и не указывай другим!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-01-2023 - 08:58
Буччч
(Книгочей @ 27-01-2023 - 08:36) (Буччч @ 27-01-2023 - 08:01) «хочешь мира, готовься к войне».(народная мудрость(судя по всему)). А как насчёт "пушки вместо масла"? Если уже многие р=гражданские предприятия в РФ не только выпускают изделия оборонного значния, но даже перепрофилируются для производства военной продукции! Более того, размеров существующего ОПК уже мало и его уже не только увеличивают, но собираются расширить. К сему: Трутнев предложил создать патриотическую ТОР для оборонных проектов: "МОСКВА, 26 янв – РИА Новости. Вице-премьер – полпред президента РФ на Дальнем Востоке Юрий Трутнев предложил создать в России "патриотическую" территорию опережающего развития для проектов, которые работают на оборону страны.
"Мне кажется, нам надо создать такую новую по своему типу территорию опережающего развития. Назвать ее, например, патриотической и включать в нее только те проекты, которые работают на оборону страны. Но создавать для них условия, чтобы они развивались как можно быстрее. Мы понимаем, как это делать. У нас есть система преференций. Мы знаем, как её собрать оптимальным образом. Вот такие предложения нашим коллегам по правительству сделаем", - сказал Трутнев в интервью НТВ."(с) 27.01.2023 РИА Новости: https://vpk.name/news/680288_trutnev_predlo...h_proektov.html Ну,и..)? Да мы настроены на победу. Что сказать то хотел)?
Книгочей
(Буччч @ 27-01-2023 - 09:07) Ну,и..)? Да мы настроены на победу. Что сказать то хотел)? "Ну, баранки гну"! Победы на кем? Над НАТО? Фиг вам! А ты как всегда ничегошеньки не понял! Или притворился как обычно непонимающим. К сему: Можно с уверенность констатировать, что в РФ расширяется Базис войны: "Это термин, часто употребляемый в военной литературе, но зачастую в неопределенном, многозначном и даже противоречивом смысле, как совокупность условий, обеспечивающих успешное ведение войны. В 18 в., в период так называемых «кабинетных войн» по форме, а по существу войн торгового капитала, военное дело развивалось и рассматривалось вне тесной связи с жизнью страны. По меткому определению Клаузевица «война не только по своим средствам, но по своей цели касалась только одного войска», а Фридрих II писал, что «мирный горожанин не должен даже замечать, что нация сражается». [...] «Обращает на себя внимание, какой мерой Сталин измеряет кратчайшее оперативное направление. В гражданской войне простая арифметика бывает недостаточна и часто ошибочна. Путь от Царицына до Новороссийска может оказаться гораздо длиннее, потому что он проходит через враждебную классовую среду. И, наоборот, путь от Тулы до Новороссийска может оказаться гораздо короче, потому что он идет через рабочий Харьков, через шахтерский Донбасс» (Ворошилов).
В современную эпоху революций и империалистических войн понятие Базиса войны заменяется конкретными понятиями военно-экономической, военно-политической и военно-технической подготовки страны к войне, а также подготовки ее вооруженных сил."(с)
Советская военная энциклопедия. — М., 1932-1933 гг. Руниверс.
Буччч
(Книгочей @ 27-01-2023 - 09:46) (Буччч @ 27-01-2023 - 09:07) Ну,и..)? Да мы настроены на победу. Что сказать то хотел)?"Ну, баранки гну"! Победы на кем? Над НАТО? Фиг вам! А ты как всегда ничегошеньки не понял! Или притворился как обычно непонимающим. К сему: Можно с уверенность констатировать, что в РФ расширяется Базис войны: "Это термин, часто употребляемый в военной литературе, но зачастую в неопределенном, многозначном и даже противоречивом смысле, как совокупность условий, обеспечивающих успешное ведение войны. В 18 в., в период так называемых «кабинетных войн» по форме, а по существу войн торгового капитала, военное дело развивалось и рассматривалось вне тесной связи с жизнью страны. По меткому определению Клаузевица «война не только по своим средствам, но по своей цели касалась только одного войска», а Фридрих II писал, что «мирный горожанин не должен даже замечать, что нация сражается». [...] «Обращает на себя внимание, какой мерой Сталин измеряет кратчайшее оперативное направление. В гражданской войне простая арифметика бывает недостаточна и часто ошибочна. Путь от Царицына до Новороссийска может оказаться гораздо длиннее, потому что он проходит через враждебную классовую среду. И, наоборот, путь от Тулы до Новороссийска может оказаться гораздо короче, потому что он идет через рабочий Харьков, через шахтерский Донбасс» (Ворошилов).
