Вот это что за бред?
(Россиян начнут штрафовать за обшивку и остекление балкона.
Тут просто сказано-без благих намерений Вы все должны.
Еще с СССР люди стеклили балконы-для уюта на балконе.
Я черт его знает -не видал не остекленных балконов.
Вот это что такое?
У кого деревянные -а кого железные-современные пластиковые идут.
Что за дичь-что за ТЕРРОР НАСЕЛЕНИЯ???
О, для меня сейчас это животрепещущий вопрос.Надо переостеклить лоджию с пожарной лестницей. Причем прежние хозяева квартиры в далеком начале 90-х заварили пожарные люки - придется их вскрывать, хотя жить с проходным двором на лоджии мне вообще не улыбается (и как это решить - хз).
И тут такая информация. С пожарной лестницей и раньше запрещено было стеклить, но на это смотрели сквозь пальцы. А как теперь - не понятно. И имеет ли закон обратную силу - тоже в данном случае хз. То есть у меня выбор - быстро все сделать до 1 марта или вообще не браться (так не получу хоть немного уютную лоджию, но и денег потеряю меньше, если что).
Вилы.
Насколько я поняла, проблема в неясном законодательстве.
Только остекление (без присоединения балкона к квартире, без обустройства казырьков, выноса на балкон радиаторов и прочего), вроде как, не считается перепланировкой и потому не требует согласований.
Но некоторые управляющие компании считают, что является, т. к. в технических паспортах советских домов остекление балконов и лоджий не упоминается, а значит его там быть не должно. И они подают в суд на людей с требованием привести балкон в исходное состояние, т. к. никаких согласований проведено не было. И с переменным успехом, но выигрывают эти суды.
С 1 марта же эти согласования на любые действия с балконами/лоджиями становятся обязательными. Но при этом они совершенно неподъемны для частных лиц. Это огромная бюрократическая глыба с написанием проекта работ и согласованием его в куче разных инстанций. Стоит это все сотни тысяч рублей, которых у обычного обладателя балкона просто нет.
В Питере это все уже действует. Но там испугались гнева населения и объявили балконную амнистию до 2028 года. До этого нельзя штрафовать людей и требовать убрать остекление, а они должны за этот срок каким-то образом узаконить свое остекление.
Как будет в других городах - никто не знает.
(NorthStorm @ 06-12-2021 - 17:25)
Это как раз абсолютно нормально, а то вместо балконов сооружают дополнительные комнаты, которые потом обваливаются Ну у меня, положим, лоджия - от однокамерных стеклопакетов ничего не обвалится.
Но, блин, пожарная лестница.((
Это сообщение отредактировал Lileo - 06-12-2021 - 21:33
А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ Сорян, все как у всех.
У меня мама, дедушка и брат имеют московскую прописку, но живут в другом регионе.
В Москве у них у всех троих право бесплатного проезда, а там, где живут, если приходится ездить - платят.
И никого не волнует, что это пенсионеры и инвалид.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
Это сообщение отредактировал Lileo - 06-12-2021 - 20:52
(RDR @ 06-12-2021 - 17:27)
А то сотни тысяч подмосковных пенсионеров, ездят на работу в общественном транспорте Москвы и платят кровные, чтобы пенсионеры-москвичи на этом же транспорте катались бесплатно, имели классную медицину и дешевый ЖКХ
Сорян, все как у всех.
У меня мама, дедушка и брат имеют московскую прописку, но живут в другом регионе.
В Москве у них у всех троих право бесплатного проезда, а там, где живут, если приходится ездить - платят.
И никого не волнует, что это пенсионеры и инвалид.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
Довольно распространённая ситуация. Встречал нередко в регионах пенсионеров москвичей на ПМЖ. Это не от сильно хорошей жизни для пенсионеров в Москве. Всё познаётся в сравнении. Люди поехали туда, где можно прожить на московскую пенсию + забота о здоровье.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
Представьте что творится в провинции....не так давно умер пацан 30 лет, от перитонита до больницы 15 км
Довольно распространённая ситуация. Встречал нередко в регионах пенсионеров москвичей на ПМЖ. Это не от сильно хорошей жизни для пенсионеров в Москве. Всё познаётся в сравнении. Люди поехали туда, где можно прожить на московскую пенсию + забота о здоровье.
