А что делать, если часть народа на Украине свихнулась?
Посетить хорошего психолога.
Противоречия между классами существуют независимо от воли людей, сиречь объективно. Невозможно устранить эти противоречия по чьему-то желанию, по чьей-то воле.
Но когда появляется более сильное противоречие, все мелкие уходят вглубь и бывшие непримиримые оппоненты объединяются против общего врага
Книгочей не делай героев из либерастов.
По-тврему Владлен Татарский "либераст"? К сему: "Громкий и хорошо известный псевдоним: Владлен Татарский – это публичное имя Максима Юрьевича Фомина, которого в российских СМИ хорошо знают как спецкора и военного писателя. Максим Фомин не понаслышке знает, что такое передовая, боевые действия, о которых он в 2022-м году часто рассказывает на печатных ресурсах или в видео. Мужчина в прошлом не раз получал боевое крещение, в 2014-м был в составе ополчения в Горловке, служил в полку «Витязь» (подразделение ЛНР)." - https://zhizn-zvezd.ru/vladlen-tatarskij-bi...ya-zhurnalista/
(Книгочей @ 18-10-2022 - 20:40)
ПМВ стала ещё большой причиной для революционной ситуации, чем РЯВ!
Война не является причиной революции. Причина революции - неразрешимые противоречия в обществе. Война только обостряет эти противоречия. К тому же мировая война является следствием противоречий капитализма, как на международной арене, так и внутри страны. Господствующий класс зачастую рассматривают войну, как способ предотваритить угрозу революции.
Это вы так думаете. К сему: Каковы основные причины революции: "Для революции было много причин, но все их можно разделить на два типа – политические и социальные.
Политические причины революции:
1. Слабость власти, падение её авторитета в обществе. Нерешительные действия по борьбе с подрывной работой революционеров. Неумелая «игра в либерализм» с Думой.
2. Неудачный ход Первой мировой войны. Большие человеческие, материальные и моральные потери, которые воспринимались обществом как напрасные.
3. Разгул революционной пропаганды в армии и на флоте. Армию смогли использовать для подавления революции 1905 года, но в 1917 году военные уже перестали быть надёжной опорой трона.
4. Простота и понятность большевистской программы, её привлекательность для народа: обещания дать крестьянам землю, рабочим – заводы и фабрики; народам – мир, установить новую народную власть Советов трудящихся."(с) - https://supernovum.ru/article/3246 Обратите внимание на пункт №2.
"Для революции было много причин, но все их можно разделить на два типа – политические и социальные." (с) - https://supernovum.ru/article/3246 Авторы этой пропагандистской статьи написали невежественную глупость. Они не в курсе, какие основные противоречия раздирали Российскую империю и российское общество:
1. Аграрный вопрос
2. Рабочий вопрос
3. Национальный вопрос
4. Вопрос о войне и мире
Авторы статьи игнорируют экономику и политэкономию, не понимают, почему был необходим мир. Солдаты не хотели воевать и умирать за чуждые им имериалистические цели войны, а не "воспринимали потери, как напрасные", как кокетливо написали авторы
Это сообщение отредактировал Лефорт - 20-10-2022 - 06:11
(Лефорт @ 19-10-2022 - 22:59)
Противоречия между классами существуют независимо от воли людей, сиречь объективно. Невозможно устранить эти противоречия по чьему-то желанию, по чьей-то воле.Но когда появляется более сильное противоречие, все мелкие уходят вглубь и бывшие непримиримые оппоненты объединяются против общего врага.
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию, чтобы победить врагов и реализовать национальные интересы.
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию
Ну, и ЧТО Вы этим хотите сказать? Все политические партии закладывают в свою программу объединение нации. Вы тут многозначительно и занудно толкаете прописные истины (типа, сахар белый). СкуШно ...
