(Cityman @ 09-08-2021 - 22:03)
А государство без гос.власти не государство, а именно Отечество.
А матерей куда выкинул?
Типо только отцы молодцы?
А матери при чем? Не уловил твой посыл, тезка.
А у вас страна существует отдельно от гос.устройства?
страна одна, это территория. а государство, это понятие политическое.
после РИ поменялось государство, а страна осталась, после СССР появилась РФ, поменялось государство, а страна осталась.
У меня бабушка, царствие её небесное, за свою жизнь никогда не работала Родилась она в 1921г, умерла в 1989г.Жизнь от Ленина до Горбачева. И никто её не заставлял и в тунеядцы не записывал. Единственное, что не дали пенсию на в 55, ни в 60 лет. Не было в СССР пенсий "по старости".
Женщина может быть домохозяйкой
У оленеводов чумработница
А матери при чем? Не уловил твой посыл, тезка.
Эх не фига себе при чем-Отечество-где здесь о матерях упоминание?
У Вас что отцы чтоле только одни-родину спасли?
Отцы спились-скалолись а матери на своих плечах перли!
Я не понимаю этого слова отечество-совсем не понимаю-что это???
(Cityman @ 09-08-2021 - 22:08)
А матери при чем? Не уловил твой посыл, тезка. Эх не фига себе при чем-Отечество-где здесь о матерях упоминание?
У Вас что отцы чтоле только одни-родину спасли?
Отцы спились-скалолись а матери на своих плечах перли!
Я не понимаю этого слова отечество-совсем не понимаю-что это??? у Отечества имеется синоним - Родина, Родина-мать. Что стоит тебе напоминать плакаты времен Великой Отечественной войны.
А еще суть понимания Отечества, лично ко мне приша с песней Людмилы Зыкиной:
Как дом, в котором ты живёшь,
Оберегай страны просторы,
Завод родной, сады, и лес, и рожь,
И воздух наш, и степь, широкую как море,
Храни как дом, в котором ты живёшь. (с)
Ну и конечно с песни "С чего начинается Родина"
Это сообщение отредактировал Cityman - 09-08-2021 - 22:21
(Sorques @ 09-08-2021 - 22:57)
(Cityman @ 09-08-2021 - 21:54)
Ты путаешь страну и Отечество.
Отечество, это Родина, страна предков или места рождения.. В чем тогда в данном случае разница между Родиной, Отечеством и Моей Страной?
Страна по мне так это синоним государства.
это в том случае, если неизменны законы, институты власти ...
если приходит новая власть, меняет конституцию, законы и всё прочее, то это смена государства, при этом страна, как территория, остаётся неизменной.
(Cityman @ 09-08-2021 - 22:03)
(Sorques @ 09-08-2021 - 22:57)
Отечество, это Родина, страна предков или места рождения.. В чем тогда в данном случае разница между Родиной, Отечеством и Моей Страной?
Страна по мне так это синоним государства.
это в том случае, если неизменны законы, институты власти ...
если приходит новая власть, меняет конституцию, законы и всё прочее, то это смена государства, при этом страна, как территория, остаётся неизменной.
Ну почему же, и территориально страна может поменяться. Не это ли ставят в укор большевикам за мир с Германией, зто мы территории потеряли (правда вернули потом обратно)
Я не понимаю этого слова отечество-совсем не понимаю-что это???
Родина, это земля, а Отечество, это культурные ценности, устои, всё, чем полнится эта земля.
Родина, это земля, а Отечество, это культурные ценности, устои, всё, чем полнится эта земля. Земля по всей планете есть-что все наше?
По проще надо придумать-чтоб всем ясно было-без споров и объяснений!
Вот такое нам надо слово-думать!
А это мудрено больно-и требует усилий для понимание-так ряды не пополним патриотов!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 22:30
Ну почему же, и территориально страна может поменяться. Не это ли ставят в укор большевикам за мир с Германией, зто мы территории потеряли (правда вернули потом обратно)
может. я вам больше скажу, при этом может даже государство не поменяться.
вот как с Крымом произошло. РФ приросла территорией, а государство при этом не поменялось.
или, отдали кому то острова, страна поменяла свои территории, а государство осталось.
(lozdok @ 09-08-2021 - 22:26)
Родина, это земля, а Отечество, это культурные ценности, устои, всё, чем полнится эта земля.
Земля по всей планете есть-что все наше?
