(srg2003 @ 29-08-2022 - 13:02)
И вариантов своей идеологии у нас предостаточно, можно модифицировать советскую идеологию, с модификацией экономики по сталинскому типу, модифицировать идеологию Москва-третий Рим, евразийскую, имперскую, мессианскую идеологию.
Спасибо за ваше мнение!
Да. Вот я как раз это и имела в виду. Если у России получится как-то организовать и оформить свою собственную идеологию, - которая была бы нормальной, адекватной, цивилизованной, миролюбивой и стабильной, - то тогда большая часть всех российских проблем была бы сразу решена одним махом.
И мне странно, что этого до сих пор никто не сделал. Точнее говоря, может и были такие попытки со стороны некоторых оппозиционеров, но они жёстко пресекались власть имущими персонажами, так упорно просиживающими в уже заржавевших креслах десятые или двадцатые сроки правления.
Так что, если вам (в России) удастся наладить здравый смысл и адекватное функционирование управленческих структур, то с новая, позитивная, перспективная идеология могла бы сослужить всем хорошую службу.
Однако, если страна по-прежнему будет функционировать по принципу ГУЛАГа (сказал не то слово, - расстрел на месте!), тогда, конечно, никто далеко не уедет. То есть, тогда будет примерно то же самое, что и теперь, если не хуже.
Боюсь, если здравый смысл начнёт преобладать, ни Вам, ни Аризоне, не Мише это совсем не понравиться. Если Вы уж фантазируете о некоей воинственности и агрессивности России, когда Россия ведёт пассивную внешнюю политику и только вяло обороняется, то что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнююю политику и возвращать себе своё в полной мере???
(dd1967 @ 29-08-2022 - 17:12)
(Mamont @ 29-08-2022 - 16:06)
Сюжет конечно банальный но не тот .
Ну а что ты хотел ?
Кино то американское, давно пора снимать свое.
А сюжет банальный. Boys, Германия, Солнцевские, Каморра,Розовые пантеры
Да еще проще.
Михася и Авер еще дергать, попрошу Вуди, он снимет русскую осень.
(Pamela x @ 29-08-2022 - 16:13)
(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 16:39)
вдруг возникает некий серийный убийца, маньяк, - который с оружием в руках нападает на мирных граждан, убивает их зверским образом, и так далее. Как следствие, город мобилизуется, полиция активируется, и граждане запасаются оружием в целях самообороны от этого маньяка.
Вот примерно та же история прямо сейчас, прямо на наших глазах разворачивается в мире. Этим безумным маньяком является огромная страна, имеющая ядерное оружие.
Кроме фильмов про маньяков, дубинок и садомазы, есть что сказать? К примеру: какова идеология англосакской цивилизации? Ну, чтоб,, сравнить.
Она же сказала - немок одним махом налаживают, расстроена.
Примем к сведению критику, будем относится внимательнее, немки, тоже же люди.
Немка из неё, как из меня английская королева
Лает на свою же Родину. Кто укусил руку его кормящую, лижет сапог его пинающий.
что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнюю политику и возвращать себе своё в полной мере???
Глупый вопрос.
Скажет, что русская, не дура же.
(Pamela x @ 29-08-2022 - 12:36)
Это Вы так хотите, или думаете, что Россия так хочет?
Что хочет Россия, мы с Вами не знаем и Мимо проходивший тоже.
Но что касается "западной" идеологии, то полагаю, она сводится к одной простой фразе: "Живи сам и дай жить другим". Думаю, этот принцип вполне подойдет и для России.
Нет, не так, реальный принцип Запада- хорошо жить за счёт грабежа и обмана, если не удаётся никого больше грабить, то западные страны грабят друг друга, как сейчас, США Европу. Ничего личного, просто бизнес.
Немка из неё, как из меня английская королева
По моему, ты к себе строга излишне.
Лает на свою же Родину. Кто укусил руку его кормящую, лижет сапог его пинающий. Нууу...сапог то я ей свой лизать не дам, это не по нашему, такие быстро перевоспитываются, после первой сотни махов, перестают лаять и кусаться.
(srg2003 @ 29-08-2022 - 16:49)
что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнюю политику и возвращать себе своё в полной мере???
Глупый вопрос.
Скажет, что русская, не дура же.