У меня была мыслишка в Беларусь перебраться, с российской пенсией. Пропала. Тема моя про это есть где то в архивах
Ещё раз извиняюсь, тема не про это
(Lileo @ 06-12-2021 - 20:49)
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках. Представьте что творится в провинции....не так давно умер пацан 30 лет, от перитонита до больницы 15 км У меня отец и мама умерли, потому что ближайшая клиника, где их могли обследовать за 350 км. Глубинку бросили умирать без медпомощи
Это сообщение отредактировал RDR - 06-12-2021 - 23:34
У меня отец и мама умерли, потому что ближайшая клиника, где их могли обследовать за 350 км. Глубинку бросили умирать без медпомощи
Ну мне полегче, до Воронежа 70 вёрст, по квоте далеко не всегда, а платно пжалста, хотя врачи те же что с утра по поликлиникам принимают
а в районе ни кардиолога ни пульмонолога
(Т-90 @ 06-12-2021 - 15:01)
Вот это что за бред?
(Россиян начнут штрафовать за обшивку и остекление балкона)https://lenta.ru/news/2021/12/06/balkon/?ut..._medium=desktop
Тут просто сказано-без благих намерений Вы все должны.
Еще с СССР люди стеклили балконы-для уюта на балконе.
Я черт его знает -не видал не остекленных балконов.
Вот это что такое?
У кого деревянные -а кого железные-современные пластиковые идут.
Что за дичь-что за ТЕРРОР НАСЕЛЕНИЯ???
Если я у себя попробую застеклить балкон - получу такой штраф - мало не покажется. Можно застеклить лоджию, если это предусмотрено проектом и согласовано в архитектуре.
Это как раз абсолютно нормально, а то вместо балконов сооружают дополнительные комнаты, которые потом обваливаются
Интересно это как можно соорудить комнату из балкона шириной примерно 75 см. Не есть конечно дебилы расширяющие комнаты за счёт сноса стены , тогда да . Штрафуйте. Я к примеру буду стеклить по двум причинам. Двор стоит на розе ветров , местность наша пыльная за зиму до ведра наносит. И голуби задолбали со своими гнёздами. Раньше постоянно гонял и разорял гнездилища. А потом полтора года жил у мадам и запустил это дело . Засрали весь балкон. И стрелял их по фигу. И никто меня не оштрафует. Практически весь дом придётся.
(de loin @ 06-12-2021 - 17:30)
(NorthStorm @ 06-12-2021 - 16:25)
Если я у себя попробую застеклить балкон - получу такой штраф - мало не покажется. Можно застеклить лоджию, если это предусмотрено проектом и согласовано в архитектуре.
Это как раз абсолютно нормально, а то вместо балконов сооружают дополнительные комнаты, которые потом обваливаются
А от чего они обваливаются? Что в них устраивают парковку?
да некоторые сауны с бассейнами умудряются...
Типа этого
А теперь хотять оставить две полосы для автомобилей в одну сторону, и по две полосы в каждую сторону для автобусов.
Пикантность в том, что по этой улице осуществляется въезд в город, а альтернативой может быть только одна улица вдвое, а местами втрое более узкая.
Говорят, это должно повысить скорость движения автобусов.
Но это Брехня! На этой улице никогда не было пробок, только в час пик на въезде и выезде из города (но с этим участком и не планируют ничего делать), а автобусы по этой улице проезжают не больше 1/5 своего маршрута и, скорее всего, никакая скорость там не поднимется.
В качестве сравнения - это как если бы в Москве вдруг одновременно сделали односторонними - только на выезд - Каширское, Варшавское шоссе и Липецкую улицу, а въезжать предложили бы по любой другой дороге, используя МКАД.
Это сообщение отредактировал tschir - 07-12-2021 - 12:51
А у нас затеяли одну из центральных улиц города сделать односторонней. Сейчас на ней шесть полос по три в каждую сторону, одна из которых для автобусов.
А теперь хотять оставить две полосы для автомобилей в одну сторону, и по две полосы в каждую сторону для автобусов.
Не вижу смысла в двух полосах в каждую сторону для автобусов.
Есть выделенка - и хорошо.
Или у вас автобусы постоянно ломаются, и их приходится другим автобусам объезжать? Если это не происходит регулярно, то не вижу проблемы для автобуса объехать и по автомобильной полосе.
Моя мама вот наоборот мечтает, чтобы ее улицу сделали односторонней (а соседнюю соответственно в другую сторону). Причем ей даже не важно, в какую сторону движение в итоге оставят, настолько проблема актуальна.
