| avp |
| Я в 1972 году был ребенком, но пожары помню. Однако в 2010 году было гораздо, гораздо хуже и страшнее. |
| lozdok |
(avp @ 21-08-2021 - 19:28)Я в 1972 году был ребенком, но пожары помню. Однако в 2010 году было гораздо, гораздо хуже и страшнее. да я тоже пацаном был. а 2010 действительно дал жару! я сам себе удивлялся, как ещё дышу ... |
| Lileo |
|
(Тания @ 21-08-2021 - 06:35) А может быть попроще туристов вывезти или не пускать их туда? Странная логика, там на чужбине тушить ради сотни туристов, а дома пусть все сгорит. Там значит люди а в глухомани там наверное нелюди. Да и горит не только в Якутии. Во-первых, если опять туристов вывезти и никуда не пускать, начнутся визги - и не только от туристов, но и от туроператоров, да и от авиакомпаний, пожалуй. И, думаю, экстренно вывозить гораздо дороже, чем помочь потушить. Во-вторых, что важнее - можно было бы тупо не успеть вывезти. Вспомните тот ужас, который случился пару лет назад в Греции. Лучше контролировать ситуацию на месте, раз уж там оказалось много наших граждан. Там легко могли отели заполыхать с сотнями жертв. В глухомани десятки, максимум сотни человек в опасности, и, вроде, никто не погиб. Ситуацию контролят, насколько это возможно. В Турции тысячи, а то и десятки тысяч были в непосредственной опасности, т. к. горели курортные районы вот прям за забором (более чем уверена, что турков подожгли). Отвлекитесь от того, что Турция - это иностранное государство. Вот, скажем, горит Черноморское побережье Краснодарского края в разгар сезона. Толпы туристов под угрозой. Где логичнее первым делом тушить - там или в дебрях Якутии? Это сообщение отредактировал Lileo - 22-08-2021 - 00:48 |
| Тания |
|
(Lileo @ 22-08-2021 - 00:43) [QUOTE=Тания , 21-08-2021 - 06:35]
Странный какой то подход. Ну давайте будем тушить Турцию, Греция или ещё где то, там туристы отдыхают. А свою глухомань, чего ее жалеть, глухомань. И люди там не люди а так мусор, ну сгорят у них дома, ну что ж. Туристы важней, это ж не из глухомани. Они ведь даже не туристы а простые люди которые живут на своей земле, работают, случись ЧП идут рискуя тушат и они уже из за такого подхода и не ждут что кто то прилетит им тушить их дома. Они уже привыкли что они не туристы и не в Турции а дома. Нет я конечно по другому считаю мне плевать на Турцию и извините мне в первую очередь хочется спасать своих не туристов. И поднимают голос эти не туристы что гнать из страны из власти нужно этих туристов из кремля и из Турции. Потому что для них важнее Турция вине глухомань |
| Lileo |
|
Цирк с конями. Если бы в Турции погибло человек 200 русских туристов в ситуациях, как тогда в Греции, визг бы стоял до небес - а что это Родина не помогла, не уберегла? Так сколько погибло от пожаров в Якутии и Мордовии, что вы так причитаете? Может, не тушат пожары, не стоит на ушах МЧС, армия и РЖД? Делают, блин, что могут. И благодарите всех богов, что у нас вообще МЧС есть - много где нету, там только армию да волонтеров кидают в пекло. Дома потеряли - построят им дома. Дымно в Якутске - пожалуйста деткам путевки на полтора месяца в лагерь "Океан", куда так-то хрен попадешь. Не помню, чтобы московских детей куда-то организованно отправляли летом 2010-го. Это сообщение отредактировал Lileo - 22-08-2021 - 02:14 |
| tomsoyer3 |
| Скажу только о том, что сам видел. В 1986 году во время прохождения службы в ОЛ ЗАБВО летом привлекли военнослужащих для тушения лесных пожаров. При помощи инженерной военной техники снимали дерн и рыли траншеи во круг населенных пунктов и военных объектов. |
| Тания |
(Lileo @ 22-08-2021 - 01:40)Цирк с конями. Пусть не едут туда где опасно. А насчёт того что в Якутии или где там ещё горит не погибли, так это потому что люди сами сутками без самолётов, которые в Турции летают, и тушат и копают сутками сами спасают и себя и леса. А горит у нас несколько млн га, не помню сколько там вся Турция по площади. Упал там самолёт и нет визга, а чуть раньше ещё один эти же турки сбили а летчика и ещё нескольких кто его спасти пытался убили. А мы печемся или как вы предложили абстрагироваться что спасаем Турцию а не родную глухомань. Невольно начинаю думать что видно и вправду могли наши же сказать что русских жалеть бабы ещё на рожают. Такой вот цирк, к нам из Турции глухомань точно не прилитят спасать и тушить |
| Тания |
| Ну и что бы совсем уж чесно если бы меня спросили или от меня зависит кого спасать в первую очередь, туристов в Турции или совсем не туристов в глухомани, то я бы не раздумывала выбрала бы глухомань |
| Lileo |
|
(Тания @ 22-08-2021 - 02:49) Пусть не едут туда где опасно. А насчёт того что в Якутии или где там ещё горит не погибли, так это потому что люди сами сутками без самолётов, которые в Турции летают, и тушат и копают сутками сами спасают и себя и леса. А горит у нас несколько млн га, не помню сколько там вся Турция по площади. В плане пожаров везде опасно, где не пустыня и не тундра болотистая. Реально, вот если Краснодарский край или Ростовская область заполыхают - не тушить? Там же туристы, которые не должны ездить в опасные места. Сказки не рассказывайте про жителей, которые сами. С МЧС они работают и с подготовленными волонтерами. Сами жители могут только траву палить и пожары устраивать, что регулярно и происходит. А самолеты в ту глухомань все равно много куда не долетят. Не горит, а прогорело за весь сезон пожаров. Это сильно разные вещи. Да, вопрос: что вы так эмоционируете? У вас дом сгорел и государство отказывается помогать? Вряд ли. Это сообщение отредактировал Lileo - 22-08-2021 - 02:05 |
| Lileo |
(Тания @ 22-08-2021 - 02:59)Ну и что бы совсем уж чесно если бы меня спросили или от меня зависит кого спасать в первую очередь, туристов в Турции или совсем не туристов в глухомани, то я бы не раздумывала выбрала бы глухомань А я бы выбрала спасать тех, кому угрожает более серьезная опасность. Если и там, и там трындец, то работать там, где можно сохранить больше жизней. Потому что и те, и другие - наши граждане. И что вам эти туристы несчастные сделали? Они ваши классовые враги? Вроде, в Турцию совсем не рокфеллеры летают. |
| Тания |
|
Туристы мне ничего не сделали плохого. И мне до лампочки, где они отдыхают, вот только так же как и рыбаков которых м льдин снимают после того как они вопреки предупреждениям идут на лед и в Турцию летят отдыхать. Я бы по полной заставляла рассчитаться за самолёты и тд. Все знают что там горит и все равно едут. Как у нас государство погорельцам и после наводнений помогают все давно знают, только вы наверное не в курсях.. А леса эти нашим детям ещё должны послужить, только наши чинуши могут заявлять мол тушить не выгодно. И сколько деревень и малых поселков сгорело у нас ..... про МЧС не нужно, это опереточная организация созданная Шойгу для коммерции а не для охраны от ЧП. Ради этого уничтожили разворовали ГС. А теперь шумят мол техники нет, пожарных мало лесников сократили....! А в Турции спасаем и леса и типа туристов |
| Lileo |
(Тания @ 22-08-2021 - 03:39)Все знают что там горит и все равно едут. Там достаточно стремительно полыхнуло. Большинство ничего не знали. Впрочем, можно еще сказать: "ездют туда всякие, ковид возят". Еще как в курсах. Идиотам, которые строятся на пойме, а потом удивляются, что их затопило, государство дома строит и квартиры дает. Во многих странах было бы: нет страховки - иди бомжуй и не чирикай. Расскажите это тем, кого они из-под завалов достают и с тех же льдин вытаскивают. Трындеть - не мешки ворочать. |
| Pamela x |
(Lileo @ 22-08-2021 - 03:17)Идиотам, которые строятся на пойме, а потом удивляются, что их затопило, государство дома строит и квартиры дает. Вот про паводки напомнили. Из года в год одно и тоже: дайте денег - нас затопило. Это не только в России. Обсохнут, деньги потратят, и... никогда такого не было, и вот опять - нас затопило, дайте денег. Зачем там жить? Почему не переехать на место повыше? Была б моя воля, то помощь была бы одноразовой - переселение на возвышенность с подъёмными. Каждый год тратятся огромные средства на одни и те же поселения, каждый год им платят, их спасают, снабжают, и, очевидно, многих "пострадавших" ЭТО устраивает. Каждый промышляет, как может - кто-то зицпредседатель, а кто-то "пострадавший" от паводков. |
| Тания |
(Pamela x @ 22-08-2021 - 11:08).[/QUOTE] Вот про паводки напомнили. Из года в год одно и тоже: дайте денег - нас затопило. Это не только в России. Обсохнут, деньги потратят, и... никогда такого не было, и вот опять - нас затопило, дайте денег. Зачем там жить? Почему не переехать на место повыше? Была б моя воля, то помощь была бы одноразовой - переселение на возвышенность с подъёмными. Каждый год тратятся огромные средства на одни и те же поселения, каждый год им платят, их спасают, снабжают, и, очевидно, многих "пострадавших" ЭТО устраивает. Каждый промышляет, как может - кто-то зицпредседатель, а кто-то "пострадавший" от паводков. Ну с подтоплениями наверное да есть вопросы, хотя и здесь не все так просто. Не так то просто взять и перенести населенный пункт, даже если он и небольшой. Наверное государству легче и меньше мороки чуть, чуть им дать и на год закрыть вопрос. а что там через годь, там может и власть уже сменится и люди другие будут у руля и им решать про завтра. а вот с пожарами то тут, увы те ошибки если не преступления которые совершены лет 30 назад нужно не смотря ни на какие затраты решать пока не случилось что то слишком страшное. А 30 лет назад, бездумно ликвидировали министерство лесного хозяйства, а с ним и всю систему лесоохраны в том числе и протипожарную ведомства. Расформировали войска гражданской обороны создав малоэффективную МЧС. Все делалось под давлением ."эффективных менеджеров" с целью сократить затраты бюджета. увы много чего натворили. |
| PARAND |
(Тания @ 22-08-2021 - 01:59)Ну и что бы совсем уж чесно если бы меня спросили или от меня зависит кого спасать в первую очередь, туристов в Турции или совсем не туристов в глухомани, то я бы не раздумывала выбрала бы глухомань Что вы спорите конечно родину надо спасать,а не тех людей которые плюют на предупреждения и едут к кому ?К врагам которые подбили наш самолет и убили нашего посла....и сейчас из за них еще погибли люди на самолете... |
| avp |
|
(Lileo @ 22-08-2021 - 00:43) (Тания @ 21-08-2021 - 06:35) А может быть попроще туристов вывезти или не пускать их туда? Странная логика, там на чужбине тушить ради сотни туристов, а дома пусть все сгорит. Там значит люди а в глухомани там наверное нелюди. Да и горит не только в Якутии. Во-первых, если опять туристов вывезти и никуда не пускать, начнутся визги - и не только от туристов, но и от туроператоров, да и от авиакомпаний, пожалуй. И, думаю, экстренно вывозить гораздо дороже, чем помочь потушить. Вот прилетает такой довольный турист из Турции домой, в Якутию, а дома... нет. Сгорел, и родственников нет - сгорели, задохнулись в дыму:-( PS. Нам когда-нибудь, кто-нибудь помогал лесные пожары тушить? Турки будут пожары в Крыму тушить или в Сочи? |
| Jguana |
(Тания @ 22-08-2021 - 03:20)Странный какой то подход. Как в том анекдоте: – Владим Владимыч, почему вы в Турции пожары тушите, а в Челябинске нет? – В Турции отдыхают россияне. А вы видели, чтобы в Челябинске отдыхали россияне? П.С. Владим Владимирович, с началом эпидемии и полузакрытых границ, теперь в Челябинске отдыхают много россиян. И "край тысячи озер" превратился в край тысячи луж. Свинство нереальное, даже мусор за собой вывезти не могут!!! |
| PARAND |
|
(avp @ 22-08-2021 - 15:43) (Lileo @ 22-08-2021 - 00:43) (Тания @ 21-08-2021 - 06:35) А может быть попроще туристов вывезти или не пускать их туда? Странная логика, там на чужбине тушить ради сотни туристов, а дома пусть все сгорит. Там значит люди а в глухомани там наверное нелюди. Да и горит не только в Якутии. Во-первых, если опять туристов вывезти и никуда не пускать, начнутся визги - и не только от туристов, но и от туроператоров, да и от авиакомпаний, пожалуй. И, думаю, экстренно вывозить гораздо дороже, чем помочь потушить. Вот прилетает такой довольный турист из Турции домой, в Якутию, а дома... нет. Сгорел, и родственников нет - сгорели, задохнулись в дыму:-( Ага счас....к нам никто не прилетает и ничего нам не помогает я не видел зарубежных помощников ни на пожарах ни на затопленных землях...тем боле турки!Это наши вековые враги еще моя бабушка говорила, а ей дед рассказывал что не дай бог турок придет к нам...Он воевал с турками это кровожадные и жестокие люди... |
| Fleur de Lys |
(Тания @ 19-08-2021 - 15:02)И у меня возник вопрос , а в СССР все так же плохо было. И ответ инета меня очень удивил. Зачем только про Сов.Союз спрашивать? Можно задать вопрос: а сколь плоха ситуация с пожарами была, допустим, в Калифорнии при Рейгане? В Австралии времен доминиона? Испании при Франко? Греции при королях? И т.д. А то ныне не только в России есть масштабные пожары, ситуация не уникальна. |
| Тания |
|
(Fleur de Lys @ 22-08-2021 - 23:56) [QUOTE=Тания , 19-08-2021 - 15:02] И Отношение к этому явлению уникальное... Чего только стоят заявления высокопоставленных чиновников о том что тушить не выгодно а значит и не нужно. Да и облёт районов где пожары с иконой, как буд то икона погасит пожар А так да не уникальная, все так же расхлябанность, бездействие и огромные площади. И заметь те каждый год. |
| SKlF |
|
(Тания @ 23-08-2021 - 00:47) [QUOTE=Fleur de Lys , 22-08-2021 - 23:56][QUOTE=Тания , 19-08-2021 - 15:02] И[/QUOTE] Отношение к этому явлению уникальное... Представитель президента России в Дальневосточном федеральном округе (ДФО) Юрий Трутнев заявил что не стоит драматизировать. Якутия большая. 300млн гектар https://novayagazeta.ru/articles/2021/08/17...-v-iakutii-news так что ничего страшного ну горит и горит вся не сгорит! |
| yellowfox |
|
(SKlF @ 23-08-2021 - 00:49) [QUOTE=Тания , 23-08-2021 - 00:47][QUOTE=Fleur de Lys , 22-08-2021 - 23:56] Отношение к этому явлению уникальное...[/QUOTE] Представитель президента России в Дальневосточном федеральном округе (ДФО) Юрий Трутнев заявил что не стоит драматизировать. Якутия большая. 300млн гектар https://novayagazeta.ru/articles/2021/08/17...-v-iakutii-news Так Новая газета и соврет, недорого возьмет... |
| Тания |
(yellowfox @ 23-08-2021 - 08:48)ак Новая газета и соврет, недорого возьмет... Да это точно, газетенка ещё та если ей верить то о России матушке только Белых с Навальным да Ходов пекутся а остальные только вредят ей |
| SKlF |
|
(yellowfox @ 23-08-2021 - 08:48) [QUOTE=SKlF , 23-08-2021 - 00:49][QUOTE=Тания , 23-08-2021 - 00:47] Представитель президента России в Дальневосточном федеральном округе (ДФО) Юрий Трутнев заявил что не стоит драматизировать. Якутия большая. 300млн гектар https://novayagazeta.ru/articles/2021/08/17...-v-iakutii-news[/QUOTE] Так Новая газета и соврет, недорого возьмет... Ловите Видео Представителя президента России в Дальневосточном федеральном округе (ДФО) Юрия Трутнева!!! или скажете что это враги России его под дулом пистолета заставили такое говорить? там же в Новой Газете была ссылочка на первоисточник неужели так лень было перепроверить??? что теперь скажете? |
| Тания |
(SKlF @ 23-08-2021 - 18:47)что теперь скажете? Скажем что это плохо, это позорное мнение человека облеченного огромной властью про пожары, про сохранение природы для будущих поколений. Наверное правду говорят что несусветно богатые люди (ставшие таковыми в годы бардака) не способны любить свою землю. Неоднократно звучало что он самый богатый в правительстве. |
| Fleur de Lys |
|
(Тания @ 23-08-2021 - 00:47) [QUOTE=Fleur de Lys , 22-08-2021 - 23:56][QUOTE=Тания , 19-08-2021 - 15:02] И[/QUOTE] Отношение к этому явлению уникальное... Так то другое дело! Спрашивайте тогда, почему рос.власти могут ничего положительного не делать, спокойно это признавать и не нести никакой ответственности. А леса горят в самых разных странах - мб проблема в чиновниках, а может в климатических переменах или изменении образа жизни людей и экономики. Но мб корень зла и в политическом устройстве, нельзя исключать. Но СССР тут явно не причем) |
| Тания |
(Fleur de Lys @ 23-08-2021 - 22:47)Но мб корень зла и в политическом устройстве, нельзя исключать. Но СССР тут явно не причем) Вот совсем ума не приложу, а причем тут политическое устройство? Ликвидация лесного министерства и войск гражданской обороны это не политика, это экономика. А точнее воровская афера, не более того. Остальное это уже последствия. А СССР очень даже причем, в годы его существования с пожарами боролись, а в годы постсоветские на это меньше обращают внимание. Поэтому и сравнивают. Не потому что тогда одна партия была сейчас другая. |
| alexalex83 |
|
(Misha56 @ 19-08-2021 - 15:26) (Тания @ 19-08-2021 - 15:02) И у меня возник вопрос , а в СССР все так же плохо было. И ответ инета меня очень удивил. И леса горели, и торфянники. Все верно, горели, но молчали. Кстати, когда рванул Чернобыль тоже пытались скрыть. Западные радиостанции не дали. ЗЫ. И климат был несколько иной. ЗЗЫ. А горели ли леса в Росс.Империи? Когда у каждого леса был хозяин и в лесу очень строго следили за порядком и соблюдали противопожарные правила? |
| Mamont |
(alexalex83 @ 24-08-2021 - 08:46)А горели ли леса в Росс.Империи? Когда у каждого леса был хозяин и в лесу очень строго следили за порядком и соблюдали противопожарные правила? скрытый текст https://rg.ru/2019/08/09/velikij-sibirskij-...pustia-vek.html |
| Тания |
|
(Mamont @ 24-08-2021 - 11:07) (alexalex83 @ 24-08-2021 - 08:46) А горели ли леса в Росс.Империи? Когда у каждого леса был хозяин и в лесу очень строго следили за порядком и соблюдали противопожарные правила?
Интересная информация. |
| alexalex83 |
|
(Mamont @ 24-08-2021 - 11:07) (alexalex83 @ 24-08-2021 - 08:46) А горели ли леса в Росс.Империи? Когда у каждого леса был хозяин и в лесу очень строго следили за порядком и соблюдали противопожарные правила?
В 1000-летней истории всегда можно найти примеры пожаров. Но по тому как мало примеров найдено ясно одно- так как при совке и сейчас- такого и близко не было. Особенно в коренных губерниях. |
| avp |
|
(Тания @ 24-08-2021 - 12:08) (Mamont @ 24-08-2021 - 11:07) (alexalex83 @ 24-08-2021 - 08:46) А горели ли леса в Росс.Империи? Когда у каждого леса был хозяин и в лесу очень строго следили за порядком и соблюдали противопожарные правила?
Интересная информация. Тем более, что лесные пожары тогда тушить было просто нечем. Выгораний же Москвы за всю ее историю... Сколько их было? Пожар 1812 года, пожар времен польской оккупации, пожары от татаро-монголов, пожары от случайно упавшей свечки... |
| avp |
(alexalex83 @ 24-08-2021 - 08:46)ЗЗЫ. А горели ли леса в Росс.Империи? Когда у каждого леса был хозяин и в лесу очень строго следили за порядком и соблюдали противопожарные правила? Помилуйте! При той плотности населения в Сибири и на Дальнем Востоке, какие тут хозяева и противопожарные мероприятия? |
| Тания |
|
Что то этот год совсем тяжко с пожарами в России. По данным ИСДМ-Рослесхоз, площадь, пройденная огнем в России с начала 2021 года, уже свыше 16 млн га. Это на 2,5 млн га больше, чем за аналогичный период прошлого года. Российский антирекорд XXI века пока остается за 2012 годом: тогда сгорели 18 млн га лесов. Эксперты не исключают, что 2021-й побьет тот показатель. Самая тяжелая ситуация с пожарами сегодня сложилась в Якутии: там площадь, охваченная пожарами с начала года, приблизилась к 9 млн га. Пострадало несколько населенных пунктов, а дым распространился на тысячи километров. Если горит уже много лет почему не создают службу которая может быстро реагировать и ликвидировать возгарания в зародыше. Почему в Якутию только сейчас прибывают самолеты с техникой и необходимым оборудованием...Непонятно. |
| SKlF |
(Тания @ 24-08-2021 - 17:37)
А нафига это Российским властям? Это все нафиг им не надо! не существует ни одной значимой причины зачем им этим заниматься! это не несет им ни угрозы потери власти ни какой-то экономической выгоды ну а на ненависть и негатив от населения им плевать! |