lozdok |
(dedO'K @ 11-02-2021 - 14:06)А зачем это об'яснять, если это уже свершилось? вот вы, верующие, все такие. ничего не нужно объяснять, всё сделал Бог и всё в таком духе. почему Бог не простил Адама и Еву, если нам завещал прощать? двойные стандарты. как получается, что в самом начале возможен был инцест, а сейчас это не принято, опасно и прочее? ведь дети Адама и Евы были родственниками, а следовательно, между ними была связь, если от них пошли дети. или Бог ещё кого то сотворил, а нам об этом не известно? и, получается, Адам тоже был божественным существом, если жил хрен знает сколько лет? то есть, Бог жил на Земле, среди людей. а потом, что с ним стало? и какому Богу мы молимся, Адаму или тому, кто его на Землю услал? а кто тогда Иисус? мы и ему молимся. не много ли Богов? по моим подсчётам получается три штуки. первый тот, кто сослал Адама. второй, сам Адам. третий Иисус. |
yellowfox |
(lozdok @ 11-02-2021 - 13:55) (dedO'K @ 11-02-2021 - 14:06) А зачем это об'яснять, если это уже свершилось? вот вы, верующие, все такие. ничего не нужно объяснять, всё сделал Бог и всё в таком духе. а кто тогда Иисус? Он был человеком, проповедовал какие-то идеи, римским властям это не понравилось, его распяли, а потом где-то закопали, лет через 400 люди решили что он сын божий, почему-то. |
lozdok |
(yellowfox @ 11-02-2021 - 16:49)Он был человеком, проповедовал какие-то идеи, римским властям это не понравилось, его распяли, а потом где-то закопали, лет через 400 люди решили что он сын божий, почему-то. ну прям Навальный, ни дать, ни взять ... ![]() а, как же он мог воскреснуть, если он обычный человек? ведь это он "Воистину воскресе!". |
yellowfox |
(lozdok @ 11-02-2021 - 16:27) (yellowfox @ 11-02-2021 - 16:49) Он был человеком, проповедовал какие-то идеи, римским властям это не понравилось, его распяли, а потом где-то закопали, лет через 400 люди решили что он сын божий, почему-то. ну прям Навальный, ни дать, ни взять ... Да никак он не воскресал, это потом его сторонники насочиняли. |
Валя2 |
(dedO'K @ 07-02-2021 - 01:47) (Victor665 @ 06-02-2021 - 22:59) Вот если бы бог показал- доказал че-нить, я бы сразу в него верить стал )) ... вашего Учителя, Утешителя и Наставника, предмет вашей веры, надежды и любви. мои мама и папа которые научили меня какать и читать в туалете, это бог?! А вы точно веруете в моих маму и папу, не обманываете? И попы которым все верующие платят денежку, тоже веруют в моих маму и папу? Я в шоке |
dedO'K |
(Victor665 @ 12-02-2021 - 20:28) (dedO'K @ 07-02-2021 - 01:47) (Victor665 @ 06-02-2021 - 22:59) Вот если бы бог показал- доказал че-нить, я бы сразу в него верить стал )) ... вашего Учителя, Утешителя и Наставника, предмет вашей веры, надежды и любви. мои мама и папа которые научили меня какать и читать в туалете, это бог?! Атеистический метод научного познания мiра в действии... Они вас как научили кишечник сокращать? А дыру в жопе чем просверлили? Я конечно, сочувствую вам, учившемуся читать в туалете, и вашим папе и маме, там, же, спешно, создававшим язык, буквы, лексику, орфографию, пунктуацию, печатное дело, бумагу и т.д... Но и восхищаюсь вашей семьёй... Титанический труд... |
dedO'K |
(lozdok @ 11-02-2021 - 15:55) (dedO'K @ 11-02-2021 - 14:06) А зачем это об'яснять, если это уже свершилось? вот вы, верующие, все такие. ничего не нужно объяснять, всё сделал Бог и всё в таком духе. А как Он должен был простить Адама и Еву и за что? Инцеста не было. Отец Небесный сослал на землю человека, мужчину и женщину, а не две животных особи из плоти и крови. Вы, по ходу, хотите молиться самому себе, ибо вы и есть Адам и Ева, расплодившиеся и размножившиеся на земле. А Исус- Сын Божий и Сын Человеческий, Богочеловек, в отличии от Адама и Евы, грешных человекобогов, неверных рабов Божьих. |
Вюлэгё |