В современную эпоху революций и империалистических войн понятие Базиса войны заменяется конкретными понятиями военно-экономической, военно-политической и военно-технической подготовки страны к войне, а также подготовки ее вооруженных сил."(с)
Советская военная энциклопедия. — М., 1932-1933 гг. Руниверс. Да, всё я понял). Да, война идёт на истощение, что дальше)? Лично я готов в чем то ущемится, а вот ты я вижу не очень). Вот тебя и карежит), почувствовал уже на себе как быть сучкой штатов).
Буччч
Плюс нечаянно поставил(пальцы толстые)
XY Virus
(Книгочей @ 27-01-2023 - 00:08) Если РФ не готовиться к мировой войне, то зачем Москва задумала провести военную реформу: "Изменяется количество и география военных округов.
Ну так вроде ответ на это вопрос никто не скрывает. И Путин уже открыто говорил недели 2 назад..
Ближайшие 10 лет будут весёлыми и нестабильными с массой конфликтов по всему миру. Так что это закономерная реакция властей РФ на обстановку в мире.
Да и потом, РФ начинает торговать в мире стабильностью, и так себя позиционирует супердержава говорящая, и договаривающаяся со всеми, и дружбу ведущуюю со всеми.. И с Израилем и с арабами одновременно. Эту новую роль Рф в мире надо подкреплять силой.
Юлий Северенко
(XY Virus @ 27-01-2023 - 10:53) супердержава говорящая, и договаривающаяся со всеми, и дружбу ведущую со всеми.. С кем это "со всеми"? С Ираном, Китаем и Индией (под вопросом)? Причем даже эти страны не признают вашу СВО и проч.
yellowfox
(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 13:40) (XY Virus @ 27-01-2023 - 10:53) супердержава говорящая, и договаривающаяся со всеми, и дружбу ведущую со всеми..С кем это "со всеми"? С Ираном, Китаем и Индией (под вопросом)? Причем даже эти страны не признают вашу СВО и проч. С Ираном, Китаем и Индией (под вопросом)? А с ними договоримся в первую очередь. они понимают что США их сожрет по одному.
Книгочей
(Буччч @ 27-01-2023 - 09:52) Да, всё я понял). Да, война идёт на истощение, что дальше)? И РФ истощится быстрее, чем НАТО и другие страны, которые поддерживают Украину! К сему: И вообще, "не стоит плевать против ветра"! "Лично я готов в чем то ущемится, а вот ты я вижу не очень). Вот тебя и карежит), почувствовал уже на себе как быть сучкой штатов)."(с) - Буччч. 27-01-2023 - 09:52"За свой гнилой базар ответишь!"(с) - Как принято говорить в РФ
Книгочей
(XY Virus @ 27-01-2023 - 10:53) (Книгочей @ 27-01-2023 - 00:08) Если РФ не готовиться к мировой войне, то зачем Москва задумала провести военную реформу: "Изменяется количество и география военных округов.Ну так вроде ответ на это вопрос никто не скрывает. И Путин уже открыто говорил недели 2 назад..
Ближайшие 10 лет будут весёлыми и нестабильными с массой конфликтов по всему миру. Так что это закономерная реакция властей РФ на обстановку в мире.
