Короче. С тем, кто боится на отчаянный поступок, ради спасения собаки, я бы в разведку не пошёл!..
А я за МИР -а в мирное время в разведку не ходят!
Если я считаю какой то поступок человека крайне неадекватным-мне таких людей не жалко!
А как Вы считаете, в какой момент поступок этого человека стал неадекватным?
Когда пошел с собакой погулять?
Когда полез в воду, чтоб собаку спасти?
Когда не вернулся назад, почувствовав, что иссякают силы?
А может, когда утонул?
А как Вы считаете, в какой момент поступок этого человека стал неадекватным?
Когда пошел с собакой погулять?
Когда полез в воду, чтоб собаку спасти?
Когда не вернулся назад, почувствовав, что иссякают силы?
А может, когда утонул? Когда не взял на поводок в опасном месте.
И таки да, когда полез в воду, явно рискуя жизнью и не думая о тех, за кого он несет ответственность. А это, скорее всего, не только собака, но и жена и дети.
Его осуждать не могу. Собака - член семьи.
Но осуждаю тех, кто бросается с риском для жизни спасать бродячих или чужих собак. Особенно неприятна ситуация с многодетной мамой, которая от своей малявки кинулась в воду. Что было бы с этим ребенком, если бы она на его глазах ласты склеила? А с другими детьми?
Мужское наплевательство на свою жизнь и на своих близких меня вымораживает. Но когда так поступает женщина - это вымораживает вдвойне, т. к. женщинам это меньше свойственно.
ЗЫ. Вот МЧС и мужики с экскаватором - они молодцы. Спасли грамотно и без риска для себя.
Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2021 - 12:17
Короче. С тем, кто боится на отчаянный поступок, ради спасения собаки, я бы в разведку не пошёл!.. А я бы не пошла с тем, кто позволяет эмоциям заглушать голос разума и не умеет оценивать риски.
Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2021 - 12:21
Но он же не собирался тонуть.
Это базовые знания.
Собака на середине пруда. Лед под ней проломился, значит под ним проломится тем более. Температура воды там около нуля градусов. При такой температуре в воде живут минут 10-15 (можно хоть "Титаник" вспомнить). Да и даже если человек выживет, он может потом от пневмонии погибнуть.
Просто этот мужчина был очень уверен в себе и своем богатырском здоровье и не подумал о последствиях.
В этом и проблема, что таких самоуверенных и не особо думающих мужчин достаточно много.
А я на это все смотрю с позиции их жен, и мне аж дурно становится.
Вот пример более адекватного поведения.
Такой же не великого ума товарищ, не взявший собак на поводок. Но у него хотя бы хватило мозгов не лезть в воду. И даже так спасение собаки не осталось без последствий для здоровья.
Это сообщение отредактировал Lileo - 17-04-2021 - 21:53
(Безумный Иван @ 14-04-2021 - 15:43)
Я видео не могу посмотреть. Пытаюсь понять суть темы по тексту Я же тебе описал суть дела!в начальном посту
Зачем одно и тоже я буду писать?
Собачатники активизировались по этой весне-спасая собак со льда -что не ясно?
И поют сами себе Деферамбы-какие мы ГЕРОИ!
А в этот раз Ломая льды руками пробираясь к собаке-один такой Герой затонул наглухо!
И я этому рад-свершилось наказание всей этой вакханалие и бреда! Царствие Небесное моему ясновидевшему дедушке Алексею Яковлевичу говаривавшему в таких случаях: "На 20-й день по зачатии Архангел Гавриил людям судьбу пишет!" Получается судьба такая
Яковлевич, а что скажешь если у человека на ладони нет линии судьбы? - Так наверно то Великий праздник был на 20-й день?У второй моей, мамы моей дочки, была приговорка на такой случай: " Знать так надо было!", Что в общем-то тоже где-то близко.
Я когда-то полу профессионально занимался разведением собак, и было дело, сильно удивлялся тому, как люди идеализировали своих питомцев! Считали за членов собственных семей. Как же мне доставалось, когда я говорил, что собаки или кошки это инстинкты, а не интеллект. Про защитников бездомных собак и кошек, подкармливающих их "за углом" я вообще молчу! Этих ***************
Это сообщение отредактировал Sorques - 20-04-2021 - 00:45
Отредактировал, но следите за тем что пишите.
У вас что то личное к людям, которые любят животных и делают из них почти членов семьи? Вам не кажется что от этого люди становятся доброе и друг к другу?
Я тоже к собакам лучше отношусь, чем к тем, кто их не любит.
