Наш народ после Ельцина немного хотел "крепкой руки", может даже в ущерб своим свободам, но сейчас мне кажется, что народ немного разочарован в таком курсе. А то что народ уже достаточно демократизировался, чтобы грезить про "танки наши быстры и броня крепка".
Высказываемся и дискутируем!
Вот захотелось сравнить лихие 90-е, и нынешний период времени. Начиная с эпохи В.В.Путина. В чем теперешняя России отличалась от предыдущей? Как вам жилось в то время? Лучше? Хуже? Я у меня есть своя позиция по этому вопросу. Но я выскажу ее чуть позже. А то обвинят в необъективности и в русофобии.
Наш народ после Ельцина немного хотел "крепкой руки", может даже в ущерб своим свободам, но сейчас мне кажется, что народ немного разочарован в таком курсе. А то что народ уже достаточно демократизировался, чтобы грезить про "танки наши быстры и броня крепка".
Высказываемся и дискутируем!
Ельцын - предатель. Он с Горбачёвым имел шанс спасти СССР. Но захотел единовластия и без раздумий развалил СССР.
Про СССР мы тут много говорили. Мог - не мог. Но вообще сейчас люди с плакатами Ленина смотрелись как-то стремно. Хочется поговорить о жизни простого обывателя в эпоху Ельцина. Я вот смотрю иногда новости времен 90-х была гласность. Много критики Ельцина. Ельцин был более талантливым политиком, чем Путин. Он сам пришел к власти благодаря своей работе.
Насколько я понимаю, Путин не СССР реставрирует, а расширяет границы современной демократической России...
Так в девяностых годах прошлого века зарплату приходилось и выпрашивать. Чтоб заплатили. И платили с округлением до тысячи рублей. А ежели мне ещё 36 рублей 68 копеек положено?! Начислено! Я ж их тоже хочу получить!
Вот захотелось сравнить лихие 90-е, и нынешний период времени. Начиная с эпохи В.В.Путина. В чем теперешняя России отличалась от предыдущей? Как вам жилось в то время? Лучше? Хуже? Я у меня есть своя позиция по этому вопросу. Но я выскажу ее чуть позже. А то обвинят в необъективности и в русофобии.
Наш народ после Ельцина немного хотел "крепкой руки", может даже в ущерб своим свободам, но сейчас мне кажется, что народ немного разочарован в таком курсе. А то что народ уже достаточно демократизировался, чтобы грезить про "танки наши быстры и броня крепка".
Высказываемся и дискутируем! Лихие 90 говоришь..
Ну в лихие 90, я житель Москвы покупал 1-2 мешка картошки на зиму, и на даче у меня тоже поле картохи было, к примеру, несколько ведер снимали своей...
Сегодня я такой фигней даже не занимаюсь, в супермаркете это картохи завались, как и манго маракуии итд итп
В 90 я начал работать моя зарплата была долларей 300, потом 500. Тогда долларей 500, были уже серьёзными накоплениями... Теперь ну сам понимаешь..
Хотя в то время когда полегче стало году к 95-7, себе крутую HiFI систему купил за дорого по тем временам..+-1500-2000баксов.. До сих пор работает ежедневно, и звук мне нравится. Менять не хочу..
Хотя некоторые блоки добавлял-убавлял.
Кстати, таких магазинов доступных аудиофильских в РФ уже нет, где можно приехать послушать и выбрать звук. Или это стоит запредельно.. Ну тогда была золотая эпоха ничего не скажешь. Эпоха прошла...
В 90 у меня в семье машинки не было, теперь есть и новая в смысле я её прикупал в салоне.
И так можно перечислять списком.
Жить мы точно хуже не стали.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-11-2022 - 13:15
Вот захотелось сравнить лихие 90-е, и нынешний период времени. Начиная с эпохи В.В.Путина. В чем теперешняя России отличалась от предыдущей? Как вам жилось в то время? Лучше? Хуже? Я у меня есть своя позиция по этому вопросу. Но я выскажу ее чуть позже.
А то обвинят в необъективности и в русофобии.
сложно сравнивать. с 90-ого прошло пол жизни. тогда был молодой, здоровый, сейчас старый и больной.
не очень понятно, что, конкретно, с чем сравнивать.
