(Anenerbe @ 04-04-2021 - 18:24)
Тема вообще не о Курилах, а почему мы так цепляемся за территории, когда в стране и так много проблем. Я не понимаю логику этих товарищей. Значит, давайте дадим Крыму и Курилам все, а псковщина - самая нищая область в РФ - медленно сгнивает. Посмотрите какие убогие часто у нас деревни. Причем тут Косово?
Тогда чего японцы держаться за остров Хоккайдо . У нас с США есть договорённость что половина острова отойдит СССР .
Где это написано? В каком документе?
Тогда чего японцы держаться за остров Хоккайдо . У нас с США есть договорённость что половина острова отойдит СССР .
Речь шла о временной оккупационной зоне, как в Германии, а не передаче..
США, кстати нарушили договоренности исходя из переписки Сталина и Трумэна в 1945, но этот вопрос решили не поднимать...
Кстати интересно чтобы получилось, в Советской зоне оккупации.. По аналогии с ГДР наверное, Японская социалистическая республика..
(Чужик @ 04-04-2021 - 17:38)
Слышь, чудо, ты откуда эту ерунду накопал?
Я всякую дичь слышал и читал, но это по степени тупости не сравнится.
Если вы об этом не слышали это ваши проблемы .
А вы как я понимаю, про этот бред слышали?
. Но простейшего права вырастить кустик картошечки или томата у себя на балконе вы не имеете. Вы не можете яблока сорвать с дерева нигде ни на на улице, ни у себя во дворе. В Америке не знаю, но в Германии точно. У нас знакомый во Франции посадил на пороге , соседи быстро его сдали. Люблю такие истории.. Особенно про знакомых или один мужиГ в автобусе рассказывал..
Да, нельзя выращивать в Коммерческих целях без лицензии на это, кроме того должен быть план ландшафта с процентным соотношением долей участка, которые будут заняты овощами и цветами... Как и в любой стране..
Но это то что касается наподобие наших дач, в общем это огород с будкой.. В частных домах таких ограничений нет, сажайте что угодно и где угодно, но продавать нельзя..
Если начните выращивать что то в Подмосковье и продавать в палатки без лицензии, то это печально для вас закончится..
Меня поражает, откуда у людей столько мифов обо всем.. Причем дело не в образовании и не в политической ориентации..
Ютуб -зло. Весь бред оттуда.
Это сообщение отредактировал Sorques - 04-04-2021 - 21:12
(Gustav72 @ 04-04-2021 - 13:40)
. Но простейшего права вырастить кустик картошечки или томата у себя на балконе вы не имеете. Вы не можете яблока сорвать с дерева нигде ни на на улице, ни у себя во дворе. В Америке не знаю, но в Германии точно. У нас знакомый во Франции посадил на пороге , соседи быстро его сдали.
Люблю такие истории.. Особенно про знакомых или один мужиГ в автобусе рассказывал..
Да, нельзя выращивать в Коммерческих целях без лицензии на это, кроме того должен быть план ландшафта с процентным соотношением долей участка, которые будут заняты овощами и цветами... Как и в любой стране..
Но это то что касается наподобие наших дач, в общем это огород с будкой.. В частных домах таких ограничений нет, сажайте что угодно и где угодно, но продавать нельзя..
Если начните выращивать что то в Подмосковье и продавать в палатки без лицензии, то это печально для вас закончится..
очень жду, что господин соврамши (и те кто его поддерживает) ответит.
Тоже люблю читать "правду" о жизни, например, в той же Германии, от тех, кто там ни разу и не был. Особенно интересно было читать о том, как мы здесь от мигрантов и "беженцев" прячемся. Такие перлы выдавали, что не знали - то ли за голову хвататься, то ли хохотать.
Должны только в случае цивилизованного поведения других государств! Цивилизованность тем более не предусматривает раздачу своих территорий всем желающим и имеющим претензии странам.