(Книгочей @ 20-10-2022 - 00:54)
"Для революции было много причин, но все их можно разделить на два типа – политические и социальные." (с) - https://supernovum.ru/article/3246
Авторы этой пропагандистской статьи написали невежественную глупость. Они не в курсе, какие основные противоречия раздирали Российскую империю и российское общество:
1. Аграрный вопрос
2. Рабочий вопрос
3. Национальный вопрос
4. Вопрос о войне и мире
Авторы статьи игнорируют экономику и политэкономию, не понимают, почему был необходим мир. Солдаты не хотели воевать и умирать за чуждые им имериалистические цели войны, а не "воспринимали потери, как напрасные", как кокетливо написали авторы
Привел причины Февральской буржуазной революции, а не Октябрьского переворота, когда был произведен силовой перехват власти! К сему: Так что, вообще большевики и иже с ними просто пришли на всё готовенькое.
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию, чтобы победить врагов и реализовать национальные интересы.
Разве бывают разные фашисты? К сему: Фашизм в любой стране - фашизм, а не что-то иное.
Здесь не трибуна ООН и я могу называть вещи своими именами Так все дело именно в том, что на трибуне ООН все называется своими именеами. СВО, это для внутреннего употребления, которое Вы, как выяснилось, не признаете. А там война называется войной, агрессия агрессией и т.д. И это не просто слова. Это суть происходящего! А Вы, понимая, что для внутреннего употребления ( т.е. и для Вас) все называется вовсе не так, чем оно на самом деле является, призываете к какому-то единению народа. Единению на основе чего? И для чего? Неужели Вы на полном серьезе верите в ту чушь, которая првозглашается как цель России? Типа демилитаризация и денацификация? И если верите Вы, почему в это должны верить не все?
Это сообщение отредактировал mjo - 20-10-2022 - 09:40
(Безумный Иван @ 19-10-2022 - 18:26)
Здесь не трибуна ООН и я могу называть вещи своими именами
Так все дело именно в том, что на трибуне ООН все называется своими именеами. СВО, это для внутреннего употребления, которое Вы, как выяснилось, не признаете. А там война называется войной, агрессия агрессией и т.д. И это не просто слова. Это суть происходящего! А Вы, понимая, что для внутреннего употребления ( т.е. и для Вас) все называется вовсе не так, чем оно на самом деле является, призываете к какому-то единению народа. Единению на основе чего? И для чего? Неужели Вы на полном серьезе верите в ту чушь, которая првозглашается как цель России? Типа демилитаризация и денацификация? И если верите Вы, почему в это должны верить не все?
Так все дело именно в том, что на трибуне ООН все называется своими именеами.
А сама ООН находится под управленем США.
(mjo @ 20-10-2022 - 07:48)
(Безумный Иван @ 19-10-2022 - 18:26)
Здесь не трибуна ООН и я могу называть вещи своими именами
Так все дело именно в том, что на трибуне ООН все называется своими именеами.СВО, это для внутреннего употребления, которое Вы, как выяснилось, не признаете. А там война называется войной, агрессия агрессией и т.д. И это не просто слова. Это суть происходящего! А Вы, понимая, что для внутреннего употребления ( т.е. и для Вас) все называется вовсе не так, чем оно на самом деле является, призываете к какому-то единению народа. Единению на основе чего? И для чего? Неужели Вы на полном серьезе верите в ту чушь, которая првозглашается как цель России? Типа демилитаризация и денацификация? И если верите Вы, почему в это должны верить не все?
Так все дело именно в том, что на трибуне ООН все называется своими именеами.
А сама ООН находится под управленем США.
И ООН, и МВФ, и многое другое... Правда, если они перейдут под доминирование России, Китая или Арабского Мира, лучше может не стать... Правильно сделать эти органы независимыми, интернациональными и надгосударственными в том числе и де факто, а не только де юре!
(Безумный Иван @ 19-10-2022 - 23:56)
(Лефорт @ 19-10-2022 - 22:59)
Противоречия между классами существуют независимо от воли людей, сиречь объективно. Невозможно устранить эти противоречия по чьему-то желанию, по чьей-то воле.
