Лично я считаю, это абсолютно бессмысленной мерой. Никак не влияющей на криминал и убийства, но усложняющей жизнь нормальным, законопослушным людям. У меня например, муж охотник. И сама я, люблю пострелять.
Государство же вместо того, чтоб развивать какую-то идеологию, заниматься воспитанием молодежи, повышать благосостояние населения - с тупым упорством зомби, вновь пытается что-то "Запретить" и "Ужесточить".
Убивает между тем оружие, а не человек. В Екатеринбурге, сразу после случая в Казани, пьяный псих зарезал троих прохожих. И что-то на эту тему, не слышно воплей о запрете ножей.
В Ницце несколько лет назад, грузовиком умышленно задавили насмерть, почти сто человек. Где крики либералов, о запрете грузовиков? Пару лет назад, в Японии подожгли киностудию - погибли 36 человек. Без всякого "Оружия".Где крики о запрете спичек?
Почему наши, прицепились именно к оружию и демонизируют тоже, исключительно оружие?
И да: "Ужесточают" еще и помимо закона об оружии, ещё и медкомиссии на оружие. А может в той-же Казани, имел место быть не психдиагноз этого "Стрелка", а его преступный умысел?
А вот если раз в год с пьяну охотник устроит стрельбу с окон-то хана.
Но когда РЕАЛЬНЫЙ охотник последний раз с пьяна стрелял по людям???
Не кто не помнит!
Но у общества настой таков-без АВТО нельзя первая необходимость ЯКОБЫ!
А оружие -это не надо-оно для развлечения!
Хотя сегодня на БМВ опять человека на куски разорвало-куски валяются все в шоке
Полностью вас поддерживаю.
Погоди я знаю как бывает в жизни!
Сейчас не кто не заступается-кроме владельцев Оружия которых теребят.
Всем насрать на них!
Но Кремль и не только а сам МИР скоро придет и за автовладельцами.
Беспилотные авто скоро будут!
А это классическое запретят-человеческий фактор!
Я хотела сказать: убивает не оружие, а человек.
Да, и пусть сопляки беспрепятственно развлекаются оружием. Нечего ущемлять охотников. Правда, они частенько убивают друг друга на охоте без злого умысла, нечаянно. А у казанского стрелка до 21 года дурь могла пройти или проявиться во всей красе так, что ему не дали бы разрешение на оружие. Доброта к владельцам оружия оборачивается жестокостью к их жертвам.
Малолеткам огнестрел в руки давать не нужно. Я б еще больше возрастной ценз подняла.
Проблемы охотников и прочих любителей пострелять меня не волнуют от слова совсем. Тем более, что их сильно и не ущемляют.
Это сообщение отредактировал Lileo - 18-06-2021 - 01:38
Абсолютно одобряю ужесточение.
Малолеткам огнестрел в руки давать не нужно. Я б еще больше возрастной ценз подняла.
Проблемы охотников и прочих любителей пострелять меня не волнуют от слова совсем. Тем более, что их сильно и не ущемляют.
Ну тогда и в армию до 25-ти не хрен призывать, как было ещё всего 150 лет тому! А то взяли моду соплякам АКМы в 18 лет в руки совать! А иным даже тягачами с ядрёными ракетами позволяют управлять
совсем спятили?
(AnyaLegs @ 17-06-2021 - 21:04)
Я хотела сказать: убивает не оружие, а человек.
Да, и пусть сопляки беспрепятственно развлекаются оружием. Нечего ущемлять охотников. Правда, они частенько убивают друг друга на охоте без злого умысла, нечаянно. А у казанского стрелка до 21 года дурь могла пройти или проявиться во всей красе так, что ему не дали бы разрешение на оружие. Доброта к владельцам оружия оборачивается жестокостью к их жертвам.
А у меня вопрос: а чего это он с легальным стволом уже, а ещё не в армии?
Вы бы тогда орали, требуя чего: запрета бензина, или запрета спичек?
(AnyaLegs @ 17-06-2021 - 21:04)
Я хотела сказать: убивает не оружие, а человек.
Да, и пусть сопляки беспрепятственно развлекаются оружием. Нечего ущемлять охотников. Правда, они частенько убивают друг друга на охоте без злого умысла, нечаянно. А у казанского стрелка до 21 года дурь могла пройти или проявиться во всей красе так, что ему не дали бы разрешение на оружие. Доброта к владельцам оружия оборачивается жестокостью к их жертвам.