(dedO'K @ 11-02-2021 - 13:06) А зачем это об'яснять, если это уже свершилось? Тем более, что Святое Писание и Предание- это не религиозная теория, а религиозный(сиречь, обобщенный) практический опыт в преемственности поколений. Интересно людям познавать. Тогда надо себе же сказать: не надо искать ответы в библии. Практика в те времена была странная, жестокая, сомнительная. Современные религиозные конфессии свои учения основывают на тех или иных событиях и добавили ещё идеологии, как надо жить, что можно или нельзя, надо молится, совершать обряды...это и есть религиозные учения, постулаты. Те события происходили очень давно, мы их не видели и не знает что правда, что нет, тем более они были не на территории других народов, мы то здесь при чём? Те события и трактаты представили как священные. Множеству других религий не важны те события. У каждого народа своя история. Догматики были далеки от истины, а свои теории навязывали и последователи находились под воздействием убеждений, страха, выгоды, потрясений... Наука познаёт истину доказательствами, опытами, экспериментами, приборами, а догматики - как им нравится и думается. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 13-02-2021 - 20:06 |
dedO'K |
(yellowfox @ 11-02-2021 - 17:49) (lozdok @ 11-02-2021 - 13:55) а кто тогда Иисус?
Столько ошибок в одном сообщении... Во первых не понравилось не римским властям, а синедриону. Во вторых, не только царь, идумеянин Ирод, но и прокуратор Иудеи, Понтий Пилат, не нашли в действиях Исуса никакой вины. И лишь когда синедрион, от лица всех сынов Израилевых, иудеев, идумеев и галилеян, предал Бога Израилева и царя иудейского, провозгласив единственным царем над Иудеей римского кесаря, Исуса казнили за то, что Он называл Себя Сыном Божьим. И народ Израилев поплатился за предательство: во Храме и синагогах римляне начали ставить статуи "живого бога" римских язычников, римского императора. Произошел конфликт, и Иудея, вместе с остатками народа Израилева, погибла в Иудейских войнах, а Еросалим и Храм были разрушены. |
dedO'K |
(Вюлэгё @ 13-02-2021 - 21:05) (dedO'K @ 11-02-2021 - 13:06) А зачем это об'яснять, если это уже свершилось? Интересно людям познавать. Тогда надо себе же сказать: не надо искать ответы в библии. Практика в те времена была странная, жестокая, сомнительная. Современные религиозные конфессии свои учения основывают на тех или иных событиях и добавили ещё идеологии, как надо жить, что можно или нельзя, надо молится, совершать обряды...это и есть религиозные учения, постулаты. Те события происходили очень давно, мы их не видели и не знает что правда, что нет, тем более они были не на территории других народов, мы то здесь при чём? Те события и трактаты представили как священные. Множеству других религий не важны те события. У каждого народа своя история. Догматики были далеки от истины, а свои теории навязывали и последователи находились под воздействием убеждений, страха, выгоды, потрясений... Наука познаёт истину доказательствами, опытами, экспериментами, приборами, а догматики - как им нравится и думается. А когда практика служения гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, сребролюбию, тщеславию и гордыне была не жестокая и не сомнительная? И что жестокого и сомнительного в смирении, кротости, трезвении, воздержании, нестяжании, целомудрии, блаженном плаче и любви? Если вам интересно это познать, вы, верно, это познали и можете дать ответ на эти вопросы? А "события" происходят до сих пор: и Адам с Евой, в гордыне, хотят стать как боги, знающие добро и зло, а становятся животными, не ведающими, что творят; и лжец, отец лжи, тщетно пытается сотворить её правдоподобной; и Каин убивает Авеля из зависти и ревности, так и не поняв: почему Авель "более любим" Богом, чем он, Каин... Что из того, что происходит в Библии, не происходит сдесь и сейчас? А истинная наука не познаёт Путь, Истину и Жизнь, ибо это бесполезно, а формирует умение понять и распознать беспутное блуждание, ложь и смерть, чтоб пресечь их. |
