Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Нравственность .

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
Нравственность . -> Серьезный разговор


Страницы: 1[2]

sladkiy32
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 11:28)
Учитель это на данный момент не уважаемы человек, а не удачник с маленькой зарплатой .[/QUOTE]Мы в 7 или 8 классе довели до истерики нашу новенькую историчку - плевали в нее жеваной промокашкой из трубочек. На уроке зоологии курили, на физкультуре тискали девчонок на матах, ну благо что без секса)))

Сейчас моя жена - учитель химии высшей категории, участник конкурсов учитель года. Ее дети боготворят. Не переводятся в другие гимназии только что у нее учиться. У своих первых учеников была практически на всех свадьбах, они постоянно ее поздравляют с праздниками. Была ситуация - нужно было помочь выпускнице недавней - она осталась без мужа с тремя детьми. Спросила у старших выпускников - кто может одолжить для нее ноутбук - принесли 5 в подарок, обеспечили и ее и всех детей)
Зарплата невысокая - порядка 600 долларов на руки, ну так она и в советское время была не ах

Мораль тебе надо прописывать или сам поймешь?

Какая уж тут мораль , это аморально плевать в учительницу , вам ходьбы совестно за такое?
А что за гимназия в которой работает ваша жена , можете немного о ней рассказать, это же не рядовая школа , да?
lozdok
(yellowfox @ 13-08-2021 - 08:42)
Так это все на виду было, в 60-е и 70-е было не меньше, только тщательно законспирировано, простой обыватель ни о чем не подозревал.

очень странно написали.
так было на виду или тщательно законспирировано?
я пишу:

как грибы, росли свингерские пары

а вы

простой обыватель ни о чем не подозревал.


ну и где тут тоже самое?
sladkiy32
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 12:26)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 11:38)
Какая уж тут мораль , это аморально плевать в учительницу , вам ходьбы совестно за такое?
А что за гимназия в которой работает ваша жена , можете немного о ней рассказать, это же не рядовая школа , да?
У тебя стандартный способ классического троля - выдернуть незначащую деталь и заболтать мэйн тред топика
Мораль ты не понял
Про мою училку - да стыдно, я как говорил был пай-мальчиком, не плевался, но и не остановил, так что и пишу мы. НО! это никак не относится к обсуждаемой теме - ты не ответил по сути. Надеюсь на твой ответ(на самом деле нет)

Про мою жену это что просто любопытство? Обычная Гимназия, у нас они максимально нивелированы со школами. И опять же дело не в этом. Она просто любит свою работу, неважно в какое время.

Я правда не понимаю , вашей жене не грозит тоже что вашей учительнице потому что она любит свою работу или потому что сейчас люди нравственнее чем во время вашей молодости?

Vikniksor
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 10:11)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:02)
(yellowfox @ 13-08-2021 - 08:42)
Так это все на виду было, в 60-е и 70-е было не меньше, только тщательно законспирировано, простой обыватель ни о чем не подозревал.
У вас есть конкретные сведения или это ваши домыслы?
Если в те годы не было интернета, то это не значит что не было секса или преступлений.
Только теперь ты знаешь моментально, что происходит в Барнауле, а тогда информация ограничивалась рабочим коллективом и газетой Правда)))
Поэтому и создается впечатления, что раньше было спокойнее. Нифига. Мы двор на двор воевали, вечером попробуй прогуляйся один в центр города.
А счас дети шатаются где хотят, начни рассказывать - не поймут этокак - в чужой двор нельзя пойти.
Эти подвальные тусовки с групповушкой и дешевым алкоголем в 13 лет, безумия на стройках..
Не идеализируйте

Действительно сейчас информация стала намного доступнее , но не всегда это во благо. , к примеру ты прислал мне в качестве подарка свою визитку , вот к чему эта информация о твоих особенностях .
yellowfox
(lozdok @ 13-08-2021 - 11:36)
(yellowfox @ 13-08-2021 - 08:42)
Так это все на виду было, в 60-е и 70-е было не меньше, только тщательно законспирировано, простой обыватель ни о чем не подозревал.
очень странно написали.
так было на виду или тщательно законспирировано?
я пишу:

как грибы, росли свингерские пары
а вы
простой обыватель ни о чем не подозревал.