поздно обвинять, тему то уже замутил. если уже проскочило, теперь не обвинят.
в крайнем случае прикинься ветошью, мол, попутали, заманили, оговорили и вообще это не я ...
Хочется поговорить о жизни простого обывателя в эпоху Ельцина.
У простого обывателя была жопа вплоть до голода.
(Anenerbe @ 30-11-2022 - 08:46)
Хочется поговорить о жизни простого обывателя в эпоху Ельцина.
У простого обывателя была жопа вплоть до голода.
А в провинции бывали бандюки, наезды, рэкет! ) и феодальные новые русские!
Ельцын - предатель. Он с Горбачёвым имел шанс спасти СССР. Но захотел единовластия и без раздумий развалил СССР.
Вы, похоже, не в курсе истории вопроса. Напомню, что Горбачев пытался заключить новый союзный договор. Но ГКЧП это сорвали. И главное, развал СССР был обусловлен экономической ситуацией, когда большинство союзный республик были акцепторами и республики - доноры уже не могли их поддерживать. А связывал СССР, кроме экономической поддержки, КПСС, которая прекратила свое существование. И шансов не было. Поэтому, я бы не разбрасывался терминами, вроде "предатель".
(seksemulo @ 30-11-2022 - 01:44)
Ельцын - предатель. Он с Горбачёвым имел шанс спасти СССР. Но захотел единовластия и без раздумий развалил СССР.
Вы, похоже, не в курсе истории вопроса. Напомню, что Горбачев пытался заключить новый союзный договор. Но ГКЧП это сорвали. И главное, развал СССР был обусловлен экономической ситуацией, когда большинство союзный республик были акцепторами и республики - доноры уже не могли их поддерживать. А связывал СССР, кроме экономической поддержки, КПСС, которая прекратила свое существование. И шансов не было. Поэтому, я бы не разбрасывался терминами, вроде "предатель".
Про Ельцина это еще под вопросом, а Горбачев точно предатель...
(mjo @ 01-12-2022 - 10:45)
(seksemulo @ 30-11-2022 - 01:44)
Ельцын - предатель. Он с Горбачёвым имел шанс спасти СССР. Но захотел единовластия и без раздумий развалил СССР.
Вы, похоже, не в курсе истории вопроса. Напомню, что Горбачев пытался заключить новый союзный договор. Но ГКЧП это сорвали. И главное, развал СССР был обусловлен экономической ситуацией, когда большинство союзный республик были акцепторами и республики - доноры уже не могли их поддерживать. А связывал СССР, кроме экономической поддержки, КПСС, которая прекратила свое существование. И шансов не было. Поэтому, я бы не разбрасывался терминами, вроде "предатель".
Про Ельцина это еще под вопросом, а Горбачев точно предатель...
Недавно ликвидировали! )
Дело было вечером, делать было нечего.
Миша пел, Егор серчал, а Борис права качал...
Если кто не в курсе, Егор Лигачёв
Очень кратко и точно тогда описали положение в 90-х КВН-щики:
Дело было вечером, делать было нечего.
Миша пел, Егор серчал, а Борис права качал...
Если кто не в курсе, Егор Лигачёв
И дальше что?
(arisona @ 01-12-2022 - 16:00)
Очень кратко и точно тогда описали положение в 90-х КВН-щики:
Дело было вечером, делать было нечего.
Миша пел, Егор серчал, а Борис права качал...
Если кто не в курсе, Егор Лигачёв
И дальше что?
Всем троим статья как антисоветчикам!
(arisona @ 01-12-2022 - 16:00)
Очень кратко и точно тогда описали положение в 90-х КВН-щики:
Дело было вечером, делать было нечего.
Миша пел, Егор серчал, а Борис права качал...
Если кто не в курсе, Егор Лигачёв
И дальше что?
А дальше получилось то, что получилось
(seksemulo @ 30-11-2022 - 01:44)
Ельцын - предатель. Он с Горбачёвым имел шанс спасти СССР. Но захотел единовластия и без раздумий развалил СССР.