Но когда появляется более сильное противоречие, все мелкие уходят вглубь и бывшие непримиримые оппоненты объединяются против общего врага.
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию, чтобы победить врагов и реализовать национальные интересы.
Вот видите. Значит это так и есть. Работает.
Вы сами опровергли то что писали ранее
Так все дело именно в том, что на трибуне ООН все называется своими именеами. СВО, это для внутреннего употребления, которое Вы, как выяснилось, не признаете. А там война называется войной, агрессия агрессией и т.д. И это не просто слова. Это суть происходящего!
Тогда почему Украина на международной арене не объявила нам войну на основании нашего вторжения? И все сразу стало бы на свои места. Почему?
Неужели Вы на полном серьезе верите в ту чушь, которая првозглашается как цель России? Типа демилитаризация и денацификация? И если верите Вы, почему в это должны верить не все?
Я считаю что Россия ликвидирует плацдарм для наступления Запада на Россию. Тот плацдарм, который готовили с начала 90-х годов. Если у Вас другая версия, напишите ее пожалуйста.
И ООН, и МВФ, и многое другое... Правда, если они перейдут под доминирование России, Китая или Арабского Мира, лучше может не стать... Правильно сделать эти органы независимыми, интернациональными и надгосударственными в том числе и де факто, а не только де юре!
Это физически невозможно. Быть от всех независимым. В нынешнем мире прислушиваются только к силе
(Лефорт @ 20-10-2022 - 06:01)
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию
Ну, и ЧТО Вы этим хотите сказать? Все политические партии закладывают в свою программу объединение нации. Вы тут многозначительно и занудно толкаете прописные истины (типа, сахар белый). СкуШно ...
Памела, Вы не поняли. У него нет задания писать содержательно. С него требуют просто нас заморить.
Привел причины Февральской буржуазной революции, а не Октябрьского переворота, когда был произведен силовой перехват власти!
Февральская революция не решила основных проблем и противоречий, стоявших перед страной (вопросы аграрный, рабочий, национальный, о мире). Для решения этих противоречий понадобилась еще одна революция - Великая октябрьсякая социалистическая. Аграрный вопрос был решен окончательно только колективизацией 1928-1937, национальный созданием СССР в 1922, вопрос о мире был решен Брестким миром в марте 1918 и революцией в Германии в ноябре 1918.
(Лефорт @ 20-10-2022 - 06:01)
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию, чтобы победить врагов и реализовать национальные интересы. Вот видите. Значит это так и есть. Работает.
Вы, как любой рядовой сторонник фашизма (это неизбежная эволюция антикоммуниста и антисоветчика), не понимаете, что такое фашизм. Вам кажется, что фашизм это эффективное средство разрешения противоречий в обществе. На самом деле фашизм не решает противоречия капитализма, а только на время гасит их двумя путями: террором или войной.
(Книгочей @ 20-10-2022 - 07:21)
Разве бывают разные фашисты?
Общие признаки фашизма это то, что он является террористической диктатурой крупных капиталистов. Но в каждой стране есть частные признаки - национальные особенности. Итальянский фашизм имеет свои отличительные черты, германский, испанский, венгерский или чилийский свои.
Это сообщение отредактировал Лефорт - 20-10-2022 - 20:41
(Безумный Иван @ 20-10-2022 - 19:15)
(Лефорт @ 20-10-2022 - 06:01)
В XX веке эту позицию заняли фашисты (сперва итальянские, потом все остальные). Они были противниками классовой борьбы и предлагали создать общество, основанное на гармонии интересов класов и тем самым сплотить нацию, чтобы победить врагов и реализовать национальные интересы.
Вот видите. Значит это так и есть. Работает.
Вы, как любой рядовой сторонник фашизма (это неизбежная эволюция антикоммуниста и антисоветчика), не понимаете, что такое фашизм. Вам кажется, что это фашизм это эффективное средство разрешения противоречий в обществе. На самом деле фашизм не решает противоречия капитализма, а только на время гасит их двумя путями: террором и войной.(Книгочей @ 20-10-2022 - 07:21)
Разве бывают разные фашисты?