Такой прецедент есть. 30 сентября 1938 г. на конференции глав правительств Великобритании - Н.Чемберлен, Франции - Э.Даладье, Германии - А.Гитлер и Италии - Б.Муссолини было подписано соглашение о присоединении Судетской области Чехословакии к Германии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%...%BD%D0%B8%D0%B5
очень жду, что господин соврамши (и те кто его поддерживает) ответит.
Тоже люблю читать "правду" о жизни, например, в той же Германии, от тех, кто там ни разу и не был. Особенно интересно было читать о том, как мы здесь от мигрантов и "беженцев" прячемся. Такие перлы выдавали, что не знали - то ли за голову хвататься, то ли хохотать.
Я не житель Германии, но бывал в ней много раз.. Иммигрантов действительно много в сравнении с 90-ми, но в зависимости от земель, хотя во Франции их больше или в "стране" Лондон, ибо в Англии и Шотландии не такая концентрация..
Но соглашусь с вами, все такие вещи нужно пристально рассматривать, а не "один мужиГ рассказывал"..
Я про Москву , в которой живу всю жизнь, от не москвичей часто удивительные вещи слышу, причем люди которые были в ней один раз проездом, в доказательство дают мне ролики каких то людей оз Питера или вообще из стран СНГ..
(srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38)
Anenerbe
Мы ведь должны быть цивилизованным государством, и слово "взяли" это как-то не уместно.
Мы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны.
Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями.
За исключением смутных времен вроде Смуты, гражданских войн, 1990х цивилизация в Росси развивалась. "уважение к закону" вообще-то как правило в полицейском государстве лучшим образом и и реализовано. И как показывало история в цивилизованном государстве свободы сильно ограничены чем выше цивилизация, тем больше правил, тем больше во главу ставятся интересы общества, тем меньше свободы
(Чужик @ 04-04-2021 - 18:39)
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 14:48)
А почему ,скажем, в цивилизованных странах у себя на балконе нельзя вырастить помидор, или сорвать яблоко в саду.? Чем государство это обосновывает. Запрет я имею в виду.
Товарищ пишет явный бред.
Да они все пишут полный бред. Эти люди жертвы пропаганды. Держаться за Курилы и Калининград, а сами живут в полуподвалах с крысами.
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
очень жду, что господин соврамши (и те кто его поддерживает) ответит.
Тоже люблю читать "правду" о жизни, например, в той же Германии, от тех, кто там ни разу и не был. Особенно интересно было читать о том, как мы здесь от мигрантов и "беженцев" прячемся. Такие перлы выдавали, что не знали - то ли за голову хвататься, то ли хохотать.
Особенно интересно было читать о том, как мы здесь от мигрантов и "беженцев" прячемся
И что тут странного? Пишут же про Россию, Кавказцы стали хозяевами в России, а на чеченца русский даже смотреть боится Это откуда такая глупость.? У меня на объекте чеченец был. И что?
Я его также на посты гонял. А дагестанцев человек 7 было, 2 выгнали, одного за пьянку, как это ни странно.
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 19:20)
(Чужик @ 04-04-2021 - 18:39)
Товарищ пишет явный бред.
Да они все пишут полный бред. Эти люди жертвы пропаганды. Держаться за Курилы и Калининград, а сами живут в полуподвалах с крысами.
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
Он сам там живет, вот его это и бесит.
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
Пусть расскажет, как несколько лет назад у него комната с Питере сгорела при пожаре, государство сказало ему I AM SORRY. Ищи теперь где будешь жить, или все же предоставило бесплатно жилье. И не в подвале с крысами
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 13:07)
(srg2003 @ 04-04-2021 - 12:38)
AnenerbeМы и есть цивилизованное государство, нашей цивилизации более 1000 лет. Почему не уместно? Обычная аннексия по итогам войны.
Вы никогда не были цивилизованным государством. Цивилизованное государство - это уважение к свободе, правам, труду, закону, СМИ, это социальная справедливость! У вас типичное полицейское государство с азиатскими особенностями.