ну и где тут тоже самое?

При том, что большинство обывателей считают, что в СССР секса не было, он появился только в 90-е.

Он просто наружу вылез..
sladkiy32
(Vikniksor @ 13-08-2021 - 13:13)
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 10:11)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:02)
У вас есть конкретные сведения или это ваши домыслы?
Если в те годы не было интернета, то это не значит что не было секса или преступлений.
Только теперь ты знаешь моментально, что происходит в Барнауле, а тогда информация ограничивалась рабочим коллективом и газетой Правда)))
Поэтому и создается впечатления, что раньше было спокойнее. Нифига. Мы двор на двор воевали, вечером попробуй прогуляйся один в центр города.
А счас дети шатаются где хотят, начни рассказывать - не поймут этокак - в чужой двор нельзя пойти.
Эти подвальные тусовки с групповушкой и дешевым алкоголем в 13 лет, безумия на стройках..
Не идеализируйте
Действительно сейчас информация стала намного доступнее , но не всегда это во благо. , к примеру ты прислал мне в качестве подарка свою визитку , вот к чему эта информация о твоих особенностях .

Он хотел на практике доказать что свободен от советских предрассудков и может свободно говорить о своей сексуальной ориентации.
yellowfox
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 12:34)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 13:24)
Он хотел на практике доказать что свободен от советских предрассудков и может свободно говорить о своей сексуальной ориентации.
Свободен. Могу. Не вижу смысла говорить, ничего интересного - обычная, традиционная.
А вот когда кто-то готов с придыханием и причмокиванием отсасывать у власть предержащих, оправдывать пытки и насилие, не зная ситуации лезть поучать жителей другой страны он получает от меня картинку с намеком. И все это понимают, как бы он не пытался тут на форумах писать или мне в личку.
Я безразлично смотрю на геев - пока они прилюдно на площадах не начинают делать это. И резко отрицательно к пид***ам. Которые как раз стремятся вовлечь всех и каждого и убедить что это нормально.


Не вижу смысла говорить, ничего интересного - обычная, традиционная.

И с каких это пор она традиционная стала?
lozdok
(yellowfox @ 13-08-2021 - 13:16)
Он просто наружу вылез..

вот, это другой разговор. я об этом и пишу. то есть, дали волю человеку и нравственности, как не бывало.
sladkiy32

Про мою училку - да стыдно, я как говорил был пай-мальчиком, не плевался, но и не остановил, так что и пишу мы.


Может ты просто трусом был , хотя почему был ты им и остался по факту .

Все верно ты сказал от человека много зависит , потому ты как вто время не особо отличался нравственностью , так и сейчас при капитализме лучше не стал .

Иначе ты -бы не стал гадить людям в репутацию чужими руками!



(FreedomBreeze @ 06-08-2021 - 13:16)
Плачу по 2 сексо за каждый минус в репу. Вы отмечаетесь что готовы выполнить задание, я перевожу бабло и указываю, кому))) Все открыто и честно, прямо тут,
Торг уместен)))



yellowfox
(lozdok @ 13-08-2021 - 12:56)
(yellowfox @ 13-08-2021 - 13:16)
Он просто наружу вылез..
вот, это другой разговор. я об этом и пишу. то есть, дали волю человеку и нравственности, как не бывало.

А при социализме она была, с его подпольными борделями и торговлей порнухой из под полы?
sladkiy32
(yellowfox @ 13-08-2021 - 14:00)
(lozdok @ 13-08-2021 - 12:56)
(yellowfox @ 13-08-2021 - 13:16)
Он просто наружу вылез..
вот, это другой разговор. я об этом и пишу. то есть, дали волю человеку и нравственности, как не бывало.
А при социализме она была, с его подпольными борделями и торговлей порнухой из под полы?

Всегда найдутся люди которые буду искать способ удовлетворить свои потребности противоречаще нравственности как мы ее понимаем , а наживаться на продаже порнухи и проституции это нравственно ?

