Гранд-адмирал Траун |
(Pamela x @ 10-07-2021 - 22:17) Компания Moet Hennessy согласилась маркировать свою продукцию, которая будет поставляться в Россию, как «игристое вино», написал Bloomberg со ссылкой на сообщение компании.https://vz.ru/news/2021/7/4/1107207.html ... А вы как думаете? Имеет ли право на существование бренд "российское шампанское", учитывая его славную историю и подтверждённое качество не уступающее французскому? Это все нормальная недобросовестная конкуренция, которую практикуют все. И больше всего нежно любимый тут многими Запад. Наши власти на своей территории осуществляют захват и присвоение популярного чужого бренда, просто потому что это выгодно, и никто не может этому помешать. И правильно делают. Могу сказать только: "ну, наконец хоть что-то". Это сообщение отредактировал Гранд-адмирал Траун - 11-07-2021 - 19:20 |
Книгочей |
(Гранд-адмирал Траун @ 11-07-2021 - 19:20)Наши власти на своей территории осуществляют захват и присвоение популярного чужого бренда, просто потому что это выгодно, и никто не может этому помешать. И правильно делают. Могу сказать только: "ну, наконец хоть что-то". "Перехватить" (экспроприировать, скоммунизить) - это в традициях - так издавно повелось на Руси: в прошлом большевики осуществили силовой перехват власти у буржуев, а ныне буржуазные демократы Крым возвратили. А какой-то бренд присвоить - это вообще, раз плюнуть... К сему: "Именно этот напиток всегда останется лучшим, так как его игру в бокале, нежный ЯБЛОЧНЫЙ вкус, аромат ЛИПОВОГО цвета не сравнить ни с чем другим! Так откуда же взялось Советское шампанское? А все началось еще ДО Великой октябрьской революции. ИМЕННО ТОГДА появились первые бутылочки так называемого «советского игристого вина». После революции оно исчезло с продажи, и появилось только в 1924 году под лозунгом «доступное игристое вино для всех слоев трудящихся». За это чудо, которое позже стало символом СССР даже в странах Европы, следует сказать спасибо его создателю – химику Антону Фролову-Багрееву. Известное название, а также узнаваемую зеленую бутылку с этикеткой напиток получил в 1937, когда сам Иосиф Сталин выдал специальный указ, тем самым одобрив массовое производства шампанского. А теперь поговорим об особенностях производства. Советское шампанское можно смело назвать ПЕРВЫМ ДЕШЁВЫМ в своем роде..."(с) Источник: https://back-in-ussr.com/2018/01/istoriya-s...ampanskogo.html |
Sorques |
Флуд удален |
Гранд-адмирал Траун |
(Книгочей @ 11-07-2021 - 22:01) (Гранд-адмирал Траун @ 11-07-2021 - 19:20) Наши власти на своей территории осуществляют захват и присвоение популярного чужого бренда, просто потому что это выгодно, и никто не может этому помешать. И правильно делают. Могу сказать только: "ну, наконец хоть что-то". "Перехватить" (экспроприировать, скоммунизить) - это в традициях - так издавно повелось на Руси: в прошлом большевики осуществили силовой перехват власти у буржуев, а ныне буржуазные демократы Крым возвратили. А какой-то бренд присвоить - это вообще, раз плюнуть... И чё? Зачем мне большевики? Давай расскажи мне про то, как священный Запад веками применял только честные методы конкуренции. Чтобы я восхитился. Не забудь про работорговлю, колониализм, опиумные войны, одеяла, зараженные оспой, а потом переходи к вопросам помельче. |
Книгочей |
(Гранд-адмирал Траун @ 12-07-2021 - 05:30)И чё? Зачем мне большевики? Давай расскажи мне про то, как священный Запад веками применял только честные методы конкуренции. Чтобы я восхитился. Не забудь про работорговлю, колониализм, опиумные войны, одеяла, зараженные оспой, а потом переходи к вопросам помельче. Ты чё мне указивки даёшь? Ты чё один в теме постишь, чтобы тебе одному байки расказывали! К сему: "В конце Первой мировой войны, когда подписывался Версальский мирный договор (1919 год), одним из пунктов положения о мире было ограничение прав использования понятия «шампанское». Ратификацию этот договор прошел во многих странах, но не в США. Это привело к тому, что во время свирепствовавшего «сухого закона» производители просто не обращали внимание на такие мелочи, как маркировка. В дальнейшем (в 2006 году), когда США и Европа подписывали торговые договоры о поставках алкогольной продукции, вопрос об ограниченном использовании названия возник вновь. Исторически сложилось так, что калифорнийская территория США с ее множеством старых производств уже не могла позволить себе отказаться от возможности использовать слово «шампанское» на своей продукции. Договоренность была достигнута — все новые компании-производители не имели права использовать эту категорию на своей продукции."(с) Источник: https://winestreet.ru/article/interesting/590/ Одна Совдепия наплевала на все международные договора, которые касались авторских прав... |