Общие признаки фашизма это то, что он является террористической диктатурой крупных капиталистов. Но в каждой стране есть частные признаки - национальные особенности. Итальянский фашизм имеет свои отличительные черты, германский, испанский, венгерский или чилийский свои.
Вы, как любой рядовой сторонник фашизма (это неизбежная эволюция антикоммуниста и антисоветчика), не понимаете, что такое фашизм.
Лефорт,вы случаем не рядовой сторонник идиотизма?
Я антикоммунист и антисоветчик, понимаю , что такое фашизм и являюсь его врагом. Без вашей "неизбежной эволюции", высосанной из пальца.
(Книгочей @ 20-10-2022 - 07:17)
Привел причины Февральской буржуазной революции, а не Октябрьского переворота, когда был произведен силовой перехват власти!
Февральская революция не решила основных проблем и противоречий, стоявших перед страной (вопросы аграрный, рабочий, национальный, о мире). Для решения этих противоречий понадобилась еще одна революция - Великая октябрьсякая социалистическая. Аграрный вопрос был решен окончательно только колективизацией 1928-1937, национальный созданием СССР в 1922, вопрос о мире был решен Брестким миром в марте 1918 и революцией в Германии в ноябре 1918.
Для тех, кто "на бронепоезде": Ещё раз повторяю - я привел в качестве примера причины Февральской буржуазной революции! О причинах Октябрьского переворота - разговор отдельный. К сему: Андрей Иванов - "Песня о Каховке" ("Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути") - 1950 г. - https://www.youtube.com/watch?v=aeq5ycj95mo...DreadfinUkraine
(Книгочей @ 20-10-2022 - 07:21)
Разве бывают разные фашисты?
Общие признаки фашизма это то, что он является террористической диктатурой крупных капиталистов. Но в каждой стране есть частные признаки - национальные особенности. Итальянский фашизм имеет свои отличительные черты, германский, испанский, венгерский или чилийский свои.
Это чушь! Фашизм как вирус гриппа - может мутировать, но группом остаётся.
(Лефорт @ 20-10-2022 - 20:39)
(Книгочей @ 20-10-2022 - 07:21)
Разве бывают разные фашисты?
Общие признаки фашизма это то, что он является террористической диктатурой крупных капиталистов. Но в каждой стране есть частные признаки - национальные особенности. Итальянский фашизм имеет свои отличительные черты, германский, испанский, венгерский или чилийский свои.
Это чушь! Фашизм как вирус гриппа - может мутировать, но группом остаётся.
группом Это гриппом или труппом?
(Король Счастье @ 20-10-2022 - 12:58)
И ООН, и МВФ, и многое другое... Правда, если они перейдут под доминирование России, Китая или Арабского Мира, лучше может не стать... Правильно сделать эти органы независимыми, интернациональными и надгосударственными в том числе и де факто, а не только де юре!
Это физически невозможно. Быть от всех независимым. В нынешнем мире прислушиваются только к силе
Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! Из теории в практику. Из ноумена в феномен. Визуализируя, конструируя, программируя!
Люди тоже сначала говорили, что летать по воздуху не смогут, и это для психов! И что повозка без лошади не поедет!
У него нет задания писать содержательно. С него требуют просто нас заморить.
Фиг он угадал, пусть думает заново, а иначе уволим, вот и вся недолга.
Это гриппом или труппом?
"чего ты на форуме цирк устраиваешь?"(с) - yellowfox 20-10-2022 - 22:02: https://www.sxnarod.com/chastichnaya-mobili...l#entry24711517
Фиг он угадал, пусть думает заново, а иначе уволим, вот и вся недолга.
Фигли ты тут распоряжаешься? И ишшо от имени других участников!
Причины Февральской буржуазной революции. Причины Октябрьского переворота
Можно называть события февраля 1917 переворотом или революцией - это дело вкуса. То же самое с событиями октября 1917. На рубеже 1916-1917 в России возникла революционная ситуация и перешла в феврале в революцию.