Продавать из-под полы порнуху это одно , а разрешить ею торговать в открытую это сосем другое .
sladkiy32
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 14:42)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 14:05)
Продавать из-под полы порнуху это одно , а разрешить ею торговать в открытую это сосем другое .
Результат одинаков, в чем разница? Ты на вопрос ответишь или будешь бегать в сторону, пытаясь переключить обсуждение на мою личность? Как классический троль, которому не хватает умения вести честную дискуссию?
Или соскочил?

Дядя Петя ты дурак? (С)

ты не понимаешь разницы когда отдельные личности переступают определенные рамки или когда государство - общество разрешают это на официальном уровне?

Я не в курсе никаких вопросов , может не придал значения .


будешь бегать в сторону, пытаясь переключить обсуждение на мою личность? Как классический троль, которому не хватает умения вести честную дискуссию?


По себе судишь значит , а я то думаю почему ты в любом ответе строишься навязать мне такие черты характера как халявщик и тунеядец приводя тему на меня лично , хотя я о себе некогда не говорил , я всегда говорил о теории .
Vikniksor
(FreedomBreeze @ 13-08-2021 - 13:34)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 13:24)
Он хотел на практике доказать что свободен от советских предрассудков и может свободно говорить о своей сексуальной ориентации.
Свободен. Могу. Не вижу смысла говорить, ничего интересного - обычная, традиционная.
А вот когда кто-то готов с придыханием и причмокиванием отсасывать у власть предержащих, оправдывать пытки и насилие, не зная ситуации лезть поучать жителей другой страны он получает от меня картинку с намеком. И все это понимают, как бы он не пытался тут на форумах писать или мне в личку.
Я безразлично смотрю на геев - пока они прилюдно на площадах не начинают делать это. И резко отрицательно к пид***ам. Которые как раз стремятся вовлечь всех и каждого и убедить что это нормально.

К чему мне твои намеки , живи местом каким привык , отсасывай ( как ты пишешь) у кого хочешь, но зачем прилюдно себя выставлять тем к кому сам относишься резко отрицательно и ещё смени свою визитку.
lozdok
(yellowfox @ 13-08-2021 - 14:00)
(lozdok @ 13-08-2021 - 12:56)
(yellowfox @ 13-08-2021 - 13:16)
Он просто наружу вылез..
вот, это другой разговор. я об этом и пишу. то есть, дали волю человеку и нравственности, как не бывало.
А при социализме она была, с его подпольными борделями и торговлей порнухой из под полы?

да, при Союзе на поверхности была нравственность (я не о себе).
а вот в подполье были бордели с порнухой из под полы, наверно. уверенно сказать не могу, так как сам такого не видел.
конечно, трахали всех и вся, а с замужними, так вообще проблем не было,
но никогда это не выносилось на публику, не было порно в свободной продаже, не было объявлений о встречах супружеских пар для интима ...
Плепорций
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:40)
Что касается вражды между дворами , да было между улицами , между селами , я сам в этом учавствовал .

Сейчас говорите можно просто так слоняться ?

Уже давно наступила гласность если вы не знали и если в СССР что было плохого это уже все знают и даже два раза .

Я могу представить что в СССР могли подраться из за девчонке или район на район , но чтобы избить просто чтобы получить популярность в соц сетях , мне трудно такое представить.

разве воспитание и пропаганда не влияет по вашему на поведение тех же подростков ?

Идеалы разные же были .

Были идеалы, и была реальная жизнь.
Частые скандалы в школе, когда у учеников воровали одежду и сменную обувь в школьной раздевалке.
В магазине "автолюбителя" всегда можно было узнать по щеткам стеклоочистителя в руках - их всегда снимали, уходя от машины, поскольку, в противном случае, их неминуемо бы украли.
Отец свой "Запорожец" избегал оставлять на парковке у дома, однако тем не менее однажды украли аккумулятор и "запаску", однажды срезали лобовое стекло, и однажды сперли автомобильный радиоприемник "Урал". У соседей то и дело крали блок-фары с "пятерки".
В нескольких км от нашего дома проходила железная дорога - пацаны бегали туда и кидали в пассажирские поезда камни. Просто так, из озорства! Потом менты из "Детской комнаты" ходил по классам и объясняли про уголовную ответственность.
Вечером по кварталам старался не ходить один - могли навешать звездулей и отнять мелочь. У приятеля отняли хорошие кроссовки.