Вы, похоже, не в курсе истории вопроса. Напомню, что Горбачев пытался заключить новый союзный договор. Но ГКЧП это сорвали. И главное, развал СССР был обусловлен экономической ситуацией, когда большинство союзный республик были акцепторами и республики - доноры уже не могли их поддерживать. А связывал СССР, кроме экономической поддержки, КПСС, которая прекратила свое существование. И шансов не было. Поэтому, я бы не разбрасывался терминами, вроде "предатель".
Именно предатель и узурпатор власти, около 80% населения СССР проголосовали за сохранение СССР, а кучка предателей устроила Беловежский сговор, пойдя наперекор воле народа СССР
Именно предатель и узурпатор власти, около 80% населения СССР проголосовали за сохранение СССР, а кучка предателей устроила Беловежский сговор, пойдя наперекор воле народа СССР
Не просто СССР, а обновленной федерации равноправных суверенных республик. И образовался СНГ. Или Вам не хватает слова "социалистических"?
(srg2003 @ 01-12-2022 - 19:57)
Именно предатель и узурпатор власти, около 80% населения СССР проголосовали за сохранение СССР, а кучка предателей устроила Беловежский сговор, пойдя наперекор воле народа СССР
Не просто СССР, а обновленной федерации равноправных суверенных республик. И образовался СНГ. Или Вам не хватает слова "социалистических"?
Неверно СНГ не было государством в форме федерации или конфедерации, это просто международная организация.
Так что подлог не удался
(mjo @ 01-12-2022 - 21:46)
(srg2003 @ 01-12-2022 - 19:57)
Именно предатель и узурпатор власти, около 80% населения СССР проголосовали за сохранение СССР, а кучка предателей устроила Беловежский сговор, пойдя наперекор воле народа СССР Не просто СССР, а обновленной федерации равноправных суверенных республик. И образовался СНГ. Или Вам не хватает слова "социалистических"? Неверно СНГ не было государством в форме федерации или конфедерации, это просто международная организация.
Так что подлог не удался Ты не совсем верно ответил..
У государства есть четкие атрибуты
1 Единая конституция, и конституционный суд. И ветви власти прописанные в конституции. Выборы итд итп
2 Единое законодательство высшего уровня,
3 Единое налоговое и таможенное законодателство.
4 Единый МИД, и внешняя политика.
5 Единая Армия
6 Единные границы и таможенная зона
7 Единое денежное обращение.
Даже если в составе государства есть анклав(Республика) с своим парламентом, он все равно подчиняется конституции страны и законам федеральным, как более важным.
Ничего этого у СНГ не было, даже в планах.
----------
Так что в варианте СССР была по умному, сецессия. Выход составных республик из состава СССР.
Да с нарушением законов СССР, не без этого.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-12-2022 - 22:44
(srg2003 @ 01-12-2022 - 21:52)
(mjo @ 01-12-2022 - 21:46)
Не просто СССР, а обновленной федерации равноправных суверенных республик. И образовался СНГ. Или Вам не хватает слова "социалистических"?
Неверно СНГ не было государством в форме федерации или конфедерации, это просто международная организация.
Так что подлог не удался
Ты не совсем верно ответил..
У государства есть четкие атрибуты
1 Единая конституция, и конституционный суд. И ветви власти прописанные в конституции. Выборы итд итп
2 Единое законодательство высшего уровня,
3 Единое налоговое и таможенное законодателство.
4 Единый МИД, и внешняя политика.
5 Единая Армия
6 Единные границы и таможенная зона
7 Единое денежное обращение.
Даже если в составе государства есть анклав(Республика) с своим парламентом, он все равно подчиняется конституции страны и законам федеральным, как более важным.
Ничего этого у СНГ не было, даже в планах.
----------
Так что в варианте СССР была по умному, сецессия. Выход составных республик из состава СССР.
Да с нарушением законов СССР, не без этого.
Так СНГ изначально не был государством, поэтому атрибутов государство у него в принципе и не было.
Неверно СНГ не было государством в форме федерации или конфедерации, это просто международная организация.
Так что подлог не удался
А разве в вопросе, вынесенном на голосование, есть что о том, что предполагаемый будущий СССР должен быть государством? Разве это возможно с РАВНОПРАВНЫМИ СУВЕРЕННЫМИ республиками? Либо республики суверенные, либо целиком подчиняются центру, но суверенитет теряют. Разве нет? Или может быть как-то по другому? Как Вы себе это представляете практически? В самом вопросе, полагаю, было заложено противоречие.