Вместо оружия, он бы мог взять канистру бензина. И жертв, было-бы не меньше.
Вы бы тогда орали, требуя чего: запрета бензина, или запрета спичек?
(seksemulo @ 18-06-2021 - 00:12)
(AnyaLegs @ 17-06-2021 - 21:04)
Я хотела сказать: убивает не оружие, а человек.
Да, и пусть сопляки беспрепятственно развлекаются оружием. Нечего ущемлять охотников. Правда, они частенько убивают друг друга на охоте без злого умысла, нечаянно. А у казанского стрелка до 21 года дурь могла пройти или проявиться во всей красе так, что ему не дали бы разрешение на оружие. Доброта к владельцам оружия оборачивается жестокостью к их жертвам.
А у меня вопрос: а чего это он с легальным стволом уже, а ещё не в армии?
Вашу "Армию", давно пора на контракт переводить. И не тыкать каждому, что он "Должен" там, кому-то и чему-то "Служить".
Извините, но у вас мнение, как у крепостных.
Абсолютно одобряю ужесточение.
Малолеткам огнестрел в руки давать не нужно. Я б еще больше возрастной ценз подняла.
Проблемы охотников и прочих любителей пострелять меня не волнуют от слова совсем. Тем более, что их сильно и не ущемляют.
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения. Вы бы лучше шумели о том, чтоб бандитов разоружали. Изымали бы у них нелегал.
. А может в той-же Казани, имел место быть не психдиагноз этого "Стрелка", а его преступный умысел?
Школьников и учителей вооружить и обучить.
Абсолютно одобряю ужесточение.
Малолеткам огнестрел в руки давать не нужно. Я б еще больше возрастной ценз подняла.
Проблемы охотников и прочих любителей пострелять меня не волнуют от слова совсем. Тем более, что их сильно и не ущемляют.
Угу...Набираем в поисковике " военнослужащий расстрелял сослуживцев" и получаем большой список случаев. Оружие в 18 в армии получить можно, а на гражданке нельзя...Кривые правила, кривые законы, кривая власть. Давайте тогда и в армии запретим до 21 года...
(Lileo @ 18-06-2021 - 01:36)
Абсолютно одобряю ужесточение.
Малолеткам огнестрел в руки давать не нужно. Я б еще больше возрастной ценз подняла.
Проблемы охотников и прочих любителей пострелять меня не волнуют от слова совсем. Тем более, что их сильно и не ущемляют.
Угу...Набираем в поисковике " военнослужащий расстрелял сослуживцев" и получаем большой список случаев. Оружие в 18 в армии получить можно, а на гражданке нельзя...Кривые правила, кривые законы, кривая власть. Давайте тогда и в армии запретим до 21 года...
Даже лень комментировать ... В армии есть присмотр, какой никакой, специально оборудованные места для хранения и прописана ответственность за ЭТО всё. В отличие от "казанских стрелков", которые берут ствол КОГДА хотят и идут с ним КУДА хотят, солдат срочной службы всё-таки ограничен во времени. пространстве и обладании "стволом". Не армейский "устав"/закон плох, а недостаточный КОНТРОЛЬ над его исполнением. По крайней мере, никакой "срочник" в школах не стрелял, а гражданские "стрелки" каждый год стреляют, не в Крыму, так в Америке. не в Америке, так в Швеции, не в Швеции, так в Казани. Но Вам же не аргументы и факты нужны, верно? Вам заявить о себе необходимо, даже, если "..... поплевать против ветра (логики и целесообразности)". Привлечь к себе внимание, любыми способами (типа, "прогрессивными") взглядами
Не останавливайтесь - идите дальше, требуйте возможность для каждого желающего иметь а распоряжении танк, а лучше, бомбардировщик! Юридическое основание? Это всё есть в армии!Что Вас заставляет постоянно брюзжать? Синдром дефицита внимания?
Даже лень комментировать ... Я заметил))))
А что Вам подсказывает статистика? Где чаще бывают случаи неправомерного применения оружия молодежью в армии или на гражданке? Даже интерсен антиамериканский вариант : проанализируйте неправомерное применение оружие в США гражданскими и очень вооруженными и у нас военными, где должен быть теоретически контроль, ежели исходить из Ваших утверждений. И в чём Вы рассмотрели так лениво повод для своих многословных пассажей?