Это мои воспоминания из детства. Середина-конец 70-х.
lozdok
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 14:05)
... а наживаться на продаже порнухи и проституции это нравственно ?

Продавать из-под полы порнуху это одно , а разрешить ею торговать в открытую это сосем другое .

а создавать условия в стране, при которых народ нищает, нравственно?

конечно другое. из под полы государству ничего не перепадёт в бюджет, а торговать в открытую, значит пополнять бюджет.
sladkiy32
(Плепорций @ 13-08-2021 - 15:24)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 10:40)
Что касается вражды между дворами , да было между улицами , между селами , я сам в этом учавствовал .

Сейчас говорите можно просто так слоняться ?

Уже давно наступила гласность если вы не знали и если в СССР что было плохого это уже все знают и даже два раза .

Я могу представить что в СССР могли подраться из за девчонке или район на район , но чтобы избить просто чтобы получить популярность в соц сетях , мне трудно такое представить.

разве воспитание и пропаганда не влияет по вашему на поведение тех же подростков ?

Идеалы разные же были .
Были идеалы, и была реальная жизнь.
Частые скандалы в школе, когда у учеников воровали одежду и сменную обувь в школьной раздевалке.
В магазине "автолюбителя" всегда можно было узнать по щеткам стеклоочистителя в руках - их всегда снимали, уходя от машины, поскольку, в противном случае, их неминуемо бы украли.
Отец свой "Запорожец" избегал оставлять на парковке у дома, однако тем не менее однажды украли аккумулятор и "запаску", однажды срезали лобовое стекло, и однажды сперли автомобильный радиоприемник "Урал". У соседей то и дело крали блок-фары с "пятерки".
В нескольких км от нашего дома проходила железная дорога - пацаны бегали туда и кидали в пассажирские поезда камни. Просто так, из озорства! Потом менты из "Детской комнаты" ходил по классам и объясняли про уголовную ответственность.
Вечером по кварталам старался не ходить один - могли навешать звездулей и отнять мелочь. У приятеля отняли хорошие кроссовки.

Это мои воспоминания из детства. Середина-конец 70-х.

Так и было )
Но все-таки моим кумиром был робин гуд , а не Шериф Ноттингемский )
Я думаю что и вс также )

Вот о чем речь)

Помните как никто не хотел играть в войнушку за немцев ?)

Ну просто простой пример , все смотрели такой, как "белый бим черное ухо" ,там бим все время мешал одной женщине спекулировать и при этом вызывал у меня симпатию , думаю что и у вас тоже , а сейчас спекулянтка это честный предприниматель которой мешал строить свой бизнес сумасшедший пес)

Грубо ,но думаю смысл понятен)
sladkiy32
(lozdok @ 13-08-2021 - 15:25)
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 14:05)
... а наживаться на продаже порнухи и проституции это нравственно ?

Продавать из-под полы порнуху это одно , а разрешить ею торговать в открытую это сосем другое .
а создавать условия в стране, при которых народ нищает, нравственно?

конечно другое. из под полы государству ничего не перепадёт в бюджет, а торговать в открытую, значит пополнять бюджет.

,но просто нельзя же все деньгами мерить .

так ведь до чего угодно можно дойти , если думать только прибыли

например возможна дружба между партнерами по бизнесу , или на оборот между двумя конкурентами .?

капиталистическая система ведь влияет на многое .