За исключением смутных времен вроде Смуты, гражданских войн, 1990х цивилизация в Росси развивалась. "уважение к закону" вообще-то как правило в полицейском государстве лучшим образом и и реализовано. И как показывало история в цивилизованном государстве свободы сильно ограничены чем выше цивилизация, тем больше правил, тем больше во главу ставятся интересы общества, тем меньше свободы
Вы хотите подменять понятия, между порядком и тоталитаризмом. По вашему, если в стране нет ежовой рукавицы, то значит будет беспорядок и прольется кровь. Это Соловьев еще говорил, что смута в России начинается в эпоху свобод и гласности. Но ежовые рукавицы это ведь не выход. Как вы можете вообще что-то доказывать и пытаться оправдать нынешнею Россию? Ведь по всем нормам, это очень отсталая страна. В плане культуры, в плане экономики, да в любом плане.
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 19:20)
(Чужик @ 04-04-2021 - 18:39)
Товарищ пишет явный бред.
Да они все пишут полный бред. Эти люди жертвы пропаганды. Держаться за Курилы и Калининград, а сами живут в полуподвалах с крысами.
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
Я не сказал, что мои оппоненты живут в подвалах с крысами. Но уверен, что вряд ли в пределах Содового кольца. Я в целом имел в виду. Я не перехожу на личности. Я импровизирую. Ведь в России много ветхого и аварийного жилья, никто этим не занимается, но за то есть Курилы.
Вы хотите подменять понятия, между порядком и тоталитаризмом. По вашему, если в стране нет ежовой рукавицы, то значит будет беспорядок и прольется кровь. Это Соловьев еще говорил, что смута в России начинается в эпоху свобод и гласности. Но ежовые рукавицы это ведь не выход. Как вы можете вообще что-то доказывать и пытаться оправдать нынешнею Россию? Ведь по всем нормам, это очень отсталая страна. В плане культуры, в плане экономики, да в любом плане.
Ведь по всем нормам, это очень отсталая страна.
По всем нормам у вас недоразвитые мозги. В стране нет гей парадов, не лижут ботинки неграм, и не заключают однополых браков. В этом страна отсталая?
(Чужик @ 04-04-2021 - 20:17)
очень жду, что господин соврамши (и те кто его поддерживает) ответит.
Тоже люблю читать "правду" о жизни, например, в той же Германии, от тех, кто там ни разу и не был.Особенно интересно было читать о том, как мы здесь от мигрантов и "беженцев" прячемся. Такие перлы выдавали, что не знали - то ли за голову хвататься, то ли хохотать.
Особенно интересно было читать о том, как мы здесь от мигрантов и "беженцев" прячемся
И что тут странного? Пишут же про Россию, Кавказцы стали хозяевами в России, а на чеченца русский даже смотреть боится Это откуда такая глупость.? У меня на объекте чеченец был. И что?
Я его также на посты гонял. А дагестанцев человек 7 было, 2 выгнали, одного за пьянку, как это ни странно.
Я такое не писал. И не буду писать. Потому как помню, как тем же дагестанцам накидали русские парнишки на турнире в Краснодаре. И дагестанцы спаслись только благодаря полиции.
Подобные посты пишут очень недалёкие и очень трусливые люди.
Когда я был в России, знакомые родителей ссылаясь на рассказы дочери, проживающей в Германии, поведали мне, что немцы, как и все остальные, боятся из дома выйти. Иначе попадут под прессинг мигрантов. Оказалась их дочь живёт в 20 километрах от меня и самих мигрантов и в глаза не видела. Но почему то всего боится.
(srg2003 @ 04-04-2021 - 22:05)
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
Пусть расскажет, как несколько лет назад у него комната с Питере сгорела при пожаре, государство сказало ему I AM SORRY. Ищи теперь где будешь жить, или все же предоставило бесплатно жилье. И не в подвале с крысами
А если дали квартиру, то в социальном жилье, вместе с ханыгами, пьяницами, шизанутыми бабушками, бывшими воспитанниками детских домов. Теперь понятно откуда такое отношение к русским людям.