(srg2003 @ 01-12-2022 - 21:52)
Неверно СНГ не было государством в форме федерации или конфедерации, это просто международная организация.
Так что подлог не удался
А разве в вопросе, вынесенном на голосование, есть что о том, что предполагаемый будущий СССР должен быть государством? Разве это возможно с РАВНОПРАВНЫМИ СУВЕРЕННЫМИ республиками? Либо республики суверенные, либо целиком подчиняются центру, но суверенитет теряют. Разве нет? Или может быть как-то по другому? Как Вы себе это представляете практически? В самом вопросе, полагаю, было заложено противоречие.
Речь шла о государстве. Союз был федеративной формой государства.
Про суверенитет Вы ошибаетесь, республики теряют суверенитет при унитарной форме государственного устройства, при федеративной устанавливается баланс между полномочиями и суверенитетом республик и полномочиями центра.
Равноправие же означает, что права всех республик соблюдаются в равной мере.
Про СССР мы тут много говорили. Мог - не мог. Но вообще сейчас люди с плакатами Ленина смотрелись как-то стремно. Хочется поговорить о жизни простого обывателя в эпоху Ельцина. Я вот смотрю иногда новости времен 90-х была гласность. Много критики Ельцина. Ельцин был более талантливым политиком, чем Путин. Он сам пришел к власти благодаря своей работе.
Боже, как может алкаш с опухшей мордой быть талантливым политиком? Вон у Зели морда вообще в кокосе, все видят какой он политик, но делают вид что все нормально, так и надо. Еще в историю войдет, в учебниках о нем напишут и потомки будут рассуждать, какой он был талантливый политик))
(Anenerbe @ 30-11-2022 - 15:46)
Про СССР мы тут много говорили. Мог - не мог. Но вообще сейчас люди с плакатами Ленина смотрелись как-то стремно. Хочется поговорить о жизни простого обывателя в эпоху Ельцина. Я вот смотрю иногда новости времен 90-х была гласность. Много критики Ельцина. Ельцин был более талантливым политиком, чем Путин. Он сам пришел к власти благодаря своей работе.Боже, как может алкаш с опухшей мордой быть талантливым политиком? Вон у Зели морда вообще в кокосе, все видят какой он политик, но делают вид что все нормально, так и надо. Еще в историю войдет, в учебниках о нем напишут и потомки будут рассуждать, какой он был талантливый политик)) Расскажите про Зелин кокос поподробнее!
Я надеюсь, у Пу только чуть губы в водке, и всё!Вижу, гугл выдаёт старьё про выборы и пиар Зеленского в стиле наркомана...
Это сообщение отредактировал Король Счастье - 02-12-2022 - 16:37
(Tassya @ 02-12-2022 - 16:29)
(Anenerbe @ 30-11-2022 - 15:46)
Про СССР мы тут много говорили. Мог - не мог. Но вообще сейчас люди с плакатами Ленина смотрелись как-то стремно. Хочется поговорить о жизни простого обывателя в эпоху Ельцина. Я вот смотрю иногда новости времен 90-х была гласность. Много критики Ельцина. Ельцин был более талантливым политиком, чем Путин. Он сам пришел к власти благодаря своей работе.
Боже, как может алкаш с опухшей мордой быть талантливым политиком? Вон у Зели морда вообще в кокосе, все видят какой он политик, но делают вид что все нормально, так и надо. Еще в историю войдет, в учебниках о нем напишут и потомки будут рассуждать, какой он был талантливый политик))
Расскажите про Зелин кокос поподробнее!
Вижу, гугл выдаёт старьё про выборы и пиар Зеленского в стиле наркомана...
Так я его кокос не нюхала, что я могу подробнее вам рассказать?)) Просто топик странный. Годы правления Ельцина в частности 90- годы это вообще трэш, когда каждый выходящий из дома на улицу не факт что вернулся бы домой. Сравнивать нечего.
(Король Счастье @ 03-12-2022 - 00:34)
(Tassya @ 02-12-2022 - 16:29)
Боже, как может алкаш с опухшей мордой быть талантливым политиком? Вон у Зели морда вообще в кокосе, все видят какой он политик, но делают вид что все нормально, так и надо. Еще в историю войдет, в учебниках о нем напишут и потомки будут рассуждать, какой он был талантливый политик))
Расскажите про Зелин кокос поподробнее!