я вот помню из детства как на новый год знакомые приходили к нам в гости без приглашения и это считалась нормой , а сейчас в гости просто так не принято ходить , но это моё замечание может я и не прав.
Плепорций
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 15:47)
Так и было )
Но все-таки моим кумиром был робин гуд , а не Шериф Ноттингемский )
Я думаю что и вс также )

Ну конечно, Робин Гуд! Но я уже давно не мальчик, и я уже не испытываю никаких иллюзий и по поводу робингудов... Как там говорил незабвенный Дизраэли? "У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы".
Помните как никто не хотел играть в войнушку за немцев ?)
Помню. Еще мама рассказывала, как в ее родной Дружковке дети играли в войнушку, и те, кто побойчее, назначили тех, кто послабей, "немцами", а самого главного "тормоза" и мямлю - вообще "Гитлером", который "немцами" должен был руководить. Потом поймали его и повесили. Натурально. Насмерть!
Ну просто простой пример , все смотрели такой, как "белый бим черное ухо" ,там бим все время мешал одной женщине спекулировать и при этом вызывал у меня симпатию , думаю что и у вас тоже , а сейчас спекулянтка это честный предприниматель которой мешал строить свой бизнес сумасшедший пес)
В итоге спекулянты с улиц пропали - начисто. Сейчас просто есть магазины, куда можно пойти и купить всё, что требуется. Что ж в том плохого?
lozdok
(sladkiy32 @ 13-08-2021 - 15:54)
но просто нельзя же все деньгами мерить .

так ведь до чего угодно можно дойти , если думать только прибыли

например возможна дружба между партнерами по бизнесу , или на оборот между двумя конкурентами .?

капиталистическая система ведь влияет на многое .

я вот помню из детства как на новый год знакомые приходили к нам в гости без приглашения и это считалась нормой , а сейчас в гости просто так не принято ходить , но это моё замечание может я и не прав.

а чем будут мерить при капитализме? открытие своего дела стоит вложения капитала. нужно всё рассчитать.
обычное оформление фирмы стоит денег. реклама - денег, закупка товара денег, налоги, аренда, зарплата ...

а без прибыли, какое развитие? вы сами уйдёте от такого работодателя, который не в состоянии платить нормальную зарплату. а для нормальной зарплаты нужно нормальное развитие.

дружба да, в какой то мере. но, я бы не стал завязывать дружеские отношения с конкурентом или партнёром, если эта дружба не с детства.

в первую очередь, на мой взгляд, она влияет на развитие общества.

да, вы правы и у нас такое было в семье. но время прошло, кого то уже нет, многие разъехались да и забот стало больше. сейчас ведь КПСС о людях не заботится, слава Богу, приходится крутиться, вертеться, работать ...
какие уж тут гости.
Плепорций
(lozdok @ 13-08-2021 - 17:19)
а чем будут мерить при капитализме? открытие своего дела стоит вложения капитала. нужно всё рассчитать.
обычное оформление фирмы стоит денег. реклама - денег, закупка товара денег, налоги, аренда, зарплата

Можно жить на пособие, в свое удовольствие монтировать совершенно офигительный дистрибутив Linux и выкладывать его в свободный доступ. А потом пожинать лайки и донаты. И быть счастливым. Вот такой постиндустриал!
Sorques
Сладкий, если нормальных слов не понимаешь и плюешь на замечания, тогда другой разговор.
Бан на 3 дня, за неисполнение замечаний модератора.
lozdok
(Плепорций @ 13-08-2021 - 18:19)
... монтировать совершенно офигительный дистрибутив Linux ... ...пожинать лайки и донаты.
Вот такой постиндустриал!

00003.gif ваш вариант даже круче, чем сам дистрибутив с донатами.
я представляю глаза тёти Глаши из колхоза "В последний путь", когда вы сделаете ей такое предложение. 00058.gif
по крайней мере такое чудо точно не для меня.
ferrara
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:42)
Собственно вопрос , простой в каком обществе больше нравственности в капиталистическом или социалистическом ?

Нравственность — это совокупность внутренних ценностей и принципов, которыми мы руководствуемся, совершая поступки и осмысливая их в дальнейшем. Она определяет, как человек воспринимает гуманистические ценности и насколько стремится их придерживаться.©

В понятие нравственности обычно включают основные положительные качества личности: доброту, честность, порядочность, ответственность, сострадание, щедрость, трудолюбие, надежность и прочее. Для каждого человека набор составляющих может отличаться. К примеру, христианин выше всего ставит 10 заповедей, продиктованных его верой. Представители других религий придерживаются собственных нравственных принципов.©

Про человека, который в своих поступках руководствуется нравственностью, обычно говорят, что он поступает по совести. То есть, одно из ключевых проявлений нравственности заключается в том, чтобы ответственно и справедливо относиться к окружающим, никак их не ущемляя ради собственной корысти.©

Вряд ли кто может поспорить с тем, что стремление построить общество социальной справедливости - это нравственное стремление. Я не хочу обсуждать здесь вопрос, почему построение социализма не удалось в СССР – на это существует ни одна, и ни две, и даже не 50 причин. Разговор здесь о нравственности.