Я такое не писал. И не буду писать. Потому как помню, как тем же дагестанцам накидали русские парнишки на турнире в Краснодаре. И дагестанцы спаслись только благодаря полиции.
Подобные посты пишут очень недалёкие и очень трусливые люди.
Когда я был в России, знакомые родителей ссылаясь на рассказы дочери, проживающей в Германии, поведали мне, что немцы, как и все остальные, боятся из дома выйти. Иначе попадут под прессинг мигрантов. Оказалась их дочь живёт в 20 километрах от меня и самих мигрантов и в глаза не видела. Но почему то всего боится.
Подобные посты пишут очень недалёкие и очень трусливые люди.
Этот Ананербе и писал такой пост.
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 19:20)
(Чужик @ 04-04-2021 - 18:39)
Товарищ пишет явный бред.
Да они все пишут полный бред. Эти люди жертвы пропаганды. Держаться за Курилы и Калининград, а сами живут в полуподвалах с крысами.
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
по поводу подвалов с крысами- крыс не было. Но... Приехал врач. Поселили в двухэтажке, где крысы и жить бы не стали. Ни воды, ни удобств. Всё во дворе. А обещали золотые горы.
Посёлок Сосновка. Омская область.
(Чужик @ 04-04-2021 - 21:19)
Я такое не писал. И не буду писать. Потому как помню, как тем же дагестанцам накидали русские парнишки на турнире в Краснодаре. И дагестанцы спаслись только благодаря полиции.Подобные посты пишут очень недалёкие и очень трусливые люди.
Когда я был в России, знакомые родителей ссылаясь на рассказы дочери, проживающей в Германии, поведали мне, что немцы, как и все остальные, боятся из дома выйти. Иначе попадут под прессинг мигрантов. Оказалась их дочь живёт в 20 километрах от меня и самих мигрантов и в глаза не видела. Но почему то всего боится.
Подобные посты пишут очень недалёкие и очень трусливые люди.
Этот Ананербе и писал такой пост.
Вряд ли. Это в основном россияне пишут.
По всем нормам у вас недоразвитые мозги. В стране нет гей парадов, не лижут ботинки неграм, и не заключают однополых браков. В этом страна отсталая?
А что плохого в параде? Почему тебя должна волновать чужая личная жизнь. У нас есть клубы. Да, русские не лижут негров батинки, но я уверен что в районе гостиного двора на рынке, ты не сильно начнешь выступать среди чужеземцев.
Ты сам сидишь на либеральном форуме, где все пишут. Иди на форум путинистов, и там права качай. Но тебе ведь здесь нравится.
(Безумный Иван @ 04-04-2021 - 21:12)
(srg2003 @ 04-04-2021 - 22:05)
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
Пусть расскажет, как несколько лет назад у него комната с Питере сгорела при пожаре, государство сказало ему I AM SORRY. Ищи теперь где будешь жить, или все же предоставило бесплатно жилье. И не в подвале с крысами
А если дали квартиру, то в социальном жилье, вместе с ханыгами, пьяницами, шизанутыми бабушками, бывшими воспитанниками детских домов. Теперь понятно откуда такое отношение к русским людям.
Так и есть. Многие получали "якобы квартиру" в рабочих бараках. Насмотрелся, знаю.
(srg2003 @ 04-04-2021 - 21:05)
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 19:20)
Да они все пишут полный бред. Эти люди жертвы пропаганды. Держаться за Курилы и Калининград, а сами живут в полуподвалах с крысами.
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять.
Он сам там живет, вот его это и бесит.
Ага, а в "цивилизованную страну" не берут, и здесь не сахар. вот и лезет из него всякое дерьмо, ибо как не состоялся по жизни..таких много
Многие получали "якобы квартиру" в рабочих бараках. Насмотрелся, знаю.
в 50-ых?