Вюлэгё |
Похожее происходит в наше время тоже, выходит вера и религии не помогли человечеству в общем, лишь некоторые личности и не обязательно однозначно верующие и соблюдающие обряды порядочны, добры в какой то мере. Этот мир создан уже с превалированием законов биологии, организмы хотят есть , пить, владеть чем то, вот и происходит соперничество, вплоть до убийства. Я хотел бы жить в более совершенном мире, но как я понимаю, что бы человек был лучше, он должен быть более совершенным в воспитании, интеллекте, генетике и окружающая среда подходящая, включая общество. Призывать веками к смирению, воздержанию...мало помогает, нужны более совершенные методы и эволюция. |
dedO'K |
(Вюлэгё @ 14-02-2021 - 19:17)Похожее происходит в наше время тоже, выходит вера и религии не помогли человечеству в общем, лишь некоторые личности и не обязательно однозначно верующие и соблюдающие обряды порядочны, добры в какой то мере. Этот мир создан уже с превалированием законов биологии, организмы хотят есть , пить, владеть чем то, вот и происходит соперничество, вплоть до убийства. Я хотел бы жить в более совершенном мире, но как я понимаю, что бы человек был лучше, он должен быть более совершенным в воспитании, интеллекте, генетике и окружающая среда подходящая, включая общество. Призывать веками к смирению, воздержанию...мало помогает, нужны более совершенные методы и эволюция. Да, нынешнее время ничем не отличается от прежнего. И люди те, же, и грехи, и добродетели... И даже оправдание грехов через осуждение добродетелей то, же, самое: милосердие- поповское слово! Но есть одно отличие: те, кто хочет жить без Бога в душе, без царя в голове, уже не скрывают этого. И это хорошо: проще проследить судьбу таких родов до полного пресечения в мерзости греха. Обычно, это 3, максимум, 4 поколения полного псевдобезбожничества. Тем более, что никто не призывает вас к смирению и воздержанию. Прийти к ним, через отказ от бессмысленного служения гордыне и любодеянию, можете, только, вы сами. А доброта- это не более, чем оценочное суждение. Кто добр и кто зол, с точки зрения наркомана в ломке или алкаша с похмелья? Кто добр, а кто зол, с точки зрения ближних, любящих их? |
yellowfox |
(dedO'K @ 14-02-2021 - 01:29) (yellowfox @ 11-02-2021 - 17:49) (lozdok @ 11-02-2021 - 13:55) а кто тогда Иисус?Он был человеком, проповедовал какие-то идеи, римским властям это не понравилось, его распяли, а потом где-то закопали, лет через 400 люди решили что он сын божий, почему-то.Столько ошибок в одном сообщении... Во первых не понравилось не римским властям, а синедриону. Во вторых, не только царь, идумеянин Ирод, но и прокуратор Иудеи, Понтий Пилат, не нашли в действиях Исуса никакой вины. И лишь когда синедрион, от лица всех сынов Израилевых, иудеев, идумеев и галилеян, предал Бога Израилева и царя иудейского, провозгласив единственным царем над Иудеей римского кесаря, Исуса казнили за то, что Он называл Себя Сыном Божьим. И народ Израилев поплатился за предательство: во Храме и синагогах римляне начали ставить статуи "живого бога" римских язычников, римского императора. Произошел конфликт, и Иудея, вместе с остатками народа Израилева, погибла в Иудейских войнах, а Еросалим и Храм были разрушены. Во первых не понравилось не римским властям, а синедриону. А это большая разница? Исуса казнили за то, что Он называл Себя Сыном Божьим. В наше время его бы в психушку отправили. Произошел конфликт, и Иудея, вместе с остатками народа Израилева, погибла в Иудейских войнах А чего все они 33 года ждали? Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-02-2021 - 19:45 |
dedO'K |
(yellowfox @ 14-02-2021 - 20:44) (dedO'K @ 14-02-2021 - 01:29) Во первых не понравилось не римским властям, а синедриону.
Исуса казнили за то, что Он называл Себя Сыном Божьим.
Произошел конфликт, и Иудея, вместе с остатками народа Израилева, погибла в Иудейских войнах
Во вторых, ни царь Галилеи, ни царь Иудеи, ни, даже, римский прокуратор Понтий Пилат, не нашли в Нем никакой вины. А психиатрами там кто? Обезьяны, руководствующиеся, по жизни, не разумом, формирующим привычки и традиции, а "бессознательными инстинктами и рефлексами"? Кто "они" ? |
yellowfox |
(dedO'K @ 14-02-2021 - 19:34) (yellowfox @ 14-02-2021 - 20:44) (dedO'K @ 14-02-2021 - 01:29) Во первых не понравилось не римским властям, а синедриону.А это большая разница? Исуса казнили за то, что Он называл Себя Сыном Божьим.В наше время его бы в психушку отправили. Произошел конфликт, и Иудея, вместе с остатками народа Израилева, погибла в Иудейских войнахА чего все они 33 года ждали?Во вторых, ни царь Галилеи, ни царь Иудеи, ни, даже, римский прокуратор Понтий Пилат, не нашли в Нем никакой вины. А психиатрами там кто? Обезьяны, руководствующиеся, по жизни, не разумом, формирующим привычки и традиции, а "бессознательными инстинктами и рефлексами"? Кто "они" ? А психиатрами там кто? Врачи-психиатры, современные....не там а здесь, в наше время. Кто "они" ? Те, кто поднял восстание против Рима в 66 году н.э. Во вторых, ни царь Галилеи, ни царь Иудеи, ни, даже, римский прокуратор Понтий Пилат, не нашли в Нем никакой вины. Тогда распяли за что? Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-02-2021 - 22:05 |
dedO'K |
(yellowfox @ 14-02-2021 - 23:04)Врачи-психиатры, современные....не там а здесь, в наше время. Во вторых, ни царь Галилеи, ни царь Иудеи, ни, даже, римский прокуратор Понтий Пилат, не нашли в Нем никакой вины. Тогда распяли за что? Обезьяны, руководствующиеся не разумом, формирующим привычки и традиции, а некими "бессознательными рефлексами и инстинктами"? Не там(тогда), а сдесь(сейчас), в наше время. "Там"("тогда") "врачи-психиатры" Синедриона, требуя казни Исуса, руководствовались формальным исполнением 613 заповедей, не заботясь о том, имеют, ли, право на это. Которым, кстати, сами, же, и изменили, признав себя гражданами Рима, а значит, римского императора царём, отцом и богом над собой. Значит, 33 года. Сначала терпели сыны Израилевы, когда в синагогах начали ставить статуи нового бога(назвался груздем полезай в кузов), терпел император, когда разбивали и выбрасывали его статуи и отвергали римское владычество по нарастающей(единичные случаи, граждане с нами), а потом пришел очередной "мессия" и сказал: хватит это терпеть, бомбим Рим. И понеслось. Потребовали новообретенные граждане Рима, оскорбленные в своей "любви" к "истинному сыну Божьему", императору Рима, "истинному мессии": новому учителю, спасителю и утешителю народа Израилева. Исуса, конечно, к казни подвели, но и сами напоролись. |
yellowfox |
(dedO'K @ 14-02-2021 - 22:11)а потом пришел очередной "мессия" и сказал: хватит это терпеть, бомбим Рим. Это какой "мессия"? |
lozdok |
(dedO'K @ 12-02-2021 - 22:15)А как Он должен был простить Адама и Еву каком к верху а за что он спровадил из на Землю? за грехопадение. вот за это и простил бы. так нет, ему можно наказывать, а мы прощать должны. ну да, мужчина и женщина не трахаются. а чё ж тогда Адама и Еву сослали на Землю? только из-за того, что яблоко сожрали? ну прям деревенский колхозный сторож на садовых угодьях, а не Бог. я вообще не молюсь. эти ребусы не по мне. |
lozdok |
(yellowfox @ 15-02-2021 - 11:45) (dedO'K @ 14-02-2021 - 22:11) а потом пришел очередной "мессия" и сказал: хватит это терпеть, бомбим Рим. Это какой "мессия"? dedO'K |
dedO'K |
(yellowfox @ 15-02-2021 - 12:45) (dedO'K @ 14-02-2021 - 22:11) а потом пришел очередной "мессия" и сказал: хватит это терпеть, бомбим Рим. Это какой "мессия"? Бар-Кохба, которого рабби Акива об'явил истинным царем-мессией. Который и добил и Иудею и остатки народа Израилева в борьбе за "независимость". |
dedO'K |
(lozdok @ 15-02-2021 - 14:01) (dedO'K @ 12-02-2021 - 22:15) А как Он должен был простить Адама и Еву каком к верху Это твой бог кого то куда то спроваживает с глаз долой из сердца вон, а мой Отец Небесный создал человеку условия и обстоятельства, в которых он может быть, как боги, знающие добро и зло, сполна вкушая плоды с древа познания добра и зла, раз уж он так захотел, по наущению лжеца и отца лжи. Самцы и самки животных трахаются в брачный период. А человек, мужчина и женщина, плодится и размножается, чтобы владычествовать над землёй и всей жизнью на ней. Плод с древа познания добра и зла... Почему яблоко? Так проще жить или так надо и всё? Вот это ваше сообщение, на которое я отвечаю, самая настоящая молитва, называется Символ веры. Кушайте яблоки. С ребусами без вас разберутся и укажут вам место, время и что делать. |
yellowfox |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 13:02)
И кто разберется? |
lozdok |
(yellowfox @ 15-02-2021 - 14:05) (dedO'K @ 15-02-2021 - 13:02) Кушайте яблоки. С ребусами без вас разберутся и укажут вам место, время и что делать. И кто разберется? вот я хренею от его ахинеи. ![]() нет, главное, пишет то на полном серьёзе ... ![]() |
lozdok |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 14:02)... а мой Отец Небесный создал человеку условия и обстоятельства ну, типа, как у нас ГУЛАГ замастырили ...? значит врали попы-лишенцы, что Бог наказал парочку. оказывается, он их поощрил, выделил им в собственность владение, под название Земля. ну так как же не было инцеста, когда одна родня была в начале? а первыми, так вообще два брата были. от кого люди стали рождаться, если не от рода Адама и Евы? что значит "почему яблоко"? змей, падла, искуситель, соблазнил их яблоком. мож у змея больше ничего не было ... ![]() да мы все кушаем яблоки. нас ссылать глубже некуда, сидим в глубине российской задницы. |
dedO'K |
(yellowfox @ 15-02-2021 - 15:05) (dedO'K @ 15-02-2021 - 13:02) Кушайте яблоки. С ребусами без вас разберутся и укажут вам место, время и что делать. И кто разберется? Те, кто отличает плод с древа познания добра и зла от яблока. |
yellowfox |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 14:38)Те, кто отличает плод с древа познания добра и зла от яблока. Они люди? |
dedO'K |
(lozdok @ 15-02-2021 - 16:17) ну, типа, как у нас ГУЛАГ замастырили ...? значит врали попы-лишенцы, что Бог наказал парочку. оказывается, он их поощрил, выделил им в собственность владение, под название Земля. ну так как же не было инцеста, когда одна родня была в начале? а первыми, так вообще два брата были. от кого люди стали рождаться, если не от рода Адама и Евы? что значит "почему яблоко"? змей, падла, искуситель, соблазнил их яблоком. мож у змея больше ничего не было ... ![]() да мы все кушаем яблоки. нас ссылать глубже некуда, сидим в глубине российской задницы."У нас" или "мы" "замастырили" ГУЛаг? И почему ГУЛаг, а не тренажер для "как бы бога", для познания добра и зла и вкушения плодов этого познания? У вас своеобразное понимание наказа неверному чаду своему от Любящего Премудрого Отца. Жалко ваших детей. Мы с женой, вообще, один человек, плодящийся и размножающийся. И что теперь? Мои дети- плод онанизма? Какие странные у вас яблоки растут, которые дают знание. Не поев которых, вы и не разберётесь: голый вы или одетый. Это антоновка или белый налив обладает такими чудодейственными свойствами? Куда залезли, там и сидите, я что могу сделать? За уши вас из задницы вытаскивать, как блудливого котёнка? Это сообщение отредактировал dedO'K - 15-02-2021 - 16:16 |
dedO'K |
(yellowfox @ 15-02-2021 - 16:54) (dedO'K @ 15-02-2021 - 14:38) Те, кто отличает плод с древа познания добра и зла от яблока. Они люди? Они ваши владыки, создающие условия и обстоятельства вашей жизнедеятельности, признаваемые вами необходимыми и непреодолимыми. |
yellowfox |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 15:21) (yellowfox @ 15-02-2021 - 16:54) (dedO'K @ 15-02-2021 - 14:38) Те, кто отличает плод с древа познания добра и зла от яблока. Они люди? Они ваши владыки, создающие условия и обстоятельства вашей жизнедеятельности, признаваемые вами необходимыми и непреодолимыми. А поконкретнее можно? А то у меня владык нет. |
АндрЮч |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 13:34) (yellowfox @ 15-02-2021 - 12:45) (dedO'K @ 14-02-2021 - 22:11) а потом пришел очередной "мессия" и сказал: хватит это терпеть, бомбим Рим. Это какой "мессия"? Бар-Кохба, которого рабби Акива об'явил истинным царем-мессией. Всё было не так. А Эйнакин Скайуокер - отец Люка! |
dedO'K |
(yellowfox @ 15-02-2021 - 17:29) (dedO'K @ 15-02-2021 - 15:21) (yellowfox @ 15-02-2021 - 16:54) Они люди? Они ваши владыки, создающие условия и обстоятельства вашей жизнедеятельности, признаваемые вами необходимыми и непреодолимыми. А поконкретнее можно? А то у меня владык нет. Соболезную, вы умерли. |
dedO'K |
(АндрЮч @ 15-02-2021 - 22:09) (dedO'K @ 15-02-2021 - 13:34) (yellowfox @ 15-02-2021 - 12:45) Это какой "мессия"? Бар-Кохба, которого рабби Акива об'явил истинным царем-мессией. Всё было не так. А Эйнакин Скайуокер - отец Люка! Тогда пишите свое Предание талмудического Иудаизма и Историю Иудейских войн, согласно известных вам фактов. |
АндрЮч |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 23:43) (АндрЮч @ 15-02-2021 - 22:09) (dedO'K @ 15-02-2021 - 13:34) Бар-Кохба, которого рабби Акива об'явил истинным царем-мессией. Всё было не так. А Эйнакин Скайуокер - отец Люка! Тогда пишите свое Предание Записывай: "Давным-давно, в одной далёкой галактике..." |
dedO'K |
(АндрЮч @ 16-02-2021 - 21:59) (dedO'K @ 15-02-2021 - 23:43) (АндрЮч @ 15-02-2021 - 22:09) Всё было не так. А Эйнакин Скайуокер - отец Люка! Тогда пишите свое Предание Записывай: "Давным-давно, в одной далёкой галактике..." Понятно... Далёкая далёкая галактика, давным давно... Ну, добро пожаловать на грешную землю сдесь и сейчас. |
yellowfox |
(dedO'K @ 15-02-2021 - 22:38) (yellowfox @ 15-02-2021 - 17:29) (dedO'K @ 15-02-2021 - 15:21) Они ваши владыки, создающие условия и обстоятельства вашей жизнедеятельности, признаваемые вами необходимыми и непреодолимыми. А поконкретнее можно? А то у меня владык нет. Соболезную, вы умерли. Ошибаетесь, я жив. А мне вот интересно, а куда старые боги делись? Их же полно было, у каждого народа, Зевс, Аполлон, Меркурий, Гера, РА , Амон, Тот, Один, Тор, Фрей, Перун, Даждьбог, Стрибог, Ахума -Разда, их можно долго перечислять...Умереть они не могли, они же боги все-таки. |