Да и потом, РФ начинает торговать в мире стабильностью, и так себя позиционирует супердержава говорящая, и договаривающаяся со всеми, и дружбу ведущуюю со всеми.. И с Израилем и с арабами одновременно. Эту новую роль Рф в мире надо подкреплять силой. И чем тогда РФ отличается, чем США которые действуют аналогичным образом? К сему: Что же касается миролюбия то "власти США не усматривают никаких признаков того, что РФ намерена нанести удар по НАТО в ответ на поставки Западом танков Киеву. Об этом координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности Белого дома Джон Кирби заявил на брифинге в среду."(с) - https://vpk.name/news/680134_ssha_ne_vidyat...nkov_kievu.html
Буччч
(Книгочей @ 27-01-2023 - 16:00)
И РФ истощится быстрее, чем НАТО и другие страны, которые поддерживают Украину! К сему: И вообще, "не стоит плевать против ветра"! Поживём увидим. Я вижу тебе на таблетки уже не хватает)).
yellowfox
(Книгочей @ 27-01-2023 - 15:00) (Буччч @ 27-01-2023 - 09:52) Да, всё я понял). Да, война идёт на истощение, что дальше)?И РФ истощится быстрее, чем НАТО и другие страны, которые поддерживают Украину! К сему: И вообще, "не стоит плевать против ветра"! "Лично я готов в чем то ущемится, а вот ты я вижу не очень). Вот тебя и карежит), почувствовал уже на себе как быть сучкой штатов)."(с) - Буччч. 27-01-2023 - 09:52"За свой гнилой базар ответишь!"(с) - Как принято говорить в РФ И РФ истощится быстрее, чем НАТО и другие страны, которые поддерживают Украину!
Это мнение морально истощенного Книгочея.
]"За свой гнилой базар ответишь!"
А сявок за такие понты бьют канделябрами.
Pamela x
(Книгочей @ 27-01-2023 - 08:42) (Pamela x @ 27-01-2023 - 08:33) (Книгочей @ 27-01-2023 - 08:25) ещё раз - война понятие юридическое. если СВО признать войной, то ВСЕ, кто хоть что-то поставил, не важно, какой стороне становятся ОФИЦИАЛЬНЫМИ противниками в ВОЙНЕ. Мировой. Подумайте дальше, что за этим следует.1.) В ВМВ США одно время сохраняя нейтралитет оказывали помощь воюющим странам. Но объявили войну этой стране не из-за этого. 2.) Пртугалия и Испания в ВМВ помогали Третьему рейху, но им союзники по антигитлеровской коалии не объявили войну. Так же, как СССР не объявил войну Японии после того как Япония напала на США. И ещё Финляндии не все страны антигитлеровской коалииции объявили войну. 3.) Разве, по своей сути, не локальной войной была была операция "Буря в пустыне" (Operation Desert Storm) — вторжение сил двух государств Европы, трех государств Азии и одного государства Африки во главе с США на территорию Ирака и аннексированного им Кувейта, под предлогом освобождения Кувейта, приведшее к разгрому иракской армии во время войны в Персидском заливе 1990—1991 годов. К сему: Ты сама думай когда что-то постишь и не указывай другим! Объявили не объявили ... ЧТО по сути? Хотите опровергнуть, что "война" юридическое понятие? Что объявление "войны" имеет далеко идущие юридические и политические последствия? Опровергайте. Ссылками на статьи международного права, а не копипастой про зелёное и мягкое. Есть эмоции, хотелки, а есть "буква закона", которая имеет значение, за которую могут ухватиться, кому это выгодно, и раскрутить маховик до вселенских масштабов. Так что думать, прежде чем писать, нужно Вам, а не мнить себя профессором всех наук, тем более, не зная, даже, азов права. P.S. Единичные случаи никак не опровегают общего правила.
lozdok
Франция отказалась признать свое участие в войне с Россией Париж не является стороной конфликта на Украине и не воюет с Россией, заявила пресс-секретарь министерства иностранных дел Франции Анн-Клер Лежандр. Ее цитирует Le Point. https://lenta.ru/news/2023/01/27/nowar/?utm..._medium=desktop нас не волнует, драка оплачена, готовьтесь, мусье ...