А ты вопросы спецом задаешь, чтобы потом поржать, ага?
Земля по всей планете есть-что все наше?
По проще надо придумать-чтоб всем ясно было-без споров и объяснений!
Вот такое нам надо слово-думать!
А это мудрено больно-и требует усилий для понимание-так ряды не пополним патриотов!
я написал слово земля с маленькой буквы.
Родина, в данном случае, это то место (та земля), на которой ты родился. в твоём случае колхоз Красный лапоть (условно).всё просто ...
А ты вопросы спецом задаешь, чтобы потом поржать, ага?
Понимаете я не признаю слово Отечество-и его не понимаю.
Для меня это пустой звук-Вы это можете понять?
Я не то что ржу-а довожу до Вашего сведение-это слово устарело.
Вы хотите ЧТО я не пойму?
Такими не всем понятными словами(об которых сами спорите) поднять дух людей?
Мне вот насрать на гимн и флаг-я не патриот?
Я не когда за флаг(тряпку)не пошлю солдата на смерть-я не дурак потому что!
Я за гимн не голосовал-за флаг тоже не голосовал.
Как то духовно вы меня все хотите промыть-я не промываюсь таким.
Вот гимн СССР мне нравился-он гроздный!
Страна по мне так это синоним государства. А государство без гос.власти не государство, а именно Отечество.
В зависимости от контекста.. После 91, надеюсь у тебя страна не исчезла?
Государство без госвласти, это оксимирон.. Страна Шотландия есть, государства нет ( хотя есть свой парламент и своя валюта шотландский фунт), но госвласть есть..
Главное знамя спасти-это как понять?
Всех угробить-бой просрать полностью -а знамя спасти?
Совсем чтоле с головой общество не дружит?
Знамя должно быть в конторе-дальше от боевых действий-и оно должно быть в правильных местах-на парадах к примеру!
Ну и флаг можно новый изготовить-верно?
А на поле боя за флагом бегать чтоб не просрать-ну это шизофрения!
Напрягает вот это знамя особо меня-как не глупого пока человека!
Главное знамя спасти-это как понять?
Всех угробить-бой просрать полностью -а знамя спасти?
Совсем чтоле с головой общество не дружит?
Знамя должно быть в конторе-дальше от боевых действий-и оно должно быть в правильных местах-на парадах к примеру!
Ну и флаг можно новый изготовить-верно?
А на поле боя за флагом бегать чтоб не просрать-ну это шизофрения!
потому как со знаменем группа солдат - это воинская единица, пусть и поредевшая
потому как со знаменем группа солдат - это воинская единица, пусть и поредевшая А у меня без знамени-не поредевшая группа-Как твои остатки солдат-собираются победить?
У тебя знамя тоже стрелять будет-или гимн споеш?
Я противник-а не угробил своих солдат -за тряпку-а ты угробил-что делать будеш-петь гимны?
Ты фигню пишеш-я выйграю бой!
Как гимн своих заставиш петь-мои солдаты проредят окончательно твоих!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 23:07
Впервые стройное идеологическое обоснование под борьбу с «паразитизмом» было подведено в 1957 году. Тогда в советских газетах появился проект закона «Об усилении борьбы с общественно вредными паразитическими элементами», предусматривавший их разделение на две группы: «совершеннолетних, работоспособных граждан, ведущих антиобщественный паразитический образ жизни и злостно уклоняющихся от общественно полезного труда», и «граждан, живущих на нетрудовые доходы». Тогда же появилось и понятие «тунеядец». Под ним, кроме «паразитов», стали понимать лиц, сознательно уклоняющихся от труда, а также разного рода «индивидуальных предпринимателей» (туда попадали и «извлекающие нетрудовой доход с приусадебного участка»). Конец 1950-х — это время нового гонения на верующих, и в категорию «тунеядцев» стали включать представителей разного рода сект, по религиозным принципам отказывающихся от работы на государство.
https://comunicom.ru/istoriya/115-istoriya-...eyadstvo-v-sssr
вот так посмотришь со стороны на те времена, ну чисто одна большая зона.
были те, кто охранял, те, кто сидел и те, кто готовился присесть.
вот так посмотришь со стороны на те времена, ну чисто одна большая зона.
были те, кто охранял, те, кто сидел и те, кто готовился присесть. Ну времена то были старые-древние!
Им за старость простительно-общество преобразовывалось-постепенно шли как могли!