Вижу, гугл выдаёт старьё про выборы и пиар Зеленского в стиле наркомана...
Так я его кокос не нюхала, что я могу подробнее вам рассказать?)) Просто топик странный. Годы правления Ельцина в частности 90- годы это вообще трэш, когда каждый выходящий из дома на улицу не факт что вернулся бы домой. Сравнивать нечего.
Да! Весёлое было времечко! )
Так я его кокос не нюхала, что я могу подробнее вам рассказать?)) Просто топик странный. Годы правления Ельцина в частности 90- годы это вообще трэш, когда каждый выходящий из дома на улицу не факт что вернулся бы домой. Сравнивать нечего.
Зато лоздок мог на улице свободно торговать...
(srg2003 @ 01-12-2022 - 19:57)
Именно предатель и узурпатор власти, около 80% населения СССР проголосовали за сохранение СССР, а кучка предателей устроила Беловежский сговор, пойдя наперекор воле народа СССР Не просто СССР, а обновленной федерации равноправных суверенных республик. И образовался СНГ. Или Вам не хватает слова "социалистических"? Раз на то пошло, референдум 17 марта 1991 года был со следующей формулировкой:
Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальностиПолучается, что слово "социалистических" в формулировке - было.
...Да, я скопировал текст из Википедии, но, зная, что Википедия может и соврать, сверил этот текст с брошюрой 1991 года издания. В брошюре - точно такая же формулировка. И, кстати, в брошюре есть в том числе и тексты постановлений Съезда народных депутатов СССР (от 24 декабря 1990 года) и Верховного Совета СССР (от 16 января 1991 года).
А если кто-то думает, будто в СССР было лучше - отметьте его (СССР) юбилей! А он уже грядёт: 30 декабря 1922 года - 30 декабря 2022 года...
(Tassya @ 02-12-2022 - 15:45)
Так я его кокос не нюхала, что я могу подробнее вам рассказать?)) Просто топик странный. Годы правления Ельцина в частности 90- годы это вообще трэш, когда каждый выходящий из дома на улицу не факт что вернулся бы домой. Сравнивать нечего.
Зато лоздок мог на улице свободно торговать...
А я бы и сейчас разрешил торговать свободно тем кто сам например выращивает овощи фрукты....только конечно в отведенных для этого местах.А то сейчас идет сплошь и везде спекуляция "гости" с юга все скупают за бесценок и продают в несколько раз дороже...все везде,наживаются на нас....И что главное им все можно.
Так бы и развививаться мирно, по-китайски! Теснить Америку во влиянии на цивилизованный мир, повышать привлекательность жизни в своей стране!
Что произошло дальше, какая вожжа под хвост попала, как все сдулось - повторять не буду.
З Ы В нулевых упустили возможность поднять/развить свою промышленность (как сделали ранее с помощью Америки/Европы китайцы)
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 04-12-2022 - 18:38
Европа стала с каждым годом все основательнее подсаживаться на российские энергоресурсы - замаячила возможность перехватить влияние на Зап. Европу у англо-саксов.
(...)
Что произошло дальше, какая вожда под хвост попала, как все сдулось - повторять не буду.
А вон кто-то подорвал "Северные потоки", в результате в Европе цена на газ "взлетела" и европейцы жгут платёжки!..
(Мимо проходивший @ 04-12-2022 - 08:47)
Европа стала с каждым годом все основательнее подсаживаться на российские энергоресурсы - замаячила возможность перехватить влияние на нее у англо-саксов
Что произошло дальше, какая вожжа под хвост попала, как все сдулось - повторять не буду. А вон кто-то подорвал "Северные потоки", в результате в Европе цена на газ "взлетела" и европейцы жгут платёжки!.. Сначала они остановились, впервые за много лет эффективной взамовыгодной эксплуатации, а потом их подорвали. Чтоб не мешали проводить новую анти-российскую экономическую политику.
Сначала они остановились, впервые за много лет эффективной взамовыгодной эксплуатации, а потом их подорвали. Чтоб не мешали проводить новую анти-российскую экономическую политику.
Вас подменили что ли?