Это Соловьев еще говорил, что смута в России начинается в эпоху свобод и гласности. Но ежовые рукавицы это ведь не выход. Как вы можете вообще что-то доказывать и пытаться оправдать нынешнею Россию? Ведь по всем нормам, это очень отсталая страна. В плане культуры, в плане экономики, да в любом плане. Извините, что позволила себе вмешаться. Нынешняя Россия, это действительно деградация по всем направлениям. Но, так было не всегда. И так будет не всегда. Это должно измениться, как только нынешние "либералы", которые просто убивают страну, уйдут от власти. Это обязательно произойдёт и обязательно будет! Или вы уверены в том, как тут некоторые пишут, что наш народ неполноценен? Что у него в крови генетическое рабство, и он не готов ни к некакому демократическому управлению?
Это сообщение отредактировал ferrara - 04-04-2021 - 22:33
(yellowfox @ 04-04-2021 - 22:10)
(srg2003 @ 04-04-2021 - 21:05)
Кто именно из Ваших оппонентов живет в подвале с крысами? Можете назвать или признаете, что соврали? опять. Он сам там живет, вот его это и бесит. Ага, а в "цивилизованную страну" не берут, и здесь не сахар. вот и лезет из него всякое дерьмо, ибо как не состоялся по жизни..таких много
Странный вы, тип, Арлекин. Вроде бы такой ник интересный у вас. А фильм помните? Как жил Арлекино и его друзья, и как нарвавшись на крутых ребят для которых все было в этой жизни, он потерпел фиаско. Ведь в какой то степени он тоже был и остался неудачником. А вы удачник? Может у вас квартира есть? Хорошая иномарка? По заграницам ездите и на острова. :)
(Чужик @ 04-04-2021 - 22:27)
Многие получали "якобы квартиру" в рабочих бараках. Насмотрелся, знаю.
в 50-ых?
Позже. В начале 70х
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:14)
Это Соловьев еще говорил, что смута в России начинается в эпоху свобод и гласности. Но ежовые рукавицы это ведь не выход. Как вы можете вообще что-то доказывать и пытаться оправдать нынешнею Россию? Ведь по всем нормам, это очень отсталая страна. В плане культуры, в плане экономики, да в любом плане.
Извините, что позволила себе вмешаться. Нынешняя Россия, это действительно деградация по всем направлениям. Но, так было не всегда. И так будет не всегда. Это должно измениться, как только нынешние "либералы", которые просто убивают страну, уйдут от власти. Это обязательно произойдёт и обязательно будет! Или вы уверены в том, как тут некоторые пишут, что наш народ неполноценен? Что у него в крови генетическое рабство, и он не готов ни к некакому демократическому управлению?
Да ничего страшного. Пишите, конечно, что хотите. Нет, я не считаю, что наш народ плохой или рабский. Рабов я называю только тех, кто самовольно отменил свои избирательные права и не уважает демократию. Ведь у холопа по истории нет права голоса, за него все решают. Так если он холоп любит своего хозяина, почему я не могу назвать его холопом или рабом? У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система. Но заметьте, все кто кричат про патриотизм, сами совершенно спокойно пользуются привилегиями свободного мира.
(Меня зовут Арлекино @ 04-04-2021 - 22:33)
(Чужик @ 04-04-2021 - 22:27)
Многие получали "якобы квартиру" в рабочих бараках. Насмотрелся, знаю. в 50-ых? Позже. В начале 70х
Это бывший Кёнигсберг(область). Сейчас там русские живут. Вот у вас в Германии есть такие бичи и такие бараки, которые на этом видео? Вот никто мне не докажет, что это хорошо. Это ужас!
Это сообщение отредактировал Anenerbe - 04-04-2021 - 22:54
У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система.
Это и есть либералы, потому что для современных либералов самое важное это права и свободы олигархов, ТНК, связанных с ними чиновников, в ущерб всем остальным и без ответственности перед обществом
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:41)
У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система.
Это и есть либералы, потому что для современных либералов самое важное это права и свободы олигархов, ТНК, связанных с ними чиновников, в ущерб всем остальным и без ответственности перед обществом
Мы с вами постоянно спорим, где вы защищаете Путина. Почему он их не разгонит? Я думаю, что это ему просто не нужно.