Вполне возможно, думаю, что часть эмигрантов, которые хают Россию и восхваляют Запад запасной аэродром- российский паспорт и квартирку держат))
(dd1967 @ 29-08-2022 - 17:57)
(srg2003 @ 29-08-2022 - 16:49)
что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнюю политику и возвращать себе своё в полной мере???
Глупый вопрос.
Скажет, что русская, не дура же.
Вполне возможно, думаю, что часть эмигрантов, которые хают Россию и восхваляют Запад запасной аэродром- российский паспорт и квартирку держат))
Ну голод то не тетка, холод не папка.
Вернем свое с пронцентами - очередь будет стоять, лишь в ГУЛАГ, как в санаторий ).
что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнююю политику и возвращать себе своё в полной мере???
Вот как раз здесь и порылась собака, - образно выражаясь.
Как раз в этом месте ведущие политики мира, - западные и российские, - не могут больше находить точки соприкосновения. И к огромному сожалению простых граждан, - западных и российских граждан, - политические переговоры зашли в тёмный тупик.
И если профессиональные политики не могут ничего придумать, то как это могут сделать обычные люди? Мы можем только придерживаться тех линий и позиций, которые нам кажутся правильными и адекватными.
И вот именно здесь находится корень всей проблемы (конфликт Запада и России). То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! ЕС, США, Канада, Австралия, и ещё кое-кто). Мы так же знаем, что с точки зрения России действия запада являются ненормальными и неприемлемыми. Это мы тоже слышали, это понятно.
И вот теперь вопрос стоит ребром. Кто же, всё-таки, прав? Одна страна с сомнительными интересами (агрессия, шантаж, захватническая внешняя политика, и прочие нецивилизованные методы сотрудничества) и весьма подозрительным шефом? Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?
Один банальный пример... Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?"
И вторая часть этого же банального примера... Этот один, который себя считает правым, и видя, что 30 его оппонентов не желают с ним соглашаться, а, наоборот, указывают ему на его ошибку и просят его признать, что он не прав, - делает ход конём! Он вдруг вытаскивает из кармана гранату, выдёргивает чеку, вытягивает гранату в сторону своих тридцати оппонентов, и заявляет: "Ну? А теперь вы видите, кто здесь прав?!"
Вот что такое Россия на международной арене сегодня. Мне кажется, что бесполезно спорить об этих вещах дальше. Тем более, что здесь я - единственная, кто не находится под влиянием кремлёвской пропаганды.
Но на мой взгляд, даже те, кто полностью подчинены воле кремля и его зомбированию, должны хотя бы иногда помнить о том, что "кто с мечом пришёл, тот от меча и падёт!" Так было с Гитлером, с Наполеоном, и многими другими диктаторами и ненормальными. И так же может случиться и в будущем с теми, кто пытается варварскими методами добиваться своих низменных целей. Почему низменных? Потому что как иначе можно назвать захват чужих территорий?
Нет, не так, реальный принцип Запада- хорошо жить за счёт грабежа и обмана, если не удаётся никого больше грабить, то западные страны грабят друг друга, как сейчас, США Европу. Ничего личного, просто бизнес.
Мы так же знаем, что с точки зрения России действия запада являются ненормальными и неприемлемыми. Это мы тоже слышали, это понятно.
Я тебе говорю, спокойно, культурно.
Милая, прекрати подбрасывать гранату, это опасно не только для тебя.
А ты, такая свободная и независимая, начинаешь эротично просовывать пальчик в чеку.
И что делать ?
Правильно, подойти и забрать - спички, детям не игрушки.
А ты ?
А ты до утра будешь, как всегда, ныть про нарушение твоего внутреннего пространства.
А я ?
Буду 10 секунд думать, что избаловал я тебя, пора что-то менять, утомило спать одному, пока ты забавляешься с гранатой.
То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?
Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?"
Всего стран в мире, на секундочку! более 200! Стоят 200 человек вокруг 30 идиотов, которые пьют воду из унитаза, обтираются тряпками вместо душа, но при этом, стирают туалетную бумагу в стиралке , жалуясь на нехватку воды, и убеждаются в правоте старой поговорки - если Бог хочет наказать, он лишает разума.
P.S.
... ... шизофрения уверенной поступью ...
Это сообщение отредактировал Pamela x - 29-08-2022 - 19:10
(Лариса224488 @ 29-08-2022 - 18:09)
То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?
Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?"