Зачем ругаешь древность?
А чуть пораньше вообще капец-под землей жили!
Вот пожалуйста!
Тоже осудиш?
Видиш из под земли вылезают?
Судить так судить-почему Князь не обеспечил нормального условия проживание-а на войну звал?
Ох мы его!
Еще погоди -и до динозавров доберемся-рогатых и безрогих!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-08-2021 - 23:28
Если ты конечно не сталинист, которые говорили, что до 1917 у граждан не было Отечества.. ( могу дать ссылку на слова) Да, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да, и не пристало, если что...
Это сообщение отредактировал Pamela x - 09-08-2021 - 23:30
Та, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да и не пристало, если что...
Неубедительно.. Давайте проще..Для вас лично Отечество появилось а 1917?
Я отрицательно отношусь к советской власти, но СССР, такое же мое отечество, как и РИ или РФ, ибо для меня Отечество, это земля предков, их могилы , история Отечества, культура Отечества, традиции Отечества.. Сама этимология слова сие предполагает..Если человек не соотносит себя со всем этим, то у него нет Отечества.. Большевики не соотносили, поэтому в какой то мере это их логика ибо начинали с нуля..
Только давайте без агиток и фэнтези про то, что граждан до 1917 держали за быдло, особенно если вспомнить патриотический подъем простых людей во всем войн и то, что они отдавали жизнь за Отечество.. Наверное, если бы граждане считали как вы пишите, они бы этого не делали..
(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:27)
Та, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да и не пристало, если что...
Неубедительно.. Давайте проще..Для вас лично Отечество появилось а 1917?
Я отрицательно отношусь к советской власти, но СССР, такое же мое отечество, как и РИ или РФ, ибо для меня Отечество, это земля предков, их могилы , история Отечества, культура Отечества, традиции Отечества.. Сама этимология слова сие предполагает..Если человек не соотносит себя со всем этим, то у него нет Отечества.. Большевики не соотносили, поэтому в какой то мере это их логика ибо начинали с нуля..
Только давайте без агиток и фэнтези про то, что граждан до 1917 держали за быдло, особенно если вспомнить патриотический подъем простых людей во всем войн и то, что они отдавали жизнь за Отечество.. Наверное, если бы граждане считали как вы пишите, они бы этого не делали..
Ничего не давайте. Я про Вашу цитату, а Вы про меня. Нет. Меня мы обсуждать здесь не будем. Я же Вас не спрашиваю, как у Вас появилось Отечество, когда Вас ещё и в проекте не было? Вот, это и есть фэнтези о мире с нелинейным временем. Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было.
(lozdok @ 09-08-2021 - 23:13)
вот так посмотришь со стороны на те времена, ну чисто одна большая зона.
были те, кто охранял, те, кто сидел и те, кто готовился присесть.
Ну времена то были старые-древние!
Им за старость простительно-общество преобразовывалось-постепенно шли как могли!
Зачем ругаешь древность?
А чуть пораньше вообще капец-под землей жили!
Вот пожалуйста!
Тоже осудиш?
Видиш из под земли вылезают?
какая ж древность? некоторые форумчане жили в те времена. они тоже древние?
времена Невского, это не "чуть пораньше", это 12 век. и тогда за тунеядку не сажали.
а из под земли вылезали и в 20-ом веке, после войны.
Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было.
это перл!
времена Невского, это не "чуть пораньше", это 12 век. и тогда за тунеядку не сажали.
Зато на кол сажали и вешали
Ничего не давайте. Я про Вашу цитату, а Вы про меня. Нет. Меня мы обсуждать здесь не будем.
Не можете ответить про своё отношение к Отечеству? Ладно, это ваше право.
Я же Вас не спрашиваю, как у Вас появилось Отечество, когда Вас ещё и в проекте не было? Вот, это и есть фэнтези о мире с нелинейным временем. Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было.
Оно появилось у моих предков и предков моих предков.. Вы же поженились этимологию слова Отчество разобрать..
Оте́чество. Образовано в древнерусском языке от отьць
То есть земля предков.. Для большевиков её не было, о чем они и заявляли.. Для вас видимо тоже, если вы ввязались в этот спор с очевидным..
(lozdok @ 10-08-2021 - 00:06)
времена Невского, это не "чуть пораньше", это 12 век. и тогда за тунеядку не сажали.
Зато на кол сажали и вешали
анахронизм.
анахронизм.