Одним из главных условий построения социализма стоит задача воспитания «нового человека». В зависимости от ответа на вопрос: «возможно ли это?» - будет получен ответ на вопрос: «возможно ли построение жизнеспособного социалистического общества вообще?».

Убеждённые сторонники капиталистического миропорядка утверждают, что «это невозможно», т.к. человек по природе своей плох, и эта природа неисправима: Миром правят страх, жадность, секс и жажда власти. Сторонники социализма утверждают обратное, что человек хорош, вернее, может таким стать, если в этом направлении приложить к нему определённую воспитательную работу.

Но это всего лишь постулаты прямо противоположных теорий. Вопрос остаётся открытым: может ли высокая нравственность и стремление к справедливости победить в человеке мещанство?
sladkiy32
(ferrara @ 16-08-2021 - 23:19)
(sladkiy32 @ 12-08-2021 - 00:42)
Собственно вопрос , простой в каком обществе больше нравственности в капиталистическом или социалистическом ?

Нравственность — это совокупность внутренних ценностей и принципов, которыми мы руководствуемся, совершая поступки и осмысливая их в дальнейшем. Она определяет, как человек воспринимает гуманистические ценности и насколько стремится их придерживаться.©

В понятие нравственности обычно включают основные положительные качества личности: доброту, честность, порядочность, ответственность, сострадание, щедрость, трудолюбие, надежность и прочее. Для каждого человека набор составляющих может отличаться. К примеру, христианин выше всего ставит 10 заповедей, продиктованных его верой. Представители других религий придерживаются собственных нравственных принципов.©

Про человека, который в своих поступках руководствуется нравственностью, обычно говорят, что он поступает по совести. То есть, одно из ключевых проявлений нравственности заключается в том, чтобы ответственно и справедливо относиться к окружающим, никак их не ущемляя ради собственной корысти.©
Вряд ли кто может поспорить с тем, что стремление построить общество социальной справедливости - это нравственное стремление. Я не хочу обсуждать здесь вопрос, почему построение социализма не удалось в СССР – на это существует ни одна, и ни две, и даже не 50 причин. Разговор здесь о нравственности.

Одним из главных условий построения социализма стоит задача воспитания «нового человека». В зависимости от ответа на вопрос: «возможно ли это?» - будет получен ответ на вопрос: «возможно ли построение жизнеспособного социалистического общества вообще?».

Убеждённые сторонники капиталистического миропорядка утверждают, что «это невозможно», т.к. человек по природе своей плох, и эта природа неисправима: Миром правят страх, жадность, секс и жажда власти. Сторонники социализма утверждают обратное, что человек хорош, вернее, может таким стать, если в этом направлении приложить к нему определённую воспитательную работу.

Но это всего лишь постулаты прямо противоположных теорий. Вопрос остаётся открытым: может ли высокая нравственность и стремление к справедливости победить в человеке мещанство?

Я думаю многие человеческие не достатки можно победить , не победить , а воспитать в нем лучшее .

Вопрос только кому это нужно , нам с вами допустим это нужно )

Но как быть с другими , для власти и деньги имущих , это очень сложно .

Евангелие от Марка

10:25. Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши,
нежели богатому войти в Царствие Божие.

Но без условно общество становится лучше (лучше в моем понимание) и средневековые нравы уже нам кажутся чем-то ужасным и не приемлемым , а тогда это было нормой .

Может вне далеком будущем мы будем удивляться нашей расточительность природных и человеческих ресурсов .




Страницы: 1[2]

Серьезный разговор -> Нравственность .





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва