Кому надо установить памятник
[64.86%] [5.41%] [10.81%] [18.92%]Всего голосов: 37
Кому надо установить памятник |
||
| Дзержинский | [ 24 ] | [64.86%] |
| Невский | [ 2 ] | [5.41%] |
| Путин | [ 4 ] | [10.81%] |
| Своё предложение | [ 7 ] | [18.92%] |
Всего голосов: 37 |
||
| lozdok |
(yellowfox @ 23-03-2021 - 20:50)Архитекторы спроектировали, вокруг моего дома мест для парковки всегда хватает. ну хорошо, уговорили. только тогда и цены должны быть приемлемыми. чтобы не накладно было ставить машину. сейчас понаставили многоэтажных стоянок, так говорят там цены заоблачные. (если, конечно, Вы эти стоянки имеете ввиду). а если стоянка наземная, просто площадка огороженная сеткой-рабицей, так однозначно должна быть бесплатной. |
| avp |
|
(yellowfox @ 23-03-2021 - 20:16) (lozdok @ 23-03-2021 - 19:11) (yellowfox @ 23-03-2021 - 20:08) А в центре города машину поставить негде. да не важно, где человек ставит машину. главное, это должно быть бесплатно. А проблема в том, что бесплатно уже места нет. Нет потому что проезжую часть сузили за счет расширения тротуаров и ликвидации парковочных мест. Типа по ним будут толпы людей из офиса в офис прогуливаться. Ага, в московском поганом климате. Бабло народное им нужно, урбанистам поганым. |
| yellowfox |
|
(avp @ 23-03-2021 - 20:38) (yellowfox @ 23-03-2021 - 20:16) (lozdok @ 23-03-2021 - 19:11) да не важно, где человек ставит машину. главное, это должно быть бесплатно. А проблема в том, что бесплатно уже места нет. Нет потому что проезжую часть сузили за счет расширения тротуаров и ликвидации парковочных мест. Типа по ним будут толпы людей из офиса в офис прогуливаться. Ага, в московском поганом климате. Бабло народное им нужно, урбанистам поганым. На многих улицах расширять нечего, у тротуаров машины припаркованы, а в середине одна с трудом проезжает. |
| Sorques |
| Хватит про парковки. |
| ferrara |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 01:56) Люда, я не большой любитель коментировать подобные действия Церкви, ибо как и ты далек от точных знаний резонов.. Ага, Влал, ты самый смысл уловил – в самую точку. Канонизация Николая 2, это чисто мирской резон, а не Небесный суггест.  Кидать инфу с православных сайтов, я не буду, ты и сама можешь найти и почитать Почему из уст представителей Церкви.. Ты думаешь, с православных сайтов на нас глядит сама Истина? А к Распутину очень неоднозначное отношение среди деятелей Церкви.. Вот! Если среди церковников нет единого мнения, по этому вопросу или по какому-то другому, то нет никаких гарантий в святости их деяний и решений, в том числе и в вопросах канонизации. Да ладно тебе… Ты и сам хорошо знаешь: как только Церковь вышла из катакомб, то сразу стала инструментом политики, каким является и по сей день. Ещё тогда, в те давние времена, когда Константин Великий, сам не будучи христианином, собрал христианский Вселенский Собор, на котором под давлением императорской воли «отцы Церкви» (правда не все) с лёгкостью предавали свои духовные убеждения, прагматично принося их в жертву мирским резонам - церковники уже тогда демонстрировали свою продажность. Это сообщение отредактировал ferrara - 23-03-2021 - 23:31 |
| Sorques |
|
(ferrara @ 23-03-2021 - 23:06) Ага, Влал, ты самый смысл уловил – в самую точку. Канонизация Николая 2, это чисто мирской резон, а не Небесный суггест. Я честно сказал, что не знаю.. Принцип канонизации до конца может объяснить только тот, кто к этому причастен.. Если среди церковников нет единого мнения Вопреки мнению мирян, Церковь весьма демократична.. стала инструментом политики, каким является и по сей день Люда, расскажи какая политика в канонизации царской семьи.. Чтобы обратить внимание граждан на жестокость революционеров и тем самым создать им негативный образ? Но ведь на самом деле в 20 веке мало кто в цивилизованных государствах убивал детей и ни в чем неповинных людей, причем без суда.. Это не единичный случай, то так устроен мир, что обращают внимание, когда такое происходит с известными персонами.. Тебе вопрос.. В СССР, тоже была своего рода канонизация.. Скажи, что такого для России сделал славянофоб Энгельс или палач венгр Бела Кун, что в их честь памятники, улицы, города, названы? Почему в честь террористов называли улицы? Они кстати до сих пор есть... Я догадываюсь, что ты мне объяснишь и какими аргументами.. Что во имя "всеобщего счастья " всегда нужно немного мифов и символов, ибо граждане так устроены и то се.... В чем тогда претензии к противоположной стороне, которые имеют свои символы? Это сообщение отредактировал Sorques - 23-03-2021 - 23:45 |
| srg2003 |
|
(Mamont @ 23-03-2021 - 14:58) (srg2003 @ 23-03-2021 - 14:31) За "забором своего дома" чья земля- муниципальная? Соответственно кто вправе определять правила парковки? Муниципалитете, все верно? Тоесть он вполне вправе запретить мне ходить по его земле? в некоторых случаях да- например построит что-нибудь на этой земле или муниципалитет станет ЗАТО. Или памятник там поставит тот же самый. Это сообщение отредактировал srg2003 - 24-03-2021 - 01:00 |
| srg2003 |
|
(avp @ 23-03-2021 - 17:44) (srg2003 @ 23-03-2021 - 13:37) (lozdok @ 23-03-2021 - 11:36) может Вы и дышать за плату согласны? Дышать кстати легче стало, уменьшился трафик автомобилей и воздух стал почище. Так что платные парковки стали для большинства благом, и пробки ощутимо сократились. Было бы хорошо, чтобы платные парковки распространились и и дальше по Москве и ближайшему Подмосковью. Вам надо дома платный лифт сделать. Сунул банковскую карточку и поехал... А всякие нищеброды и пенсионеры с инвалидами пусть идут пешком - для здоровья полезней. Лифт это общая собственность жильцов и таки да за его содержание и обслуживание жильцы платят |
| de loin |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 23:33) (ferrara @ 23-03-2021 - 23:06) Ага, Влал, ты самый смысл уловил – в самую точку. Канонизация Николая 2, это чисто мирской резон, а не Небесный суггест. Я честно сказал, что не знаю.. Принцип канонизации до конца может объяснить только тот, кто к этому причастен.. Если среди церковников нет единого мненияВопреки мнению мирян, Церковь весьма демократична.. стала инструментом политики, каким является и по сей деньЛюда, расскажи какая политика в канонизации царской семьи.. Чтобы обратить внимание граждан на жестокость революционеров и тем самым создать им негативный образ? Но ведь на самом деле в 20 веке мало кто в цивилизованных государствах убивал детей и ни в чем неповинных людей, причем без суда.. Это не единичный случай, то так устроен мир, что обращают внимание, когда такое происходит с известными персонами.. Тебе вопрос.. В СССР, тоже была своего рода канонизация.. Скажи, что такого для России сделал славянофоб Энгельс или палач венгр Бела Кун, что в их честь памятники, улицы, города, названы? Почему в честь террористов называли улицы? Они кстати до сих пор есть... Я догадываюсь, что ты мне объяснишь и какими аргументами.. Что во имя "всеобщего счастья " всегда нужно немного мифов и символов, ибо граждане так устроены и то се.... В чем тогда претензии к противоположной стороне, которые имеют свои символы? Тут я вас поддержу. Со временем стал лучше понятен смысл осторожности и неторопливости комиссии по канонизации РПЦ в отношении последнего императора России и его семьи. Хотя все 90-е большинство православной общественности с нетерпеливой горячностью требовала немедленной канонизации. Я тоже не вижу политического аспекта в этом деле. Вот у РПЦЗ он как раз просматривался (у них, кстати, икона Николая II со свитком более удачная на мой взгляд), а у РПЦ МП навряд ли. Разве что аспект внутрицерковной политики, чтобы снять напряжённость по этому вопросу между Синодом и паствой. Это сообщение отредактировал de loin - 24-03-2021 - 01:20 |
| Lileo |
(avp @ 23-03-2021 - 22:38)Нет потому что проезжую часть сузили за счет расширения тротуаров и ликвидации парковочных мест. Типа по ним будут толпы людей из офиса в офис прогуливаться. Ага, в московском поганом климате. Бабло народное им нужно, урбанистам поганым. Мне нравятся широкие тротуары, я по ним гуляю. И, кстати, во времена ковида это особо актуально - хоть разойтись пешеходам можно, не создавая толпу, и не увеличивая риск заражения. Развитие города идет в сторону увеличения комфорта пешеходов, думаю, это продолжится и дальше. И это хорошо. Так что уязвленные автомобилисты могут идти лесом. |
| srg2003 |
(Sorques @ 23-03-2021 - 23:33)Люда, расскажи какая политика в канонизации царской семьи.. Чтобы обратить внимание граждан на жестокость революционеров и тем самым создать им негативный образ? Но ведь на самом деле в 20 веке мало кто в цивилизованных государствах убивал детей и ни в чем неповинных людей, причем без суда.. Это не единичный случай, то так устроен мир, что обращают внимание, когда такое происходит с известными персонами.. Объективности ради, в 20 веке этим "прославились" англичане, которые морили голодом в концлагерях бурских женщин, стариков и детей, "прославились" бельгийцы, которые отрубали руки женщинам и детям в Конго, чтобы мужчины лучше работали. |
| ferrara |
|
(Sorques @ 23-03-2021 - 23:33) Люда, расскажи какая политика в канонизации царской семьи.. Чтобы обратить внимание граждан на жестокость революционеров и тем самым создать им негативный образ? Ты сам отвечаешь. Это один из способов укрепления нынешней власти, которая, в чём уже мало кто сомневается, ведёт страну в никуда. Этот способ, который неоднократно уже опробован и до них – порочить предыдущую власть, чтобы на этом фоне выглядеть несколько белее и пушистиее. Но ведь на самом деле в 20 веке мало кто в цивилизованных государствах убивал детей и ни в чем неповинных людей, причем без суда.. Германию ты не считаешь цивилизованным государством? Наверное, десятки (если не сотни) тысяч детей было убито в концлагерях. Но это не повод для канонизации. Тебе вопрос.. В СССР, тоже была своего рода канонизация.. Скажи, что такого для России сделал славянофоб Энгельс или палач венгр Бела Кун, что в их честь памятники, улицы, города, названы? Почему в честь террористов называли улицы? Они кстати до сих пор есть... Я догадываюсь, что ты мне объяснишь и какими аргументами.. Что во имя "всеобщего счастья " всегда нужно немного мифов и символов, ибо граждане так устроены и то се.... В чем тогда претензии к противоположной стороне, которые имеют свои символы? Кивая в этом примере на большевиков, ты косвенно соглашаешься, что церковники делают то же самое. Иными словами, создавая символы далёкие от правды, большевики поступали правильно, так же правильно, как поступила Церковь с канонизацией Николая 2. Я верно понимаю твою мысль? |
| Sorques |
(ferrara @ 24-03-2021 - 23:02)Германию ты не считаешь цивилизованным государством? Наверное, десятки (если не сотни) тысяч детей было убито в концлагерях. Но это не повод для канонизации. Я же написал про исключения и людоедский пример как то не очень к месту.. Кивая в этом примере на большевиков, ты косвенно соглашаешься, что церковники делают то же самое. Иными словами, создавая символы далёкие от правды, большевики поступали правильно, так же правильно, как поступила Церковь с канонизацией Николая 2. Я верно понимаю твою мысль? Люда, а здесь вот самое интересное.. А правда, в данном случае что? История, как ты знаешь, это угол зрения на факт.. Речь об исторической оценке, а не истории событий.. Кроме того.. Есть оценки партийные- идеологические, есть религиозные.. Единой не будет.. |
| PARAND |
|
(Lileo @ 24-03-2021 - 01:59) (avp @ 23-03-2021 - 22:38) Нет потому что проезжую часть сузили за счет расширения тротуаров и ликвидации парковочных мест. Типа по ним будут толпы людей из офиса в офис прогуливаться. Ага, в московском поганом климате. Бабло народное им нужно, урбанистам поганым. Мне нравятся широкие тротуары, я по ним гуляю. И, кстати, во времена ковида это особо актуально - хоть разойтись пешеходам можно, не создавая толпу, и не увеличивая риск заражения. Мне то же город сейчас нравится везде чисто и погулять пешком можно!!!Ну ,а товарищам которые и в туалет ездят на машинах попрошу пешочком пройтись!И вобще на машине в центре делать нечего....Я уже и не помню когда ездил в центр в основном если только на вокзал кого встретить или проводить! |
| Sorques |
(PARAND @ 25-03-2021 - 20:57)И вобще на машине в центре делать нечего.. Да, в пределах Бульварного кольца точно, но как осуществить? Запретить жителям центра пользоваться авто и служебным машинам возле ведомств парковаться? Практически, это сложно сделать.. |
| ferrara |
|
(Sorques @ 24-03-2021 - 23:50) (ferrara @ 24-03-2021 - 23:02) Германию ты не считаешь цивилизованным государством? Наверное, десятки (если не сотни) тысяч детей было убито в концлагерях. Но это не повод для канонизации. Я же написал про исключения и людоедский пример как то не очень к месту.. Почему не к месту? Очень даже к месту! Ты считаешь, что "людоедство" и «цивилизация» не совместимы? Германия, став нацистской, не перестала быть цивилизованным государством. Но, ни церковной верхушке, ни пастве ни разу не пришло в голову хоть одного замученного и убитого цивилизованными людоедами ребёнка причислить к лику святых. Кивая в этом примере на большевиков, ты косвенно соглашаешься, что церковники делают то же самое. Иными словами, создавая символы далёкие от правды, большевики поступали правильно, так же правильно, как поступила Церковь с канонизацией Николая 2. Я верно понимаю твою мысль? Люда, а здесь вот самое интересное.. А правда, в данном случае что? История, как ты знаешь, это угол зрения на факт.. Речь об исторической оценке, а не истории событий.. Кроме того.. Есть оценки партийные- идеологические, есть религиозные.. Единой не будет.. Согласна. Это сообщение отредактировал ferrara - 26-03-2021 - 00:27 |
| Mamont |
|
(Sorques @ 25-03-2021 - 22:00) (PARAND @ 25-03-2021 - 20:57) И вобще на машине в центре делать нечего.. Да, в пределах Бульварного кольца точно, но как осуществить? Запретить жителям центра пользоваться авто и служебным машинам возле ведомств парковаться? Практически, это сложно сделать.. на лисапеды 
|
| yellowfox |
|
Ввернёмся к памятнику Дзержинского. Недавно Эхо Москвы сообщила, что американцы марсоход на Марс запустили, а Россия в космосе безнадёжно отстала и только бывший памятник обсуждает. Эхо МОсквы-это либерастный орган. Если бы Россия запустила два марсохода, они бы написала, что тратятся миллиарды на дурацкий космос, а пенсии платить нечем. Если бы запустили два марсохода и повысиии пенсии, то они бы написали, что российская медицина безнадежно отстала и тд. и тп. |
| Mamont |
|
(yellowfox @ 26-03-2021 - 11:51) Эхо МОсквы-это либерастный орган. Если бы Россия запустила два марсохода, они бы написала, что тратятся миллиарды на дурацкий космос, а пенсии платить нечем. Так и есть Сенатор объяснил отказ Госдумы от индексации пенсий работающим https://news.ru/politics/senator-obyasnil-o...w=1616750964000 Это сообщение отредактировал Mamont - 26-03-2021 - 14:27 |
| PARAND |
|
(Sorques @ 25-03-2021 - 22:00) (PARAND @ 25-03-2021 - 20:57) И вобще на машине в центре делать нечего.. Да, в пределах Бульварного кольца точно, но как осуществить? Запретить жителям центра пользоваться авто и служебным машинам возле ведомств парковаться? Практически, это сложно сделать.. Сорквес ,ну ты же прекрасно знаешь что есть перехватывающие парковки и второе действительно ,а на велосипед слабо?А то сидите в офисах да еще и под крыльцо желаете на машинах подьезжать вот от этого и геморои и простатиты...Двигайтесь побольше.... |
| PARAND |
(yellowfox @ 26-03-2021 - 11:51)Ввернёмся к памятнику Дзержинского. Недавно Эхо Москвы сообщила, что американцы марсоход на Марс запустили, а Россия в космосе безнадёжно отстала и только бывший памятник обсуждает. А так и бывает если что либерастам не в тему то всегда находят к чему нибудь придраться! |
| Sorques |
(PARAND @ 26-03-2021 - 15:11)А так и бывает если что либерастам не в тему то всегда находят к чему нибудь придраться! Согласен с вами.. Ноют и ноют, то им шпроты не те, то молочка из неправильного молока и в вообще в магазине купить типа нечего, то предпринимателям завидуют, то ещё что то.. Вы всегда зрите в корень.. |
| Sorques |
(yellowfox @ 26-03-2021 - 11:51)Эхо МОсквы-это либерастный орган. Это как? Вообще то вроде как площадка.. Нет? |
| PARAND |
| А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился.... |
| Раймонд |
(PARAND @ 28-03-2021 - 11:45)А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился.... Так это он же со своими соратниками и разрушил транспорт,развел беспризорность,а потом покончил с беспризорностью.Да,заслуги велики! |
| lozdok |
(PARAND @ 28-03-2021 - 11:45)А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился.... когда только всё успел ...!? 
|
| Sorques |
|
(Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57) (PARAND @ 28-03-2021 - 11:45) А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился.... Так это он же со своими соратниками и разрушил транспорт,развел беспризорность,а потом покончил с беспризорностью.Да,заслуги велики! Сначала сломали, а затем героически восстанавливали.. Действительно странные заслуги.. |
| АндрЮч |
| А может, хватит спорить? Поставим памятник Навальному! С высунутым языком в сторону Лубянки. Вот там обосрутся от удивления)))))))))) |
| Cityman |
(АндрЮч @ 28-03-2021 - 21:48)А может, хватит спорить? Поставим памятник Навальному! С высунутым языком в сторону Лубянки. Вот там обосрутся от удивления)))))))))) Скорее обоссутся от смеха |
| lozdok |
(АндрЮч @ 28-03-2021 - 20:48)А может, хватит спорить? Поставим памятник Навальному! С высунутым языком в сторону Лубянки. Вот там обосрутся от удивления)))))))))) ночью поставить памятник Навальному у самого здания и насрать на крыльцо. типа это Навальный навалил. |
| Pamela x |
Это достаточно многочисленный опрос? Очень странные дела: во всех опросах лидирует мнение о восстановлении памятника Дзержинскому, но у Собянина результаты противоположные... Такие результаты могли быть, лишь, придуманы... для "пользы дела", только, вот, какого и в чьих интересах? Ясное дело, чтобы снять ответственность с тех, кто, нарушив УК, этот памятник (культурное наследие выдающегося скульптора) демонтировал. Очередная фальсификация распоясавшихся ... 
|
| lozdok |
| власть проводит диктаторскую издевательскую политику, поэтому не ставит памятник Дзержинскому. боится, как бы не стали из сравнивать с душегубами дзержинским и прочими карателями советского периода. |
| Sorques |
(Pamela x @ 29-03-2021 - 14:43)Это достаточно многочисленный опрос? Очень странные дела: во всех опросах лидирует мнение о восстановлении памятника Дзержинскому, но у Собянина результаты противоположные... Такие результаты могли быть, лишь, придуманы... для "пользы дела", только, вот, какого и в чьих интересах? Ясное дело, чтобы снять ответственность с тех, кто, нарушив УК, этот памятник (культурное наследие выдающегося скульптора) демонтировал. Очередная фальсификация распоясавшихся ... Скажите, тех кто сносил культурное наследие 14 века в Кремле или кощунственным образом сносили воинские кладбища погибшим в Первой Мировой, вы тоже осуждаете и призываете осудить хотя бы словесно или речь идет только о боли в сердце за советские памятники.. И ещё вопрос, я даже не спрашиваю откуда вы взяли цифры голосования, а исключительно о действии Собянина, хотя понимаю что вы живете в другой стране и далеки от Москвы и вообще реалий в России.. Разве он не правильно поступил, при таком разделении в предпочтениях в обществе и нужно было этот ментальный конфликт разогреть восстановлением мягко говоря спорного символа? Я с огромной симпатией отношусь в Белому движению, но со скепсисом отнеся бы к установке памятника Деникину в Москве.. Вы же на волне собственных левых предпочтений уже даже Собянина в чем то обвиняете.. |
| PARAND |
|
(Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57) (PARAND @ 28-03-2021 - 11:45) А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился.... Так это он же со своими соратниками и разрушил транспорт,развел беспризорность,а потом покончил с беспризорностью.Да,заслуги велики! Вспомни кто вначале после царя пришел к власти?Там было и временное правительство Радзянки разные и Керенские...Вот кто разрушил все ну и конечно не только Красная армия, но и белая...Так что все на него не надо валить... |
| PARAND |
|
(Sorques @ 28-03-2021 - 17:54) (Раймонд @ 28-03-2021 - 11:57) (PARAND @ 28-03-2021 - 11:45) А вобще то за одно то что Дзержинский в короткий срок покончил с беспризорностью, восстановил транспорт разрушенный в стране уже надо было ставить памятник!Да и с бандитизмом круто расправился.... Так это он же со своими соратниками и разрушил транспорт,развел беспризорность,а потом покончил с беспризорностью.Да,заслуги велики! Сначала сломали, а затем героически восстанавливали.. Действительно странные заслуги.. Ну от тебя то я Сорквес такой глупости не ожидал?Ладно Издок может или еще кто то ляпнуть ,а ты....А ломать то стали я одному уже обьяснил за долго до большевиков ....После того как царь отрекся от престола... |