Всего стран в мире, на секундочку! более 200! Стоят 200 человек вокруг 30 идиотов, которые пьют воду из унитаза, обтираются тряпками вместо душа, но при этом, стирают туалетную бумагу в стиралке , жалуясь на нехватку воды, и убеждаются в правоте старой поговорки - если Бог хочет наказать, он лишает разума.
P.S.
... ... шизофрения уверенной поступью ...
А где про свободЫ, равенство, братство ?
Сплошная антисанитария и похабство.
Ничего высокого, одна вода из унитаза.
А где про свободЫ, равенство, братство ?
Сплошная антисанитария и похабство.
Ничего высокого, одна вода из унитаза.
Макрон сказал, что "время изобилия закончилось" и я ему поверила, а после того, как его послали в Алжире, поверил и он сам. А про свободы, это огрызки мечт о розовых пони в голове у недалёких.
Макрон сказал, что "время изобилия закончилось" и я ему поверила
И зря, милый друг ЭмманЮю, никогда не заслуживал доверия, на то, и милый друг.
А про свободы, это огрызки мечт о розовых пони в голове у недалёких.
Ну мечтать же не вредно, вроде ?
Правда, я за огрызки пони переживаю.
Не давят в мозгах ни на что ?
(Мимо проходивший @ 29-08-2022 - 09:41)
Идея очень проста: восстановить Российское государство (обьединяющее разные народы в одну дружную семью) на территориях бывшего СССР, жить в этом государстве долго и счастливо, чтоб никто с Запада не вмешивался, не мутил воду. Это Вы так хотите, или думаете, что Россия так хочет? Думаю, это именно та идея, которую мне сейчас пропагандируют в разной форме российские СМИ.
Это сообщение отредактировал Мимо проходивший - 29-08-2022 - 20:41
это именно та идея, которую мне сейчас пропагандируют в разной форме российские СМИ.
Не думаю, что современной России нужны проблемы южноазиатских или прибалтийских республик. Полагаю, что идея в том, чтобы сопредельные русскоязычные регионы принять в состав, если они того пожелают.
Эврика! Вы многим открыли глаза на историю цивилизаций, на цели англосаксов и на их инструменты взаимодействия с другими цивилизациями. Оказывается, что вывозя всё, что можно и нельзя, из Африки, Китая, Индии они просто хотели, чтобы эти страны лучше жили? Бомбили Югославию ядерными зарядами, жгли Вьетнам напалмом, сбросили на Японию атомные бомбы, чтобы дать им жить? Вы правы только в первой части своего утверждения - англосаксов всегда заботили, лишь, материальные интересы - они хотели жить богато сами, даже если для этого небходим напалм.
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?
(Pamela x @ 29-08-2022 - 14:07)
Эврика! Вы многим открыли глаза на историю цивилизаций, на цели англосаксов и на их инструменты взаимодействия с другими цивилизациями. Оказывается, что вывозя всё, что можно и нельзя, из Африки, Китая, Индии они просто хотели, чтобы эти страны лучше жили? Бомбили Югославию ядерными зарядами, жгли Вьетнам напалмом, сбросили на Японию атомные бомбы, чтобы дать им жить? Вы правы только в первой части своего утверждения - англосаксов всегда заботили, лишь, материальные интересы - они хотели жить богато сами, даже если для этого небходим напалм.
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?
mjo у вас проблемы с зобом? Это серьёзное заболевание...
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.
Вопроса не поняла.
(srg2003 @ 29-08-2022 - 17:49)
что Вы скажете, когда Россия станет вести активную внешнююю политику и возвращать себе своё в полной мере???
Вот как раз здесь и порылась собака, - образно выражаясь.
Как раз в этом месте ведущие политики мира, - западные и российские, - не могут больше находить точки соприкосновения. И к огромному сожалению простых граждан, - западных и российских граждан, - политические переговоры зашли в тёмный тупик.
И если профессиональные политики не могут ничего придумать, то как это могут сделать обычные люди? Мы можем только придерживаться тех линий и позиций, которые нам кажутся правильными и адекватными.
И вот именно здесь находится корень всей проблемы (конфликт Запада и России). То, что делает Россия, и как она себя ведёт, - это совершенно неприемлемо и ненормально, с точки зрения других стран (а их ни много ни мало, а больше 30, на секундочку! ЕС, США, Канада, Австралия, и ещё кое-кто). Мы так же знаем, что с точки зрения России действия запада являются ненормальными и неприемлемыми. Это мы тоже слышали, это понятно.