Дело в том, что улица очень узкая и при этом не очень короткая. Мест, где могут разъехаться две машины, маловато. Так что если кто-то едет навстречу, другому нужно судорожно думать, куда деться. Конфликтов между водителями много из-за этого. Особенно с приезжими, которые не знают специфики и смело сворачивают на эту улицу, не оценив обстановку.
Интересно это как можно соорудить комнату из балкона шириной примерно 75 см.
Я к примеру буду стеклить по двум причинам. Двор стоит на розе ветров , местность наша пыльная за зиму до ведра наносит. И голуби задолбали со своими гнёздами. Раньше постоянно гонял и разорял гнездилища. А потом полтора года жил у мадам и запустил это дело . Засрали весь балкон. И стрелял их по фигу. И никто меня не оштрафует. Практически весь дом придётся.
Длинную и узкую))
Бывают лоджии во всю квартиру. Они хоть и узкие, но там много чего можно устроить.
Для меня тоже основной негатив от открытой лоджии - это голуби. Старуха-соседка раньше их подкармливала, так они снаружи все очень конкретно засрали. Контактировать с ними мне бы не хотелось.
Терпеть не могу голубей.
Ну и осадки, особенно снег.
Если жить этаже так на 30-м, куда уже мало кто долетает, да в сухих субтропиках, вполне можно обходиться без остекления.
Так-то открытый балкон даже приятнее в плане воздухом подышать.
Но увы.
Думаю что смысл этого предложения верен во всех странах.
Когда то Рейган сказала что самые страшные слова в Английском языке это: "Здравствуйте, мы из правитльства и мы чтобы пришли помочь вам."
Думаю что смысл этого предложения верен во всех странах.
Это Нэнси сказала? А кто по народным представлениям в США является правительством?
(Gustav72 @ 07-12-2021 - 11:34)
Интересно это как можно соорудить комнату из балкона шириной примерно 75 см.
Я к примеру буду стеклить по двум причинам. Двор стоит на розе ветров , местность наша пыльная за зиму до ведра наносит. И голуби задолбали со своими гнёздами. Раньше постоянно гонял и разорял гнездилища. А потом полтора года жил у мадам и запустил это дело . Засрали весь балкон. И стрелял их по фигу. И никто меня не оштрафует. Практически весь дом придётся.
Длинную и узкую))
Бывают лоджии во всю квартиру. Они хоть и узкие, но там много чего можно устроить.
Для меня тоже основной негатив от открытой лоджии - это голуби. Старуха-соседка раньше их подкармливала, так они снаружи все очень конкретно засрали. Контактировать с ними мне бы не хотелось.
Терпеть не могу голубей.
Ну и осадки, особенно снег.
Если жить этаже так на 30-м, куда уже мало кто долетает, да в сухих субтропиках, вполне можно обходиться без остекления.
Так-то открытый балкон даже приятнее в плане воздухом подышать.
Но увы.
Не путайте балкон и лоджию Балкон это вынесенная за фасад здания конструкция . А лоджия устоена за счёт метража прилегающей комнаты. Родители моего друга получили в своё время квартиру так там лоджия по габаритам сопоставима с приличной комнатой.
Не путайте балкон и лоджию Балкон это вынесенная за фасад здания конструкция . А лоджия устоена за счёт метража прилегающей комнаты. Родители моего друга получили в своё время квартиру так там лоджия по габаритам сопоставима с приличной комнатой.
Да без разницы - штрафовать-то одинаково будут.
Кроме того, бывают и балконы здоровые.
В каких-то старых сталинских (если не раньше) домах видела даже балконы, заворачивающие за угол дома.
Сегодня посмотрел на свой немаленький дом: процентов 95 лоджий застеклено, причем многие еще в советское время. Властям мало негатива в свой адрес? Причем тут их будут реально ненавидеть люди совершенно разного возраста, пола, социального статуса и имущественного положения. Я надеюсь, что как и в Питере, в итоге будет балконная амнистия.
Потому что иначе, если начнут массово людей штрафовать, лишать комфорта и ставить на деньги (остекление-то надо за свой счет убирать), будет взрыв.
Это сообщение отредактировал Lileo - 08-12-2021 - 00:15
(avp @ 07-12-2021 - 18:08)
Сегодня посмотрел на свой немаленький дом: процентов 95 лоджий застеклено, причем многие еще в советское время. Властям мало негатива в свой адрес? Причем тут их будут реально ненавидеть люди совершенно разного возраста, пола, социального статуса и имущественного положения.
Я надеюсь, что как и в Питере, в итоге будет балконная амнистия.
Потому что иначе, если начнут массово людей штрафовать, лишать комфорта и ставить на деньги (остекление-то надо за свой счет убирать), будет взрыв.
будет взрыв.
Такой же как был при изменении пенсионного возраста?
(Misha56 @ 07-12-2021 - 17:29)
Когда то Рейган сказала что самые страшные слова в Английском языке это: "Здравствуйте, мы из правитльства и мы чтобы пришли помочь вам."
Думаю что смысл этого предложения верен во всех странах. Это Нэнси сказала? А кто по народным представлениям в США является правительством? А разве Рейгана Нэнси звали?
А правительство как и в РФ выборные люди, только в отличии от РФ их здесь меняют.
Рейган к стати здорово прорядил ряды бюрократов.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-12-2021 - 09:28
(de loin @ 07-12-2021 - 19:23)
(Misha56 @ 07-12-2021 - 17:29)
Когда то Рейган сказала что самые страшные слова в Английском языке это: "Здравствуйте, мы из правитльства и мы чтобы пришли помочь вам."
Думаю что смысл этого предложения верен во всех странах.
Это Нэнси сказала? А кто по народным представлениям в США является правительством?
А разве Рейгана Нэнси звали?
А правительство как и в РФ выборные люди, только в отличии от РФ их здесь меняют.
Рейган к стати здорово прорядил ряды бюрократов.
Просто у Вас было написано, что Рейган сказала, т.е. в женском роде. Поэтому подумал, что может она это произнесла.
Насчёт правительства я спросил как об органе исполнительной, а не законодательной власти. Он в США выборный? В России правительство или кабинет министров – считается органом исполнительной власти и не является выборным, в отличие от Гос. Думы.
Такой же как был при изменении пенсионного возраста?
Хуже гораздо.
Люди не особо часто задумываются о будущем, многие молодые на пенсию особо и не надеются.
У основной части населения отобрали нечто почти виртуальное. Сильно эмоционально реагировали в основном те, кому вот уже скоро на пенсию выходить, а их заставили дальше работать.
А тут к человеку приходят, штрафуют, нарушают его жизненный уклад и заставляют разрушать его прекрасный уютный балкон, да еще за его же деньги.
Это однозначно вызовет гораздо более сильную реакцию.
Во-вторых, насчет любых профессий (не только строительных) - предлагаемая зарплата - эквивалент нужности и квалификации (и отношения к работе). Чем выше зарплату предлагают, тем нужнее работник. И наоборот. Наши толстозадые пчелы-трутни в кабинетах, привыкшие кушать дармовый мёд, вряд ли устроят борьбу с медом: требовать повышения зарплаты (доли меда) рабочим они не будут, так как для них самих много мёда не бывает. Единственная сфера, которая смогла для себя устроить рай: это медийная (телевидение, радио, интернет, сотовая связь) и шоу бизнес.
Это сообщение отредактировал RDR - 08-12-2021 - 12:06
Во-первых, закон обратной силы не имеет, штрафовать будут только новоделы.
Может быть и такой вариант, что штрафовать не будут, а просто заставят остекление снести.
От этого не сильно легче.
Во-первых, закон обратной силы не имеет, штрафовать будут только новоделы.
Если сейчас забирают людей за твиты пятилетней давности и судят их по законам, принятым вчера... ну мы же понимаем, что в сегодняшних реалиях им не помогут даже вызванные с того света дореволюционные адвокаты Плевако, Кони и ныне здраствующий, даже возведенный в квадрат Астахов. Судья посмотрит на тебя глазами снулой рыбы и даст по максимуму. А вы о балконах...
Для меня тоже основной негатив от открытой лоджии - это голуби. Старуха-соседка раньше их подкармливала, так они снаружи все очень конкретно засрали. Контактировать с ними мне бы не хотелось.
Терпеть не могу голубей.
Ну и осадки, особенно снег.
Если жить этаже так на 30-м, куда уже мало кто долетает, да в сухих субтропиках, вполне можно обходиться без остекления.
Так-то открытый балкон даже приятнее в плане воздухом подышать.
Но увы.
Балкон можно ЗАРЕШЕТИТЬ или ЗАСЕТИТЬ от голубей, или поставить ПРОТИВОПРИСАДНЫЕ ШИПЫ.
У меня мама, дедушка и брат имеют московскую прописку, но живут в другом регионе.
В Москве у них у всех троих право бесплатного проезда, а там, где живут, если приходится ездить - платят.
И никого не волнует, что это пенсионеры и инвалид.
И да, медицина особо классная - с оптимизацией больниц и поликлиник и практически полным отсутствием русских имен в этих поликлиниках.
Точно так же, и по услугам ЖКХ. В Москве имеем право на льготу, живем в МО, льготами пользоваться уже не можем. Хотя это нарушает права человека жить там, где нравится. Но получается, что Москва и Московская область - это как две разные страны. Хотя льгота федеральная, а не городская. Но увы и ах.
Что касается транспорта, то мои районы в Москве, где бываю постоянно - это ВАО и САО. Транспорт - метро и электрички. Наземный транспорт в Москве считаю утопией, что раньше, что сейчас. Думаю, что ситуация не поменяется в ближайшие лет 100.
(RDR @ 08-12-2021 - 13:01)
Во-первых, закон обратной силы не имеет, штрафовать будут только новоделы.
Может быть и такой вариант, что штрафовать не будут, а просто заставят остекление снести.
От этого не сильно легче.
Да ещё с советских времён эта тема тянется, её высмеивали ещё советские сатирики. И я с тех пор не могу понять зачем административные органы из этого делают проблему? Ну, допустим, в советское время это хотя бы можно объяснить тем, что практически вся недвижимость в стране была государственной собственностью. Поэтому собственник, являясь полным правообладателем, может делать с ней всё, что хочет в рамках того, что не нарушает права окружающих, не вредит, не угрожает чему-нибудь или кому-нибудь. Но когда сами граждане страны стали собственниками недвижимости, то в честь чего к ним претензии?
Балкон можно ЗАРЕШЕТИТЬ или ЗАСЕТИТЬ от голубей, или поставить ПРОТИВОПРИСАДНЫЕ ШИПЫ.
Это интересный вариант. Только сетка должна быть очень мелкая, а то маленькие птички могут застревать. А мелкая сетка - это неуютно + визуальный шум.
А на шипы от голубей, наверное, и человеки напарываться могут.
Плюс остается проблема осадков и холода. Остекление, даже самое простое хорошо работает на повышение температуры на балконе - зимой даже в мороз можно ненадолго выйти в легкой одежде. Да и стена теплее.
Транспорт - метро и электрички. Наземный транспорт в Москве считаю утопией, что раньше, что сейчас. Думаю, что ситуация не поменяется в ближайшие лет 100. Нужен диаметрально-концентрический каркас из трамваев. По всем проспектам и большим улицам.
А автобусы оставить для внутрирайонных связей, а не ломать эти связи, как сейчас с новой реформой.
Трамваи едут быстро, далеко, предсказуемо (так просто маршрут не изменишь), могут быть очень вместительными, что немного помогает в решении проблемы нехватки водителей.
В общем, при правильном обращении - это практически легкое наземное метро, очень эффективное.
Но дело это дорогое и долгое.
Сейчас трамваями почти не занимаются. Год назад их, правда, передали в ведение метро. Но пока что положительных сдвигов не видно, только сорванные сроки по ремонту путей.
Читала, что в 30-го годы интервал у московских трамваев составлял 15 секунд, и это считалось недостаточным.
Звучит нереалистично, но если это правда, нам определенно есть, к чему стремиться.))
Жаль, потом на трамваи забили в угоду автотранспорту.
Это сообщение отредактировал Lileo - 09-12-2021 - 00:46
Сегодня посмотрел на свой немаленький дом: процентов 95 лоджий застеклено, причем многие еще в советское время. Властям мало негатива в свой адрес? Причем тут их будут реально ненавидеть люди совершенно разного возраста, пола, социального статуса и имущественного положения.
Нет, все таки лень великая вещь...Жена все приставала-"застекли балкон, да застекли", а я поленился...И, оказавается, правильно сделал...
Да ещё с советских времён эта тема тянется, её высмеивали ещё советские сатирики.
Надо же.
Я думала, стеклить только в 90-е начали.
Во-первых, закон обратной силы не имеет, штрафовать будут только новоделы. А новые дома строят уже с застекленными лоджиями и балконами (как правило).
Ну да. Завтра выпишут штраф, а ты потом ходи доказывай, что остекление на лоджии тебе от бабушки осталось, которая его полсотни лет назад сделала.