Буччч
(lozdok @ 27-01-2023 - 20:20) Франция отказалась признать свое участие в войне с Россией Париж не является стороной конфликта на Украине и не воюет с Россией, заявила пресс-секретарь министерства иностранных дел Франции Анн-Клер Лежандр. Ее цитирует Le Point.https://lenta.ru/news/2023/01/27/nowar/?utm..._medium=desktop нас не волнует, драка оплачена, готовьтесь, мусье ... Ну..,не знаю.. СССР тоже не только поставляла оружие Вьетнаму,в своё время, но как я понимаю и наши лётчики участвовали и это не было переходом "красных линий". Где они проходят я не понимаю.. Была бы моя воля я бы уже расфигачил в дребезги одну из стран поставщиков оружия, Великобританию например.. И объявил что с последующей поставкой оружия это ожидает и остальных.. Но как говорится,моя колокольня не высока..)
lozdok
(Буччч @ 27-01-2023 - 20:26) Была бы моя воля я бы уже расфигачил в дребезги одну из стран поставщиков оружия, Великобританию например.. в очередь, товарисч, я первым дойду до Атлантики ...
Ардарик
Воинственной главе МИД Германии "прилетел" ответ из РАН Глава МИД Германии Анналена Бербок заявила, что "Европа ведёт войну против России". Старший научный сотрудник ИМЭМО РАН Александр Камкин объяснил неожиданный выпад главы немецкой дипломатии и назвал вещи своими именами.
В интервью Царьграду Александр Камкин отметил, что Анналена Бербок, мягко говоря, поспешила со своим выводом и аргументацией. Для того, чтобы Германия находилась в состоянии войны с Россией, она должна придерживаться определённого регламента ООН. Просто так взять и объявить Москве войну глава МИД страны не может. Но в этом заявлении прослеживается один очень важный момент.
"Скажем прямо, русским языком. Бербок абсолютно некомпетентна в сфере дипломатии и международных отношений. Но, безусловно, Бербок является проводником американского лобби в Германии", - пояснил Александр Камкин.
Как отметил старший научный сотрудник ИМЭМО РАН Александр Камкин, "Партия зелёных", которую представляет Анналена Бербок, практически полностью состоит из выходцев международных организаций трансатлантического толка, таких как "Атлантический мост". Их задача явно заключается в первую очередь в продвижении американской повестки в Европе. И в целом со своей задачей Бербок и компания справились на "отлично". США уже удалось сломать энергетическое сотрудничество Москвы и Берлина. Кроме того, их же руками дипломатические отношения Германии и России были загнаны в глубокий кризис.
"Они сделали практически невозможным, по крайней мере, в краткосрочной и среднесрочной перспективе, возврат в режим нормальности отношений между Россией и Европой. При этом сами американцы пытаются всё время сделать различные исключения из той санкционной политики, которую ведут, для тех товаров, которые жизненно необходимы для американской экономики. То есть мы видим двойные стандарты Соединенных Штатов", - пояснил Александр Камкин.
lozdok
(Ардарик @ 27-01-2023 - 20:49) Воинственной главе МИД Германии "прилетел" ответ из РАН То есть мы видим двойные стандарты Соединенных Штатов", - пояснил Александр Камкин. просто борьба за свои интересы. в этой борьбе США превосходят всех.
Книгочей
(lozdok @ 27-01-2023 - 21:04) (Ардарик @ 27-01-2023 - 20:49) То есть мы видим двойные стандарты Соединенных Штатов",- пояснил Александр Камкин. просто борьба за свои интересы. в этой борьбе США превосходят всех. А РФ как СССР старается "догнать и перегнать Америку"!
Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-01-2023 - 22:37
К сему: Ведь, экспорт вооружений приносил РФ большую прибыль. Например, " Доля предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) во внешнеторговом обороте Уральского федерального округа, где находятся крупные предприятия Роскосмоса, Ростеха и "Алмаз-Антея", превысила 25%. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции начальник Уральского таможенного управления (УТУ) Алексей Фролов."(с) - https://vpk.name/news/680484_uralskaya_tamo...go_oborota.html
Книгочей
(Pamela x @ 27-01-2023 - 08:33) ещё раз - война понятие юридическое. если СВО признать войной, то ВСЕ, кто хоть что-то поставил, не важно, какой стороне становятся ОФИЦИАЛЬНЫМИ противниками в ВОЙНЕ. Мировой. Подумайте дальше, что за этим следует. Исходя из этого, РФ экспортируя своё вооружение во многие страны, уже нажила себе множество противников! К сему: Например, "Объем экспорта российских вооружений, несмотря на сложные условия 2022 года, уже составил $8 млрд."(с) - 25.11.2022 ТАСС.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-01-2023 - 23:01
yellowfox
(Книгочей @ 27-01-2023 - 22:01) (Pamela x @ 27-01-2023 - 08:33) ещё раз - война понятие юридическое. если СВО признать войной, то ВСЕ, кто хоть что-то поставил, не важно, какой стороне становятся ОФИЦИАЛЬНЫМИ противниками в ВОЙНЕ. Мировой. Подумайте дальше, что за этим следует.Исходя из этого, РФ экспортируя своё вооружение во многие страны, уже нажила себе множество противников! К сему: Например, "Объем экспорта российских вооружений, несмотря на сложные условия 2022 года, уже составил $8 млрд."(с) - 25.11.2022 ТАСС. И не менее друзей.
Ардарик
(Книгочей @ 27-01-2023 - 22:37) А РФ как СССР старается "догнать и перегнать Америку"! По Уставу ООН, Россия имеет право легально наказать неонацистов и их союзников Всё взаимосвязано. В преддверии празднования в этом году в России и всем, как принято говорить, прогрессивным человечеством 80-летия победы Красной армии в битвах под Сталинградом (2 февраля), а потом и на Курской дуге (23 августа) становится ясно, почему 16 декабря 2022 года в ООН против резолюции об осуждении нацизма голосовали 50 государств
Они элементарно боятся, что могут попасть даже не под санкции (США, страны «золотого миллиарда», кто же их накажет?), а под всеобщее моральное осуждение и нравственную ответственность именно за возрождение и поддержку именно этого нацизма (неонацизма). В первую очередь, конечно же, на Украине, где Россия проводит спецоперацию (СВО) по денацификации, а потом и по всей Европе и миру. На воре, как говорится, и шапка горит — вот в чем дело. А СВО стала всего лишь триггером этого процесса.
Связано это с тремя главными чисто политическими и юридическими обстоятельствами.
Во-первых, зампостпреда России при ООН Геннадий Кузьмин на заседании Генассамблеи тогда, в декабре 2022-го, сказал: «Итоги голосования в этом году просто шокирующие. Впервые в истории ООН против документа, осуждающего нацизм, а также подтверждающего незыблемость итогов Второй мировой войны проголосовали государства — бывшие члены "Оси". ...Выступившие против резолюции государства, в первую очередь Германия, Япония, Италия, проявили откровенное кощунство в отношении памяти жертв германского нацизма, итальянского фашизма и японского милитаризма. ...Голосуя против, вы думаете, вы тем самым осудили СВО России на Украине? Нет. На самом деле вы показали свою истинную сущность и господствующие воззрения в правящих элитах. Для вас норма — политика пересмотра и отрицания истории, политика терпимости к расистской и ксенофобской риторике, политика высокомерного превосходства».