Да ничего страшного. Пишите, конечно, что хотите. Нет, я не считаю, что наш народ плохой или рабский. Рабов я называю только тех, кто самовольно отменил свои избирательные права и не уважает демократию. Ведь у холопа по истории нет права голоса, за него все решают. Так если он холоп любит своего хозяина, почему я не могу назвать его холопом или рабом? У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система. Но заметьте, все кто кричат про патриотизм, сами совершенно спокойно пользуются привилегиями свободного мира.
Не знаю почему вы написали мне в ответ: " пишите, конечно, что хотите", - это означает, что вы не воспринимаете мой ответ серьёзно. Но он очень серьёзен. То, что сейчас мы имеем, это прямое наследие эпохи Ельцина. Либералов я написала в ковычках. И это факт, что у власти сейчас стоит корумпированная олигархическая верхушка - с этим я полностью согласна. Но это не будет всегда, поэтому нет никаких оснований просто так уступать свои граници и свои территории. Нет таких оснований хотя бы ради будущих поколений.
(Anenerbe @ 04-04-2021 - 22:41)
Да ничего страшного. Пишите, конечно, что хотите. Нет, я не считаю, что наш народ плохой или рабский. Рабов я называю только тех, кто самовольно отменил свои избирательные права и не уважает демократию. Ведь у холопа по истории нет права голоса, за него все решают. Так если он холоп любит своего хозяина, почему я не могу назвать его холопом или рабом? У нас сейчас либералов нет, у нас коррумпированная олигархическая система. Но заметьте, все кто кричат про патриотизм, сами совершенно спокойно пользуются привилегиями свободного мира.Не знаю почему вы написали мне в ответ: " пишите, конечно, что хотите", - это означает, что вы не воспринимаете мой ответ серьёзно. Но он очень серьёзен. То, что сейчас мы имеем, это прямое наследие эпохи Ельцина. Либералов я написала в ковычках. И это факт, что у власти сейчас стоит корумпированная олигархическая верхушка - с этим я полностью согласна. Но это не будет всегда, поэтому нет никаких оснований просто так уступать свои граници и свои территории. Нет таких оснований хотя бы ради будущих поколений.
Нет, я имел в виду что вы имеете полное право писать, что хотите. Как свободный человек. Ельцин, он уже не актуален. Прошло 20 лет. 20! Вслушайтесь в эту цифру. Это даже не 10. Возьмем в хлам разбитую Германию в 1945 , а в 1965 она была уже самой развитой страной в Европе. Нам до этого далеко.
У нас сама модель государства неправильная. Ведь вся наша политическая система, она не отличается от советской системы, построенной еще в 20е годы. Почему у наших полицаев висит портрет Дзержинского? Это отец всей системы. Где человек никто, где все его права ничто. Нам нужны люди нового типа. А мои оппоненты, это люди прошлого. Они выросли и сформировались в подобном ключе, и просто не могут воспринимать другой мир и другую реальность.
(Чужик @ 04-04-2021 - 22:37)
(Меня зовут Арлекино @ 04-04-2021 - 22:33)
в 50-ых? Позже. В начале 70хЭто бывший Кёнигсберг(область). Сейчас там русские живут. Вот у вас в Германии есть такие бичи и такие бараки, которые на этом видео? Вот никто мне не докажет, что это хорошо. Это ужас!
Подобные бичи может и есть. Но вот такие бараки... Был в Notwohnung( общага) для всяких пока неустроенных. От местных, до всяких албанцев им турков. Если честно, то было получше, чем на видео.
Ну а про саму ситуацию-- ну как то не вяжется про Германию. А вот с Россией - запросто.
Это сообщение отредактировал Чужик - 04-04-2021 - 23:27
Ну а про саму ситуацию-- ну как то не вяжется про Германию. А вот с Россией - запросто.
Да в этих лица чествуется чтото свое, родное... Это дети Сварога, последний оплот культуры и здорового общества. Это вам не всякие там гейропы.