tschir |
Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"? |
Антироссийский клон-28 |
(tschir @ 12-07-2021 - 11:17)Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"? Тем же кому на Бургундское. |
Marinw |
На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится |
Буччч |
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55) На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится Понимаете.. Дело совсем не в этом. Если мы будем нарушать закон,с нас могут спросить. Мы же приличная страна,правильно)? |
Антироссийский клон-28 |
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Ну почему же? Полусладкое и Мускантое (до того как из начали обдяжить) пользовались устойчевым спросом, так же как и Цимлянско игристое которое так и называлось в СССР Цимлянское Игристое а не шампанское. П.С. Иальянцы у которых культура виноделия не хуже французской, деалют свои игристые вина, но ни когд их шампанским не называли. Может по тому что привыкли своим гордится а не чужое присваивать? |
tschir |
(Буччч @ 12-07-2021 - 17:15) (Marinw @ 12-07-2021 - 16:55) На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Понимаете.. Верно. Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?". |
Буччч |
(tschir @ 12-07-2021 - 19:51) (Буччч @ 12-07-2021 - 17:15) (Marinw @ 12-07-2021 - 16:55) На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Поэтому можем называть свои напитки как нам нравитсяПонимаете.. Дело совсем не в этом. Если мы будем нарушать закон,с нас могут спросить. Мы же приличная страна,правильно)? Верно. Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?". Не знаю. Может быть если шампанское "Советское",то ничего страшного)? Я в таких делах не специалист. |
Книгочей |
(Misha56 @ 12-07-2021 - 15:13) (tschir @ 12-07-2021 - 11:17) Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"? Тем же кому на Бургундское. Не надо отвечать загадками. Понятнее будет если привести пример: "Smirnoff" — это бренд британского производителя напитков Diageo. Изначально, российский бренд, основанный в Москве Петром Арсеньевичем Смирновым и несколько раз менявший владельцев."(с) Википедия. Кстати, "Smirnoff", а не например "Столичная", — самая продаваемая водка среди дорогостоящих в мире на март 2006 г. |
arisona |
(tschir @ 12-07-2021 - 19:51)Только непонятно какой такой закон нарушает, к примеру "Московский комбинат шампанских вин" выпуская игристое вино под маркой "Советское шампанское?". Выпуская в Москве, наверное не нарушает, но если захочет продать своё изделие под этим названием на международном рынке, то нарушит. И опять таки, не российский закон... |
Sorques |
(Marinw @ 12-07-2021 - 16:55)На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. В СССР его экспорт был довольно большим, причем в капстраны.."Новый Свет" было очень неплохое, на уровне "асти- мартинистых " категорий.. ![]() |
Книгочей |
(Sorques @ 13-07-2021 - 00:44) (Marinw @ 12-07-2021 - 16:55) На французский и европейские рынки мы со своим шампанским не попадем при всех случаях жизни. Поэтому можем называть свои напитки как нам нравится В СССР его экспорт был довольно большим, причем в капстраны.. Более того, "в 1969 году был зарегистрирован товарный знак Soviet Sparkling («Советское игристое»), под которым «Советское шампанское» экспортировалось на Запад. Лицензию на производство игристого вина по советскому методу в 1975 году приобрела даже старейшая фирма-производитель шампанского — французская «Моэт».(с) Источник: https://www.brandpedia.ru/brand-284.html Это сообщение отредактировал Книгочей - 13-07-2021 - 13:20 |
tschir |
(Книгочей @ 12-07-2021 - 20:11) (Misha56 @ 12-07-2021 - 15:13) (tschir @ 12-07-2021 - 11:17) Ну, и кому же принадлежат права на бренд "Шампанское"? Тем же кому на Бургундское. Не надо отвечать загадками. Понятнее будет если привести пример: "Smirnoff" — это бренд британского производителя напитков Diageo. Изначально, российский бренд, основанный в Москве Петром Арсеньевичем Смирновым и несколько раз менявший владельцев."(с) Википедия. Да. На бренде "Smirnoff" тут можно еще один пример привести. В СССР такой водки не было. Но с распадом СССР её стали привозить. А в самой России один из предпринимателей стал делать свою водку под брендом "Смирновъ", причем заявлял свою преемственность от того же дореволюционного бренда, что и "Smirnoff", на том основании, что вроде бы являлся каким-то наследником того самого Смирнова, что и основал дореволюционный бренд и, что, возможно, имело значение, сам носил фамилию Смирнов. Британские владельцы бренда "Smirnoff" тогда долго судились с нашими, но так ничего и не высудили. Получив "по сусалам" британцы пошли другим путем. Они вложили деньги в производство "Смирновъ", создав СП (совместное предприяте - в 90-х их было много), и постепенно все же прибрали к рукам торговцю марку "Смирновъ", сначала создав ЗАО и постепенно доведя свою долю в нем до 100 процентов. Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское". |
Книгочей |
(tschir @ 13-07-2021 - 12:29)Так и с Шампанским. Хотя законы с 90-х поменялись, но и сейчас, думаю, никакой суд не признает права французов на слово "Шампанское". А чешская компания купила легендарную оружейную марку «Кольт». Так что, это не просто "веяния времени", а обычная практика бизнеса. Другие дело, что ценители вин будут пить и впредь настоящее шампанское. И доставать его несмотря ни на что. Хоть со дна морского... К сему: "Ученые удивлены составом шампанского с затонувшего судна." - https://www.bbc.com/russian/science/2015/04...pwreck_analysed |
Безумный Иван |
(arisona @ 11-07-2021 - 13:11)Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо. |
Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:30) (arisona @ 11-07-2021 - 13:11) Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо. Они и в Америке есть. |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 13-07-2021 - 23:57) (Безумный Иван @ 13-07-2021 - 22:30) (arisona @ 11-07-2021 - 13:11) Ну тогда приезжай к нам, в Эстонию, увидишь на прилавках и Столичную, и Русскую, И Русский размер, и Русский стандарт и др. Я не люблю никуда ездить. А если в Эстонии есть эти товары, это хорошо. Они и в Америке есть. Хорошо что есть |
Книгочей |
Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Во всяком случае, водочный ассортимент больше, чем других пищевых изделий... К сему: Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки... |
Безумный Иван |
(Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12)Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение |
Sorques |
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15)А сметану? Сметана это чисто русское изобретение В Польше её никогда не делали? Уверен? |
arisona |
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной? ![]() |
Sorques |
(Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12)Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Масло, зерно.. |
Безумный Иван |
(arisona @ 14-07-2021 - 00:19) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной? Можно. Если это по рецепту именно сметана, а не что-то иное |
Безумный Иван |
(Sorques @ 14-07-2021 - 00:19) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) А сметану? Сметана это чисто русское изобретение В Польше её никогда не делали? Уверен? Мы научили А творог? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-07-2021 - 00:23 |
Sorques |
(arisona @ 14-07-2021 - 00:19)И что? Теперь эстонскую сметану нельзя назвать сметаной? В общем это славянский продукт..не самый оригинальный, но все же не крем-фреш 10% жирности.. В Германии сметана в основном польская.. |
Книгочей |
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:15) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12) Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. А сметану? Сметана это чисто русское изобретение Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. |
Безумный Иван |
(Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30)Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? |
Антироссийский клон-28 |
(Книгочей @ 14-07-2021 - 00:12)Из продуктов питания РФ почти только одну водку и экспортирует. Во всяком случае, водочный ассортимент больше, чем других пищевых изделий... К сему: Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки... Лучиком света в царстве зелёного змия из России являются только лишь безалкогольные напитки из Черноголовки... Они тоже экспортируются. Внучка давно и прочно подсела на Тархун, а внук на Байкал. Дочка одсадила мужа на Очаковский Квас, но только баночный. Кефир давно проиводится в США. В прочем как и чёрная икра, осетров успешно разводят на фермеах во Флориде и Калифорнии. |
Антироссийский клон-28 |
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем что она местная. В прибалтике всегда была прекрасная молочная промышленность. |
Книгочей |
(Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем, что её делают по национальной традиционной технологии, а не как в РФ знаменитое костромское сливочное масло под названием "Простоквашино" с помощью "Данон"... |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 14-07-2021 - 00:34) (Безумный Иван @ 14-07-2021 - 00:31) (Книгочей @ 14-07-2021 - 00:30) Российская сметана в Литве, Латвии и Эстонии нужна как прошлогодний снег в Арктике и Антарктике. А чем Литовская отличается от российской? Тем что она местная. В Прибалтике всегда была прекрасная электронная промышленность |