Вопрос простой же : есть проекты и изменения в законах по которым и в части употребления алкоголя и в части права на оружие граждане от 18 до 21 года всё чаще признаются недогражданами....Но как-то избирательно. Умереть за Путина в Сирии в 18 можно, а помянуть алкоголем ровесникам будет нельзя...И даже салют в честь погибшего ровесники могут сделать пока служат. А потом будут преступники.
ЗЫ.Ну и последнее...К слову, хороший повод для новой темы...Впору думать не о частичном и избирательном изъятии прав у граждан, а может пора уже подумать о поднятии совершеннолетия до 21 года...Основания для этого имеются. Пусть и не бесспорные. Для затравки один из доводов:
Россияне становятся финансово независимыми от родителей в среднем в 26 лет
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/06/2020/5ee11...a7947d83786e0ea
Мы пока обсуждаем очень кривой вариант законотворчества. И в армию с 21 и право на оружие в 21 и право напиться в 21 и кредит взять без одобрения родителей после 21.Я за системный подход, а не сиюминутные пиар-движения путинских законодателей.
Это сообщение отредактировал Номер - 18-06-2021 - 13:51
У меня например, муж охотник. И сама я, люблю пострелять.
ешо один солдат в юбке.
ну заходи, будь как дома.
расскажи, как в зелёнку ходила, как в спарринге рубилась ...
вот у меня нет оружия и я на свободе. а представьте, если бы было ...!
В Ницце несколько лет назад, грузовиком умышленно задавили насмерть, почти сто человек. Где крики либералов, о запрете грузовиков?
хотел бы донести до кремлёвских пропагандистов, что либералы, на то и либералы, что не кричат о запретах.
Вы методичку читали по диагонали или вообще скурили на курсах зомбирования.
Херню придумывают там
ёмко ...
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения.
Ага, но только в данном случае власти делают так, как нужно мне, и плюют на визги таких, как вы.
Так что я вполне удовлетворена действиями властей по этому поводу, а все, что можете вы, - это страдать на форуме о том, как же сложно теперь сделать справку. Бедняжки, прям ущемили вас по самое не могу.))
(AnyaLegs @ 18-06-2021 - 09:48)
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения. Ага, но только в данном случае власти делают так, как нужно мне, и плюют на визги таких, как вы.
Так что я вполне удовлетворена действиями властей по этому поводу, а все, что можете вы, - это страдать на форуме о том, как же сложно теперь сделать справку. Бедняжки, прям ущемили вас по самое не могу.)) Какими действиями? Очередной бумажкой? Вот у меня дачка в лесах, так там за рулём мотоциклов и авто народ лет с шести уже спокойно управляется...Из-за руля водилу не видно, а рулит. А уж с оружием и пораньше...Зайца или утку подстрелить десятилетний уже вполне может. И что изменится? Они ВСЕГДА так жили. И деды с прадедами с малолетства и нынешние на том растут. Да и регистрацией оружия не сильно озабочены...Беготня-суета, куча трат... Сейфу для ружья предпочтут козу молочную...Коза подешевле будет, а пользы больше.
Это сообщение отредактировал Номер - 22-06-2021 - 00:22
Считаю, что правила приобретения оружия и обращения с ним надо ужесточать и упрощать.
Упрощение - это значит подал заявление, прошел медкомиссию, оборудовал место хранения, сдал минимум и получил разрешение. Всё остальное: справки из МВД, характеристики, сведения о состоянии на учете психиатров, наркологов, и что там еще надо должны между собой разобраться ведомства без привлечения самого гражданина, желающего вооружиться.
Ужесточение - это строгий контроль за тем, чтобы все мероприятия проводились качественно и в полном объеме.
Купил липовую справку - под суд с пожизненным запретом на приобретение оружия и обязательно в компании с тем, кто справку продал.
Допустил нарушения в условиях хранения/транспортировки - сдавай свой ствол в МВД на полгода-год.
Купил липовую справку - под суд с пожизненным запретом на приобретение оружия и обязательно в компании с тем, кто справку продал.
Допустил нарушения в условиях хранения/транспортировки - сдавай свой ствол в МВД на полгода-год. Это теория. В той же Чечне - засмеют парня, если он по закону в 21 год первый раз за оружие возьмется. Да и по России у нас достаточно глухих деревенек окруженных лесами...И до 21 года сидеть дома и во двор не выходить? Пусть мамка по лесам с ружьём шастает и медведей-шатунов из деревни гонит? Да и за справками из таких мест народ не особо ломанётся. Проще медведя грохнуть, чем нашу бюрократию выдержать. А уж по условиям регистраций/перерегистраций и хранения... Да откуда у людей такие деньги на железные ящики для хранения в глухих деревнях? Они даже вывезти не могут новые требования по обустройству коровников и свинарников...Дешевле себе избушку построить, чем стойло для коровы соответствующее мечтам чиновников.