скрытый текст
Во-вторых, еще 26 апреля 2022 года президент России Владимир Путин на встрече с прибывшим в Москву генсеком ООН Антониу Гутерришем рассказал ему, что:
а) Москва правильно, имея на то право, признала независимость ДНР и ЛНР, так как уже был создан прецедент Косово. Я очень хорошо знаком, лично читал все документы Международного суда ООН по ситуации в Косове, прекрасно помню решение... где написано, что при реализации права на самоопределение та или иная территория какого бы то ни было государства не обязана обращаться за разрешением на провозглашение своего суверенитета к центральным властям страны... Я лично читал все комментарии — и юридических, и административных, политических органов США, европейских стран. Все это поддержали», — сказал Путин. А когда Гутерриш в ответ заявил, что ООН «не признает Косово», российский президент, имея в виду Международный суд ООН, парировал: «Но суд признал. И если этот прецедент создан, то же самое могли сделать и республики Донбасса»;
б) Россия имела право на СВО в рамках оказания помощи ДНР и ЛНР на основании их просьб и подписанных документов между Москвой, Донецком и Луганском. «Так сделали очень многие государства мира, в том числе наши оппоненты на Западе, в отношении Косова. Ведь это факт, очень многими государствами Запада оно признано в качестве независимого государства. То же самое мы сделали в отношении республик Донбасса. После того как мы это сделали, они обратились к нам с просьбой оказать им военную помощь в отношении того государства, которое проводит против них военные операции. И мы имели право это сделать в полном соответствии со статьей 51 раздела VII Устава ООН», — сказа Путин.
А указанная статья 51 Устава ООН дословно гласит: «Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности».
И, наконец, в-третьих, сразу возникла продолжающаяся до сих пор дискуссия политиков и юристов о том, имеет ли Россия право наказывать нацистов везде, где они поднимают голову и осуществляют свои человеконенавистнические практики.
Одни уверены, что статьи 106 и 107 Устава ООН Россию, как правопреемницу СССР — победителя во Второй мировой войне, наделяют правом на все меры, в том числе и военные, против Германии, Венгрии, Австрии, Румынии, Болгарии, Финляндии, Хорватии, Словении, Чехии, Латвии, Эстонии, Литвы и Украины. И именно за попытки возродить нацизм. Или всячески поддержать его возрождение.
И это в Европе, где Нюрнбергский трибунал осудил итальянский фашизм и немецкий нацизм. А в Азии это Япония, чей милитаризм осужден Токийским трибуналом.
В указанных статьях Устава ООН записано так;
— 106: «Впредь до вступления в силу таких упомянутых в статье 43 особых соглашений, какие, по мнению Совета Безопасности, дают ему возможность начать осуществление своих обязанностей, согласно статье 42, участники Декларации четырех держав, подписанной в Москве 30 октября 1943 года, и Франция будут, в соответствии с положениями пункта 5 этой Декларации, консультироваться друг с другом и в случае необходимости с другими Членами Организации с целью таких совместных действий от имени Организации, какие могут оказаться необходимыми для поддержания международного мира и безопасности»;
— 107: «Настоящий Устав ни в коей мере не лишает юридической силы действия, предпринятые или санкционированные в результате Второй мировой войны несущими ответственность за такие действия правительствами, в отношении любого государства, которое в течение Второй мировой войны было врагом любого из государств, подписавших настоящий Устав, а также не препятствует таким действиям».
И в этом плане очень интересны отсылки в этих статья на другие статьи Устава ООН из раздела VII «Действия в отношении угрозы миру, нарушений мира и актов агрессии». Статьи 41, 42 и 43 описывают механизм этих действий. А именно, заключение соглашений о силовом предотвращении этих угроз по решению ООН.
И очень важна Декларация четырех держав по вопросу о всеобщей безопасности, подписанная в Москве 30 октября 1943 года народным комиссаром иностранных дел СССР Вячеславом Молотовым, госсекретарем США Корделлом Халлом, министром иностранных дел Великобритании Энтони Иденом и представителем Китая Фу Вин Чаном. Документ сей говорит: «Правительства Соединенных Штатов Америки, Великобритании, Советского Союза и Китая,
— объединенные в своей решимости в соответствии с Декларацией Объединенных Наций от 1 января 1942 года и с последующими декларациями, продолжать военные действия против тех держав оси, с которыми они соответственно находятся в состоянии войны, пока эти державы не сложат своего оружия на основе безоговорочной капитуляции;
— сознавая свою ответственность в деле обеспечения освобождения самих себя и союзных с ними народов от угрозы агрессии;
— признавая необходимость обеспечения быстрого и организованного перехода от войны к миру и установления и поддержания международного мира и безопасности при наименьшем отвлечении мировых человеческих и экономических ресурсов для вооружений;
совместно заявляют:
1. Что их совместные действия, направленные на ведение войны против их соответственных врагов, будут продолжены для организации и поддержания мира и безопасности.