И вот теперь вопрос стоит ребром. Кто же, всё-таки, прав? Одна страна с сомнительными интересами (агрессия, шантаж, захватническая внешняя политика, и прочие нецивилизованные методы сотрудничества) и весьма подозрительным шефом? Или 30 стран, которые ориентируются на принципы свободы, равенства и братства?
Один банальный пример... Стоит человек, вокруг которого собрались 30 разных людей. Этот один их всех обвиняет в том, что они все - дураки и идиоты, что они ничего не понимают, и что он - единственно прав (они о чём-то спорят себе), а они, все 30 - совершенно заблуждаются. Эти 30 вокруг него, смотрят то на него, то переглядываются между собой, как бы спрашивая друг друга: "Разве могут 30 человек одновременно заблуждаться и быть неправыми, в то время как один человек, их оппонент, является единственно правым?"
И вторая часть этого же банального примера... Этот один, который себя считает правым, и видя, что 30 его оппонентов не желают с ним соглашаться, а, наоборот, указывают ему на его ошибку и просят его признать, что он не прав, - делает ход конём! Он вдруг вытаскивает из кармана гранату, выдёргивает чеку, вытягивает гранату в сторону своих тридцати оппонентов, и заявляет: "Ну? А теперь вы видите, кто здесь прав?!"
Вот что такое Россия на международной арене сегодня. Мне кажется, что бесполезно спорить об этих вещах дальше. Тем более, что здесь я - единственная, кто не находится под влиянием кремлёвской пропаганды.
Но на мой взгляд, даже те, кто полностью подчинены воле кремля и его зомбированию, должны хотя бы иногда помнить о том, что "кто с мечом пришёл, тот от меча и падёт!" Так было с Гитлером, с Наполеоном, и многими другими диктаторами и ненормальными. И так же может случиться и в будущем с теми, кто пытается варварскими методами добиваться своих низменных целей. Почему низменных? Потому что как иначе можно назвать захват чужих территорий?
Если аналогию уточнить, то получается, что толпа в 30 гопников хотят ограбить одного здоровяка, достав ножи и биты, и этот здоровяк, вдруг отступает, отступает, и упирается в забор и достаёт пистолет и стреляет в колено самому наглому шкету, который по приказу главаря уже замахивается битой. С точки зрения 30 гопников действительно возмутительное поведение, вот они и орут, угрожают ему, но приближаться ещё сильнее опасаются. И здоровяк дальше не идёт, надеется, что они угомонятся и свалят, но видимо для этого ему придётся ещё пару-тройку самых буйных подстрелить. А остальные 170 мирных жителей, которых банда гопников терроризировала не вмешиваются и ждут чем кончится. Ведь, если здоровяк отобьется, то можно и самому потом не платить гопникам.
Потому что как иначе можно назвать захват чужих территорий?
А если это возвращение своих территорий?
Россия же не собирается захватывать Румынию, например?
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Странно, что ты так и не научился понимать, что идеология определяет политику, а обратное влияние хоть и есть, но точно, не определяющее. Что политика и идеология - тесно связаны и взаимосвязаны.
Это сообщение отредактировал dd1967 - 29-08-2022 - 22:32
(mjo @ 29-08-2022 - 21:24)
Полагаю, надо отличать идеологию от политики. Тема про идеологию. Или неймется в зобу?
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.Вопроса не поняла. Эххх...и ты меня назвала бельэми.
Это сообщение отредактировал dd1967 - 29-08-2022 - 22:35
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.
Вопроса не поняла.
Нет. Идеология МОЖЕТ быть инструментом в руках недобросовестных политиков для манипулирования, и формирование сознания человека для мобилизации нации на достижение ИХ целей с помощью догматизма. Именно поэтому следует отличать идеологию от политики.
Например, христианство, как религиозная идеология, не оправдывала войны и убийства аж до 11 века! Но в 11 веке придумали концепцию "священной войны". То есть чисто политическая манипуляция.
(Pamela x @ 29-08-2022 - 22:08)
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.
Вопроса не поняла. Нет. Идеология МОЖЕТ быть инструментом в руках недобросовестных политиков для манипулирования, и формирование сознания человека для мобилизации нации на достижение ИХ целей с помощью догматизма. Именно поэтому следует отличать идеологию от политики.