Это сообщение отредактировал Номер - 22-06-2021 - 00:40
Пока они в деревнях с медведЯми и сидят. А вот если попрутся в города, поселки или еще как поближе к цивилизации - придется законы соблюдать.
Но это собственно до первого сильно громкого дела с расстрелом окружающих в глухой деревне. Тогда ими заинтересуются и прищучат.
Был у меня приятель как раз из глухой северной деревни, где медведи периодически кого-то задирают. Не знаю уж, владел ли он огнестрельным оружием, но у него в любом случае хватило ума не тащить его в Москву.
Это сообщение отредактировал Lileo - 22-06-2021 - 10:11
(tschir @ 22-06-2021 - 00:27)
Купил липовую справку - под суд с пожизненным запретом на приобретение оружия и обязательно в компании с тем, кто справку продал.
Допустил нарушения в условиях хранения/транспортировки - сдавай свой ствол в МВД на полгода-год.
Это теория. В той же Чечне - засмеют парня, если он по закону в 21 год первый раз за оружие возьмется. Да и по России у нас достаточно глухих деревенек окруженных лесами...И до 21 года сидеть дома и во двор не выходить? Пусть мамка по лесам с ружьём шастает и медведей-шатунов из деревни гонит? Да и за справками из таких мест народ не особо ломанётся. Проще медведя грохнуть, чем нашу бюрократию выдержать. А уж по условиям регистраций/перерегистраций и хранения... Да откуда у людей такие деньги на железные ящики для хранения в глухих деревнях? Они даже вывезти не могут новые требования по обустройству коровников и свинарников...Дешевле себе избушку построить, чем стойло для коровы соответствующее мечтам чиновников.
Не надо передергивать мои слова!
Я про 21 год нигде не писал. Я как раз против такого ограничения. Считаю, что 18 лет вполне достаточно.
Про русскую деревню и русскую Чечню у Вас весьма превратное представление.
Может дети и в семь лет учатся стрелять (как я в свое время), но оружие - то не их, а взрослых людей, которые за него отвечают.
Может на деревне нет денег на какой-нибудь "Тайгер" за полмиллиона, но на "чирок" за пять тысяч есть, а если и пяти нет, то сварщик с МТС, за очень скромный бартер сварит из металлолома сейф любых габаритов.
К тому же, как показывает практика, оружие есть в большем проценте домохозяйств и всё там оборудовано как надо, ибо участковый нет-нет, да и проверит условия. Работа у него такая.
(AnyaLegs @ 18-06-2021 - 09:48)
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения. Ага, но только в данном случае власти делают так, как нужно мне, и плюют на визги таких, как вы.
Так что я вполне удовлетворена действиями властей по этому поводу, а все, что можете вы, - это страдать на форуме о том, как же сложно теперь сделать справку. Бедняжки, прям ущемили вас по самое не могу.)) Дениса Евсюкова никто ни в чём не ущемлял, и комиссии он проходил не раз в 5 лет как мы, а ежегодно. Сколько там трупаков? Семь? И пожизненное теперь. Хотя есть подозрение, что раньше выпустят помилуют типа.
А каковы были шансы у тех, кто погиб, остаться в живых? Ноль! А каковы они были бы, если хотя бы у одного из них был легальный, хотя бы гражданский ствол? Фифти/фифти. Да. Подстрелив мента, потом пришлось бы оправдываться не по детски, но кто-то из тех семи мог бы иметь ШАНС на продолжение жизни! А так без вариантов! И те стрелки так смело ходят в школы, потому, что знают, что в ответ им никто не выстрелит в качестве самообороны.
Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 22-06-2021 - 11:48
Не надо передергивать мои слова!
Я про 21 год нигде не писал.
Прошу прощения. В мыслях такого не было, а по смыслу получилось, что в этой части вроде как пытался с Вами спорить ни о чём.
Вопрос в другом и шире конкретного. Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции? А потом тот же участковый будет ходить репу чесать кого из своих привлечь ибо надо составить пару-тройку протоколов для галочки... И будет рад любым "залётным".
Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции?
Чего далеко ходить? Я вот почему кость в горле? Потому что правила писаны для меня, а для иных 4 поста подряд не мультипостинг! Это мне шаг вправо,влево=побег. Другие могут позволить себе многое с позволения админа. Потому и глохнет форум.