Я кстати не очень люблю собак, в отличие от кошек, но это на уровне если заводить дома.. А человека, который может рисковать жизнью ради своего питомца, безмерно уважаю.. Это как минимум, человек с сердцем..
В зависимости от отношения к животным, можно в значительной степени судить о человеке в целом, не полностью конечно, но это о многом говорит..
АНТИСОВЕТник Я понимаю, что вы добрый и светлый человек, который "любит" людей и животных, но свои идеи что делать с людьми, которые иначе чем вы, относятся к животным, держите при себе, ибо это экстремизм.
Отредактировал, но следите за тем что пишите.
У вас что то личное к людям, которые любят животных и делают из них почти членов семьи? Вам не кажется что от этого люди становятся доброе и друг к другу? Нет не кажется. Есть правила содержания животных в домашних условиях. Есть элементарные гигиенические нормы, которые некоторыми владельцами презираются и игнорируются. Про выгул собак на детских площадках, нахождение их без ошейников, поводков и намордников уже набило оскомину говорить. Словить хайп за их счёт, отдельная тема, приводящая придурков к теперь уже постановочным "спасениям" и нелепым смертям самих придурков.
"Сердобольные кормящие" диких или беспризорных на самом деле только делают хуже. И тут нечего обсуждать. Во многих Европейских штрафы за кормление голубей например от 150-ти до 500 ОЙРО!!!
Просто так? Ан нет! Оказывается "летающие крысы" не только загаживают исторические ценности, но расстреливают самих людей своими экскрементами. И не только тех кто подкармливает, но всех остальных. Так почему не ответить "сердобольным" тем же? Экскрементами тех, кого они не только кормят, но и помогают им размножаться?
Отдельная тема "сердоБОЛЬНЫЕ" собирающие у себя в квартирах десятки собак и кошек! По ним "канатчикова дача" плачет, но закон не позволяет без их согласия или их родственников. А таковых как правило нету.
А когда кажется, надо креститься(в таких вот случаях) левой ногой.
З.Ы. И ещё, срать или позволять срать в песочницу на детской площадке, это не экстремизм по отношению к детям?
З.Ы.З.Ы.Ваши правки полностью меняют настроение и смысл моих высказываний! Потому у меня теперь такой ник.
Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 20-04-2021 - 12:44
(tschir @ 17-04-2021 - 12:22)
А как Вы считаете, в какой момент поступок этого человека стал неадекватным?
Когда пошел с собакой погулять?
Когда полез в воду, чтоб собаку спасти?
Когда не вернулся назад, почувствовав, что иссякают силы?
А может, когда утонул? Когда не взял на поводок в опасном месте.
И таки да, когда полез в воду, Собака - член семьи.
Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу
Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 20-04-2021 - 12:50
Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу.
Да похрен.
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.
В экстренных ситуациях я считаю благом именно умение вовремя остановиться и подумать. А не кидаться сломя голову спасать с большим риском и зверя не спасти, и самому человеку угробиться - это как раз самая стандартная реакция на угрозу жизни питомца.
В ситуации из стартового поста у мужчины был только один правильный вариант поведения. Ждать МЧС и прощаться с собакой - она была слишком далеко от берега.
При чем тут героизм? У меня на данном этапе собака. Первая в моей жизни. Когда я его взял щенком два года назад, я представить не мог как он перевернет мою жизнь и многие взгляды. Имея собаку, ты начинаешь по другому смотреть на людей. В общем, это не героизм., это все равно, что ты спасаешь одного из членов своей семьи.
Воооот! Вот он ответ. Завел собаку - в башке что-то сломалось. И это не вина животных. Сам человек себя накручивает про собаку-члена семьи.
И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев). Здесь борьба за территорию. Я с позиции того, на чью территорию посягают, считаю, что здесь должно быть уничтожение (не стилизация), а никак не спасение утопающих.
Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность.
По теме. Как сказано выше, раз думалка отключилась, то сам себе злобный бобер. Захотел спасать - пожалуйста, даже останавливать не стал бы. Сдох? Сожаления нет совершенно, радости при этом тоже.
И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.)
Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность.
Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице.
Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими.
(МГото @ 20-04-2021 - 19:50)
И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.)
Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность.
Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице.
Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими.
Особенно стилизованные плодятся как бешеные
Именно так и решились все проблемы с ДТП
(АНТИСОВЕТник @ 20-04-2021 - 12:55)
Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу.
Да похрен.
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.
В экстренных ситуациях я считаю благом именно умение вовремя остановиться и подумать. А не кидаться сломя голову спасать с большим риском и зверя не спасти, и самому человеку угробиться - это как раз самая стандартная реакция на угрозу жизни питомца.