2. Что те из них, которые находятся в войне с общими врагами, будут действовать совместно во всех вопросах, относящихся к капитуляции и разоружению этих соответственных врагов.
3. Что они примут все те меры, которые они считают необходимыми, против любого нарушения условий, предъявленных к их противникам.
4. Что они признают необходимость учреждения в возможно короткий срок всеобщей Международной Организации для поддержания международного мира и безопасности, основанной на принципе суверенного равенства всех миролюбивых государств, членами которой могут быть все такие государства — большие и малые.
5. Что они будут консультироваться друг с другом и, по мере того как этого потребуют обстоятельства, с другими членами Объединенных Наций, имея в виду совместные действия в интересах сообщества наций в целях поддержания международного мира и безопасности, пока не будут восстановлены закон и порядок и пока не будет установлена система всеобщей безопасности.
6. Что по окончании войны они не будут применять своих вооруженных сил на территории других государств, кроме как после совместной консультации и для целей, предусмотренных в этой декларации.
7. Что они будут совещаться и сотрудничать друг с другом и с другими членами Объединенных Наций в целях достижения осуществимого всеобщего соглашения в отношении регулирования вооружений в послевоенный период».
Позже к этому документу присоединилась Франция, тоже, как известно, объявленная победителем во Второй мировой войне и на этом основании получившая право вето в Совете безопасности будущей ООН.
Но обращает на себя внимание то, что «Декларация» была подписана уже после побед Красной армии под Сталинградом и на Курской дуге, когда уже всем было ясно, что хребет немецкой гитлеровской военной машины сломлен и кто это сделал. И что будущим победителям остается только совместно добить зверя.
Это изложенное в «Декларации» решение, — добить Германию и Италию в Европе — и было потом зафиксировано на Тегеранской конференции СССР, США и Великобритании 28 ноября — 1 декабря 1943 года. Конференция прошла так, как прошла, именно потому, что СССР уже имел в своем активе указанные выше славные победы своего оружия. И тогда же было решено и открыть «второй фронт» для участия США в войне в Европе. И все воевали с фашизмом, нацизмом и милитаризмом каждый на своем месте. А потом закрепляли итоги на конференциях в Ялте и Потсдаме в 1945 году.
При этом сторонники действий России по СВО утверждают, что Москве достаточно УВЕДОМИТЬ остальные страны-победители, но не получить их одобрение. И применить силу против государств, желающих пересмотреть Ялтинско-Потсдамскую систему в Европе, и предпринимать любые меры в отношении стран, воевавших против них, в целях пресечения действий, направленных на пересмотр итогов Второй мировой войны и на возрождение нацизма. Что, собственно, и происходит в СВО.
Противники этой точки зрения и такого подхода утверждают, что указанные документы — Устав ООН и «декларация» — говорят не об односторонних действиях, а о консультациях и согласовании предпринимаемых мер против угроз безопасности и миру. А их, мол, не было, а Россия выступила односторонне.
Но беда-то в том, что, например, Украина, Латвия, Эстония, Литва действительно сами фактически отказались от правопреемственности СССР, заявили, что после Второй мировой войны в этих странах была «советская оккупация», и начали возрождать неонацизм в качестве господствующей идеологии и — это самое главное! — практики. Это и выводит их из состава победителей во Второй мировой войне и перемещает в ряды гитлеровской коалиции — стран «оси Рим — Берлин — Токио» и их союзников. Эти страны сами начали переписывать свою историю.
А голосование в ООН в декабре прошлого года против антинацистской резолюции под названием «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости» показало, что другие страны антигитлеровской коалиции и победители во Второй мировой войне — США, Великобритания и Франция — предали свою Великую Победу. И стали на сторону проигравших — Германии, Италии, Японии, их союзников и сателлитов в той войне.
А ведь в резолюции было сказано, что недопустимы:
— героизация «в любой форме нацистского движения, неонацизма и бывших членов организации "Ваффен СС", в том числе в форме сооружения памятников и мемориалов и проведения публичных демонстраций в целях прославления нацистского прошлого, нацистского движения и неонацизма»;
— попытки и случаи «осквернения или разрушения памятников, воздвигнутых в честь тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны, а также незаконной эксгумации или переноса их останков»;
— использование образовательных материалов, а также риторики в ходе обучения, пропагандирующих расизм, дискриминацию, ненависть и насилие на основе этнического происхождения, национальности, религии или убеждений;
— торжественные чествования «нацистского режима, его союзников и связанных с ними организаций».
Резолюция призывала принять меры «в том числе в законодательной области и в сфере образования, в соответствии с их международными обязательствами в области прав человека, с тем чтобы предотвратить пересмотр истории и итогов Второй мировой войны и отрицание преступлений против человечности и военных преступлений, совершенных во время Второй мировой войны». А также «разработать и осуществлять национальные планы действий по ликвидации расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости, с целью обеспечить, в частности, тщательное отслеживание проявлений нацизма».
И это документ поддержали 120 стран мира, но 50, напоминаю, выступили против. Это США, Великобритания, а также все страны Евросоюза и НАТО с примкнувшими к ним прилипалами-нахлебниками, которые не могут без подачек. Типа Грузии, Либерии, Республики Кирибати, Федеративных Штатов Микронезии или Республики Маршалловых Островов.
Воздержались и Турция, Швейцария, Мьянма, Южная Корея, Афганистан, Эквадор, Панама, Папуа — Новая Гвинея, Самоа и Палау.
И, как говорится, бог им судья. Равно как и всем юристам, политикам и прочим специалистам, которые занимаются политологической и юридической казуистикой, когда возрождаются нацизм и фашизм и уже проливают кровь в Донбассе и по всей Украине. И потому Россия проводит СВО, победа в которой и докажет, кто был прав и на чьей стороне правда и жизнь. Если хотите, правда жизни.
Юлий Северенко
(yellowfox @ 27-01-2023 - 23:08) И не менее друзей. Китай, Иран и Индия(под вопросом)? Так они вроде и были. А кого еще?
yellowfox
(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 22:14) (yellowfox @ 27-01-2023 - 23:08) И не менее друзей.Китай, Иран и Индия(под вопросом)? Так они вроде и были. А кого еще? И еще есть...
Юлий Северенко
(yellowfox @ 27-01-2023 - 23:14) (Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 22:14) (yellowfox @ 27-01-2023 - 23:08) И не менее друзей.Китай, Иран и Индия(под вопросом)? Так они вроде и были. А кого еще?И еще есть... Кто?
yellowfox
Друзья России.
lozdok
(Книгочей @ 27-01-2023 - 22:37) А РФ как СССР старается "догнать и перегнать Америку"! я так не думаю. нет у нас средств для этого. просто отстаиваем свои интересы всеми доступными средствами. увеличили, на сколько это возможно, выпуск военной продукции, что, само по себе, естественно.
К сему: Ведь, экспорт вооружений приносил РФ большую прибыль. Например, " Доля предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК) во внешнеторговом обороте Уральского федерального округа, где находятся крупные предприятия Роскосмоса, Ростеха и "Алмаз-Антея", превысила 25%. Об этом сообщил в четверг на пресс-конференции начальник Уральского таможенного управления (УТУ) Алексей Фролов."(с) - https://vpk.name/news/680484_uralskaya_tamo...go_oborota.html Если РФ не готовиться к мировой войне, то почему "Заводы работают в три смены, отправляя продукцию в действующую армию, а не на экспорт" Для защиты и обороны своей страны.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-01-2023 - 14:09