У таких как ты -кому прошлое покоя не дает!
Надо говорить о сегодняшнем дне и о завтрашнем-ясно?
(Pamela x @ 10-08-2021 - 00:04)
Ничего не давайте. Я про Вашу цитату, а Вы про меня. Нет. Меня мы обсуждать здесь не будем.
Не можете ответить про своё отношение к Отечеству? Ладно, это ваше право.
Я же Вас не спрашиваю, как у Вас появилось Отечество, когда Вас ещё и в проекте не было? Вот, это и есть фэнтези о мире с нелинейным временем. Страна была, могилы были, а Отечество у Вас появилось с Вашим рождением, никак раньше у Вас не могло ничего появиться. ибо Вас не было.
Оно появилось у моих предков и предков моих предков.. Вы же поженились этимологию слова Отчество разобрать..
Оте́чество. Образовано в древнерусском языке от отьць
То есть земля предков.. Для большевиков её не было, о чем они и заявляли.. Для вас видимо тоже, если вы ввязались в этот спор с очевидным..
Не, не не. Земля предков у Вас, как могла появиться раньше Вас? Она была земля Ваших предков, НО Вас не было! А если бы родились не Вы, а девочка? Или родились другим? Вы же просили попроще, а сами ударились в пафос))
А про цитату, Вы, как и не читали... Настаиваю, что Вы исказили её смысл, и "выдернули" из контекста.
(lozdok @ 10-08-2021 - 00:29)
анахронизм.
У таких как ты -кому прошлое покоя не дает!
Надо говорить о сегодняшнем дне и о завтрашнем-ясно?
Михаил Ломоносов: "Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего"
ясно. ты считаешь реально ввести сегодня статью за тунеядку? а завтра?
Надо хорошее вспоминать-как Вы ели сочный Советский беляш к примеру!
Это продлевает жизнь!
А плохое-можно переделать в победу- к примеру!
Фашистский снаряд упал сзади Советского солдата-и отрубил осколком голову-да так что голова отлетела в сторону наступающих немцев-и зашибла парочку фашистов.
ясно?
Не, не не. Земля предков у Вас, как могла появиться раньше Вас? Она была земля Ваших предков, НО Вас не было! А если бы родились не Вы, а девочка? Или родились другим? Вы же просили попроще, а сами ударились в пафос))
Мои предки были и до моего рождения, значит я родился изначально в Отечестве..
А про цитату, Вы, как и не читали... Настаиваю, что Вы исказили её смысл, и "выдернули" из контекста.
"Сталин: «В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость». (Сталин И. Сочинения. т. 13. М., 1952, с.39)."
Что искажено? Но для адвоката, конечно есть за что зацепиться для речи.. Хотя всем все понятно..
ты считаешь реально ввести сегодня статью за тунеядку? а завтра?
В каком месте я так считаю-всегда против был!
Тебе медаль чтоле надо за топик?
(lozdok @ 10-08-2021 - 00:46)
ты считаешь реально ввести сегодня статью за тунеядку? а завтра?
В каком месте я так считаю-всегда против был!
Тебе медаль чтоле надо за топик?
ты сам предложил говорить о сегодняшнем и завтрашнем дне. вот я и спросил. или ты бормотухи обожрался и не помнишь, что написал пять минут назад?
нет, не медаль. орден и наградное оружие. ты против?
(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:27)
Та, сколько ж можно!? Я не так давно на форуме, а уже, наверное, в восьмой раз ЭТО читаю. Вру, может, Может в пятый. Неужели контекст непонятен? В том смысле, ЧТО как бы за людей не считали, а за быдло. А у скота, разве может быть Отечество? Что страна не принадлежала простому люду, а принадлежала нескольким процентам населения - знати. Что теперь страна будет принадлежать равноправным её гражданам, которые в ней будут хозяевами. Как получилось на самом деле - это другой вопрос. Я всё понимаю, но ТАК ... это уже ни в какие рамки .. что хотите говорите. Да и не пристало, если что...
Неубедительно.. Давайте проще..Для вас лично Отечество появилось а 1917?
Я отрицательно отношусь к советской власти,
Сорквес и чем же вас Советская власть обидела?Если вы купались в шоколаде при ней....даже ездили в западные страны ?И тряпки наверняка привозили правда за счет родителей...как денди...да и родители ваши же были коммунисты!Почему же вы выросли ненавистником советского строя?