В ситуации из стартового поста у мужчины был только один правильный вариант поведения. Ждать МЧС и прощаться с собакой - она была слишком далеко от берега.
Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы.
(МГото @ 20-04-2021 - 19:50)
И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.)
Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность.
Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице.
Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими.
"чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))
"чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))
У собаки кусать - в природе заложено.
А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным.
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15)
"чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))
У собаки кусать - в природе заложено.
А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным.
Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю?
Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.
Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю?
Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.
Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34)
Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю?
Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.
Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное
Ну если у чела осталось хоть немного мозгов, начинает понимать, что гайцы не только отняли права и причинили штраф, но и уберегли от возможно более тяжких последствий! Ну вот по сабжу: кто-то же мог уберечь от фейковых спасений с последующей гибелью? Просто рядом не оказалось Ангела Хранителя, в голове.
Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы.
Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче.
Так он хоть погиб, спасая друга.
А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш.
Да и наказание должно быть соразмерным.
Зуб за зуб?
Будем расстреливать виновников смертельных ДТП?
(МГото @ 22-04-2021 - 17:25)
Да и наказание должно быть соразмерным.
Зуб за зуб?
Будем расстреливать виновников смертельных ДТП?
Я за! А если погибло несколько человек, то бить, потом дать очухаться, и так по количеству жертв. В конце расстреливать
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05)
Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы. Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче.
Так он хоть погиб, спасая друга.
А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш. Нет легче! И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Ну да, Вам таких друзей!
Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 27-04-2021 - 09:27
И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть?
Вы серьезно считаете, что дело обстояло именно так?
Я лично в такую степень идиотизма не верю.
Не понял. Радость от чего? От того что собаку спасли? А жалость или не жалость к чему? Что собаку не спасли?
А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека...
Вот у меня вопрос такой к Вам всем!
Знаю на 100% это не правильно-с человеческой точки зрения-совсем не правильно!
Но не жалко-А даже радость есть и настроение поднимается.
Вот у Вас бывает такое -что Вы знаете что не правильно не жалеть и радоваться даже-а серавно настроение повышается и радость прет?
Тема меня посетила сегодня утром как увидел это!
(Был флеш моб месяца 2 как уже-люди спасали тонущих СОБАК сами лезли за ними в прорубь)!
И показывали ролики-как люди спасают собак из подо льда!
И там народ Деферамбы пели таким людям под роликами-превознася человека на НЕБЕСА!
В стиле -это не ЧЕЛОВЕК-а САМ БОГ!
И люди начали наперегонки снимать таких героев(подозреваю целеноправленно-возможно сами собак кидали на лед)!
И вот сегодня я увидал это-и меня посетила РАДОСТЬ НАКАЗАНИЕ таких!
АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО не жалеть кого - то, кто не является ни твоим близким родственником, ни твоим другом, ни твоей собственностью, ни вообще чем - то таким, что тебе (твоим генам) так или иначе было бы полезно.
Эмпатия у людей это продукт естественного отбора, улучшающий сохранение собственных генов, благодаря помощи родственникам. Проявление эмпатии по отношению к особям других видов ИНАДАПТИВНО, это СБОЙ ПРОГРАММЫ. Пример: зарянка растит кукушонка. У людей, спасающих собак (если это конечно не помогающие им выживать собственные полезные собаки) происходит ровно то же самое.
Не испорченный лёгкой жизнью в цивилизации адекватный человек каменного века подождал бы, пока волк утонет, а затем выловил бы его и использовал шкуру и мясо.
Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:03
И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть?
Может быть, он так учил друга плавать, а камера была нужна для записи процесса обучения...
это все равно, что ты спасаешь одного из членов своей семьи. У Вас с собакой могут быть общие дети? Общие более дальние родственники, типа внучатых племянников хотя бы?
Вот Вы и есть наглядный пример сбоя программы.
Ради хорошей собаки есть смысл чем - то рискнуть, но не как ради члена семьи, а как ради ценной вещи.
Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:09
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.
Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте.
(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48)
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.
Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте.
Нет, это когда у человека нет профессионального перекоса, и он умеет не только использовать животных, но и просто любить их.
А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека...
Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!!
В обратном случае - гарантированно два трупа. К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут.
Так что правильно - звонить спасателям, а самим ждать. Когда тонущий отключится, тогда и самостоятельно его можно поискать, без опасности для себя.
Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!!
Уточнение.
Можно спасти, например, ребенка, если он уже тонет, а взрослый еще стоит.
Не знаю, может, и на глубине большой мужчина может спасти ребенка - большая разница в весе, может, удержит.