Например, христианство, как религиозная идеология, не оправдывала войны и убийства аж до 11 века! Но в 11 веке придумали концепцию "священной войны". То есть чисто политическая манипуляция. Идеология инструмент для достижения поставленной цели. Политика - средство для достижения цели. Идеология (идея) формирует политику (действие) а не наоборот. Это же так просто. Или Вы будете утверждать, что "бытие определяет сознание"?)))
Идеология находится в постоянном развитии, сохраняя, лишь, основные черты. Несомненно происходит взаимозаимствование идей.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 29-08-2022 - 23:25
(Pamela x @ 29-08-2022 - 22:08)
Идеология - инструмент для достижения поставленной цели, который формирует и оправдывает средства (политику, в том числе) для достижения этой цели. По природе проводимой политики можно делать выводы об истинной (а не декларируемой) идеологии государства.
Нет. Идеология МОЖЕТ быть инструментом в руках недобросовестных политиков для манипулирования, и формирование сознания человека для мобилизации нации на достижение ИХ целей с помощью догматизма.
Ота оно как )
Идеология может быть инструментом, а политика то нет ).
Идеология механизм, создающий инструмент - политику.
А вот политика - инструмент, никогда не создает механизм - идеологию.
Например, христианство, как религиозная идеология, не оправдывала войны и убийства аж до 11 века! Но в 11 веке придумали концепцию "священной войны". То есть чисто политическая манипуляция.А по мне, чисто идеологическая канитель, "не оправдывала" - не значит запрещала и карала, сам себе противоречишь. Христианство, как идеология, изменений не претерпело )))), лишь незначительные метаморфозы - чистая идеология. Именно тот случай, когда проводимая идеологами политика, привела к тому, что пришлось самую малость скорректировать идеологию.
Идеология инструмент для достижения поставленной цели. Политика - средство для достижения цели. А как в твоем понимании, по логике, связан инструмент и средство достижения цели ?
Есть инструмент - сверло.
Как он связан с отверстием - целью ?
Сверление, процесс, средство достижения ?
Инструмент, это и есть - средство достижения.
Аналогии - это тоже, не щи лаптем ).
Это сообщение отредактировал dd1967 - 29-08-2022 - 23:29
Сверление, процесс, средство достижения ?
Конечно! Вынос мозга стране может привести к желанной цели. Если это не срабатывает, то применяют другие средства. А иногда сразу начинают с "другого". ВПК не может остановиться.
(dd1967 @ 29-08-2022 - 23:24)
Сверление, процесс, средство достижения ?
Конечно! Вынос мозга стране может привести к желанной цели. Если это не срабатывает, то применяют другие средства. А иногда сразу начинают с "другого". ВПК не может остановиться.
Особи женского пола, часто путают при выносе мозга, причинно-следственную.
Им, особям жп, ошибочно кажется, что достигнутый результат - событие, действие, прямо связано с выносом ими мозга.
(dd1967 @ 29-08-2022 - 23:24)
Сверление, процесс, средство достижения ? Конечно!
Не сомневался.
Вынос мозга стране может привести к желанной цели. Чаще шубу покупают не от боязни последующих сеансов выноса, а от того, что любят. Можно просто попросить ))).
Если это не срабатывает, то применяют другие средства. А иногда сразу начинают с "другого". ВПК не может остановиться.Лишения доступа к телу, редко срабатывает с полноценными, приводит лишь к негативным последствиям с кумулятивным эффектом.
Идеология - механизм, совокупность процессов в воспитании особи, приведшая к тому, что используется идиотская, ошибочная политика - вынос мозга.
Но в любом случае , вынос мозга - инструмент, т.е. политика ).
Это лечится, правда, не все умеют лечить.
Это сообщение отредактировал dd1967 - 29-08-2022 - 23:54
Скандал/ультиматум - это примитивный вынос мозга. Специально обученные люди (дипломаты называются) убивают вкрадчиво/нежно. https://www.litres.ru/dzhon-perkins/ispoved.../chitat-onlayn/
Это сообщение отредактировал Pamela x - 29-08-2022 - 23:55
(dd1967 @ 29-08-2022 - 23:44)
Скандал/ультиматум - это примитивный вынос мозга.
Зачем так ? Вынос может быть сложным и интеллектуальным. Сути не меняет.
Специально обученные люди (дипломаты называются) убивают вкрадчиво/нежно.Я не люблю специально обученных баб - стерв или сук. И не люблю любого убийства себя,ни нежного, ни, даже вкрадчиво-нежного.
От этого, и все беды, от недодипломатов и недоженщин.