Революция - коренной переворот в жизни общества, ликвидации предшествующего общественного и политического строя и установление нового. В феврале 1917 переворот начался, в октябре 1917 продолжился.
Когда был завершел коренной переворот в жизни общества? Возможно, в конце 1917 с установлением Советской власти в стране. Возможно, с победой Советского правительства в гражданской войне. А можно считать, что с коллективизацией. Потому что один из самых важных вопросов в революции был аграрный и только с его решением революцию можно было считать состоявшейся.
(Книгочей @ 20-10-2022 - 21:08)
Причины Февральской буржуазной революции. Причины Октябрьского переворота
Можно называть события февраля 1917 переворотом или революцией - это дело вкуса.
Это не дело вкуса, а точные определения! К сему: "В первое десятилетие после революции ВОСР нередко именовалась Октябрьским переворотом, и это название не несло в себе негативного смысла, по крайней мере, в устах самих большевиков, и представлялось более научным в концепции единой революции 1917 года. Например, сам В. И. Ленин (Ульянов), выступая на заседании ВЦИК 24 февраля 1918 года, говорил: «Конечно, приятно и легко бывает говорить рабочим, крестьянам и солдатам, приятно и легко бывало наблюдать, как после Октябрьского переворота революция шла вперёд…». Название Октябрьский переворот можно встретить у Л. Д. Троцкого, А. В. Луначарского, Д. А. Фурманова, Н. И. Бухарина, М. А. Шолохова. И даже в статье Сталина, посвящённой первой годовщине Октября (1918), один из разделов назывался «Об октябрьском перевороте». Впоследствии, однако, слово «переворот» стало ассоциироваться с заговором и захватом власти узкой группой лиц по аналогии с дворцовыми переворотами, и поэтому утвердилась концепция двух революций, а термин Октябрьский переворот был изъят из официальной историографии."(с).
То же самое с событиями октября 1917. На рубеже 1916-1917 в России возникла революционная ситуация и перешла в феврале в революцию. Революция - коренной переворот в жизни общества, ликвидации предшествующего общественного и политического строя и установление нового. В феврале 1917 переворот начался, в октябре 1917 продолжился. Уже сама по себе, Февральская буржуазная революция 1917 года - это неоспоримый факт и нечего "наводить тень на плетень".
Когда был завершел коренной переворот в жизни общества? Возможно, в конце 1917 с установлением Советской власти в стране. Возможно, с победой Советского правительства в гражданской войне. А можно считать, что с коллективизацией. Потому что один из самых важных вопросов в революции был аграрный и только с его решением революцию можно было считать состоявшейся.Основы демократии были заложены после Февральской революции, а Октябрьский переворот был волютаристским экспериментом, который принёс множество бед и закончился полным крахом! Т.к. был совершен группой авантюристов ВОПРЕКИ марксистской теории и пренебрегая историческим опытом. К сему: И вообще нечего больше городить «туру́сы на колёсах»!
Исторические факты говорят об обратном
Февральская революция не решила ни одну из стоящих перед Россией острейших проблем (аграрный, рабочий, национальный вопросы и вопрос о мире). Эти вопросы решила Великая октябрьская социалистическая революция.
Великая октябрьская социалистическая революция привела к победе социализма и созданию СССР - первого в мире социалистического государства. Этот есть факт, мсье Дюк.
Если кому-то нравится называть события октября 1917 переворотом, то Революции от этого не жарко и не холодно
Это сообщение отредактировал Лефорт - 21-10-2022 - 01:24
Основы демократии были заложены после Февральской революции.
Февралисты были неспособны управлять страной и не смогли решить ни одну из стоящих перед Россией острейших проблем (аграрный, рабочий, национальный вопросы и вопрос о мире).
Не стоит рассказывать сказки об основах "основах демократии". Февралисты вынудили царя отречься от престола в пользу брата, но тот отказался. Тогда февралисты сами захватили власть в стране, учредив Временное правительство. Это правительство никто не выбирал. Учредительное собрание февралисты не провели, хотя обещали. Февралисты шли против воли народа, так что они были еще те демократы )) Да и в личном плане они были бездари. Февралистов, как мусор, смел ветер истории.