(Номер @ 22-06-2021 - 11:56)
Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции?
Чего далеко ходить? Я вот почему кость в горле? Потому что правила писаны для меня, а для иных 4 поста подряд не мультипостинг! Это мне шаг вправо,влево=побег. Другие могут позволить себе многое с позволения админа. Потому и глохнет форум.
По стилю письма пользователь вроде не новичок. Но этот аккаунт новый и вполне возможно, что просто не умеет объединять посты. Думаю, что модераторы не будут за это казнить, а подскажут как делать правильно. Даже у меня в пылу спора выскакивает мультипостинг. Потом редактирую, объединяя посты. Не думаю, что это злонамеренное нарушение. А уж сколько на меня жалоб было...Стиль многим не нравится...Но за разность вкусов вроде не казнят.
Уважаемый Паранд, например, уверен, что модераторы спят и видят, как его сожрать. Я вижу прямо противоположное - бережное отношение к человеку, который привык рубить правду-матку без соблюдения безупречности форм. А недовольство всегда было и будет. Ну и глохнет форум совсем по другим причинам. Когда он рождался равных ему не было. Это было НОВОЕ слово для интернета...Теперь новых форм на любой вкус и цвет. Молодежь идёт туда. А здесь сидят старички, стойкие как оловянные солдатики. И годами спорят об одном и том же без шансов прийти к общему мнению. Архаичная форма для динозавров)))Ну и спасибо, что для динозавров тоже что-то есть.)))
(tschir @ 22-06-2021 - 11:02)
Не надо передергивать мои слова!
Я про 21 год нигде не писал.
Прошу прощения. В мыслях такого не было, а по смыслу получилось, что в этой части вроде как пытался с Вами спорить ни о чём.
Вопрос в другом и шире конкретного. Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции? А потом тот же участковый будет ходить репу чесать кого из своих привлечь ибо надо составить пару-тройку протоколов для галочки... И будет рад любым "залётным".
Я не знаю для чего они пишутся, но не раз отмечал, что качество законотворческой работы, увы, продолжает оставаться крайне низким.
Форумчане, как вы относитесь к принимаемым в настоящее время поправкам, ужесточающим оборот оружия?
Лично я считаю, это абсолютно бессмысленной мерой. Никак не влияющей на криминал и убийства, но усложняющей жизнь нормальным, законопослушным людям. У меня например, муж охотник. И сама я, люблю пострелять.
Государство же вместо того, чтоб развивать какую-то идеологию, заниматься воспитанием молодежи, повышать благосостояние населения - с тупым упорством зомби, вновь пытается что-то "Запретить" и "Ужесточить".
Убивает между тем оружие, а не человек. В Екатеринбурге, сразу после случая в Казани, пьяный псих зарезал троих прохожих. И что-то на эту тему, не слышно воплей о запрете ножей.
В Ницце несколько лет назад, грузовиком умышленно задавили насмерть, почти сто человек. Где крики либералов, о запрете грузовиков? Пару лет назад, в Японии подожгли киностудию - погибли 36 человек. Без всякого "Оружия".Где крики о запрете спичек?
Почему наши, прицепились именно к оружию и демонизируют тоже, исключительно оружие?
И да: "Ужесточают" еще и помимо закона об оружии, ещё и медкомиссии на оружие. А может в той-же Казани, имел место быть не психдиагноз этого "Стрелка", а его преступный умысел?
Да, вот совсем недавно я писала о том как человек (студент) и совсем рядом с моим домом решил устроить бойню. Благо для него, что я оказалась там, когда уже все случилось и была полиция. Не знаю как бы я действовала до приезда полиции, надеюсь и не узнаю. Тогда я просто проехала на велосипеде не особо оценив обстановку, и только в новостях поняла, что случилось.
Что касательно закручивания гаек? Это нормально для сегодняшнего дня. Особенно в настоящих реалиях, когда, зачищается все перед выборами. У меня были две фейковый страницы в контакте, где я пропагандировала здоровый образ жизни и вообще топила за демократию. Я их заморозила от греха подальше.
Это сообщение отредактировал Jguana - 24-06-2021 - 20:54
Теперь представим, что учителям и старшеклассником разрешили иметь оружие и носить его в школу. За год по стране убитых будет 15-20 000, раненых 50 000. И кому это надо?
Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек.
отсюда
Это сообщение отредактировал yellowfox - 24-06-2021 - 21:08