Это сообщение отредактировал Лефорт - 21-10-2022 - 01:21
(Книгочей @ 21-10-2022 - 00:49)
Октябрьский переворот был волютаристским экспериментом, который принёс множество бед и закончился полным крахом!Исторические факты говорят об обратном
Февральская революция не решила ни одну из стоящих перед Россией острейших проблем (аграрный, рабочий, национальный вопросы и вопрос о мире). Эти вопросы решила Великая октябрьская социалистическая революция.
Великая октябрьская социалистическая революция привела к победе социализма и созданию СССР - первого в мире социалистического государства. Этот есть факт, мсье Дюк.
Если кому-то нравится называть события октября 1917 переворотом, то Революции от этого не жарко и не холодно
Февральская революция НЕ УСПЕЛА решить часть проблем, т.к. большевики и иже с ними помешали это сделать, разогнав Думу, заключив "похабный" сепаратный договор, отдав врагам на разграбление часть страны и ввергнув её в братоубийственную войну! Вот ФАКТЫ! К сему: И если у тебя нет весомых аргументов, но не надо их заменять издевательскими "смайликами". Т.к. я тоже могу подобрать для фаната комуняк кое-что 
(Книгочей @ 21-10-2022 - 00:49)
Основы демократии были заложены после Февральской революции.
Февралисты были неспособны управлять страной и не смогли решить ни одну из стоящих перед Россией острейших проблем (аграрный, рабочий, национальный вопросы и вопрос о мире).
Не стоит рассказывать сказки об основах "основах демократии". Февралисты вынудили царя отречься от престола в пользу брата, но тот отказался. Тогда февралисты сами захватили власть в стране, учредив Временное правительство. Это правительство никто не выбирал. Учредительное собрание февралисты не провели, хотя обещали. Февралисты шли против воли народа, так что они были еще те демократы )) Да и в личном плане они были бездари. Февралистов, как мусор, смел ветер истории.
Это всё бла-бла-бла. 
Я больше не буду повторять что мне не нужны агитки. 
К сему: И вообще, на фиг всё это старьё перелопачивать? Если обсуждается взможность революционной ситуации СЕЙЧАС и в РФ и/или в других странах!
Я считаю что Россия ликвидирует плацдарм для наступления Запада на Россию. Тот плацдарм, который готовили с начала 90-х годов. Если у Вас другая версия, напишите ее пожалуйста.
С этой отмазкой я знаком.
1.Для нанесения ядерного удара плацдарм не нужен. А другой войны между РФ и НАТО не будет. А ядерная не нужна никому. И главное, война НАТО с Россией не имеет экономического смысла. И, кроме того, если бы Западу это было действительно нужно, то вот сейчас самое время. А можно было и в 90-х устроить без особых потерь. Но не устроили. Почему? go to 1.
Тогда почему Украина на международной арене не объявила нам войну на основании нашего вторжения? И все сразу стало бы на свои места. Почему?
2. Потому что в этом случае она потеряет поддержку Запада, поскольку по Международному праву, страна, поддерживающая официально воюющую сторону, сама вступает в войну. А это никому не нужно, go to 1.
Великая октябрьская социалистическая революция привела к победе социализма и созданию СССР - первого в мире социалистического государства. Этот есть факт, мсье Дюк. Великий переворот на германские деньги оставил Россию через 75 лет без половины населения и без обширных территорий. До сих пор расхлёбываем и ещё долго будем расхлёбывать. Украину возвращаем ценой крови и размолвки с Западом, а Польша и Прибалтика, которых слили по милости незабвенного Ильича, навсегда останутся лютыми врагами. А социализм всё равно рухнул. Идеология нищеты к другому привести не могла. Стоило ли затевать?
Это сообщение отредактировал seksemulo - 21-10-2022 - 13:27