Нужно, видимо, по этому поводу открыть большую тему о проблемах ухода за стариками.
Ну и в целом, государство более внимательно следит и заботится о военнослужащих, чем о гражданских. Так что у них в армии, может, даже, меньше шансов нарваться на какие-то неприятности, чем у обычных людей. Плюс, думаю, пострадавшие и семьи погибших получили гораздо более серьезную компенсацию и поддержку, чем среднестатистические пострадавшие от взрыва бытового газа.
(Реланиум @ 31-12-2020 - 16:07)
Нельзя воспитать в человеке патриотизм приказом. Даже в армии.
А многочисленные парки "Патриот", в которые вбуханы совершенно немыслимые средства? А храмы, общевойсковые и по родам войск? Это всё зря?!
Да.
Очень актуально
Причем тут хвастовство и непобедимость. Есть военная наука которая определяет критерии. По этим критериям и сравнивают армии.
Сталин
Очень актуально относительно армянской армии сегодня и российской - в недалеком будущем...
Сталин умница.
И я думаю, в генштабе у нас сидят не идиоты, а люди, которые вполне трезво оценивают возможности и риски.
А для населения, которому, если что, придется воевать, как раз уверенность в собственной победе важна невероятно.
Вы серьезно считаете, что армии Арцаха и России равны по своим силам и возможностям?
Армия Армении, к слову, в прошедшем конфликте участия почти не принимала.
(avp @ 31-12-2020 - 17:53)
Сталин
Очень актуально относительно армянской армии сегодня и российской - в недалеком будущем...
Сталин умница.
И я думаю, в генштабе у нас сидят не идиоты, а люди, которые вполне трезво оценивают возможности и риски.
А для населения, которому, если что, придется воевать, как раз уверенность в собственной победе важна невероятно.
Вы серьезно считаете, что армии Арцаха и России равны по своим силам и возможностям?
Армия Армении, к слову, в прошедшем конфликте участия почти не принимала.
Лично знаю одного сидящего в Генштабе.
Умён он только в двух вещах.
Кому лизнуть, и где украсть.
За остальных не знаю.
Армия Армении, к слову, в прошедшем конфликте участия почти не принимала.
Что говорит о прекрасной работе Армянского ГШ.
Она в середине 80х двинула в Израиль, и так расписывал ЦАХАЛ (Армию Израиля), как там классно, как хорошо, и как всем Арабам наваляют.
А когда её сын подрос, и решил идти в боевые части, её речи претерпели изменения.
И разрешение на службу в боевых частях её сыну пришлось выбивать из матери как его дед выбивал немцев из Сталинграда.
А когда ещё и дочка после срочной решила стать офицером, так для неё разница между ЦАХАЛом и Вермахтом просто исчезла.)))
Я бы на бюджет, в Аспирантуру, и гос-слсужбу любого уровня, включая выборные должности брал только служивших.
Имхо, никому они не наваляют. Если кончится поддержка США, Израиль тоже кончится, если не найдет себе нового покровителя.
Это абсолютно естественно и очевидно же.
Самому рисковать гораздо проще, чем отпустить рисковать любимого человека, особенно ребенка.
Возможно, когда-то так и сделают, но закон обратной силы не имеет. Впрочем, смысла в этом большого не вижу. Умение быть пушечным мясом + военная специальность мало помогут в любом из этих дел.
Вот военное образование для высших государственных деятелей - это более полезно.
(avp @ 31-12-2020 - 17:53)
Сталин
Очень актуально относительно армянской армии сегодня и российской - в недалеком будущем...
Сталин умница.
И я думаю, в генштабе у нас сидят не идиоты, а люди, которые вполне трезво оценивают возможности и риски.
А для населения, которому, если что, придется воевать, как раз уверенность в собственной победе важна невероятно.
Вы серьезно считаете, что армии Арцаха и России равны по своим силам и возможностям?
Армия Армении, к слову, в прошедшем конфликте участия почти не принимала.
"Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона" .
Понятное дело, что война 2008 года с Грузией была выиграна Россией со счетом 5:0. Но армяне тоже почивали на лаврах
былых побед и получили в результате тотальный разгром от Турции-Азербайджана. У Турции, к слову сказать, вторая по численности армия в НАТО... Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Понятное дело, что война 2008 года с Грузией была выиграна Россией со счетом 5:0. Но армяне тоже почивали на лаврах
былых побед и получили в результате тотальный разгром от Турции-Азербайджана. У Турции, к слову сказать, вторая по численности армия в НАТО... Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Но армяне тоже почивали на лаврах
Армяне воевали в Карабахе?
Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Потерь не будет, ни раньше ни позже.
Дом в Магнитогорске взорвался. Государство загнало людей там жить, провело им газ, не проверило, наверное, его вовремя, манкировало своими обязанностями по сохранению здоровья и жизни граждан. Народу погибло в полтора раза больше, в том числе дети.
И?
В чем разница?
Где же тут аналогия?
Каким аналогичным призыву образом государство загнало этих людей в этот дом?
А, главное, вот снова: в чем логика сего фееричного вопроса? Эта тема об армии, а не о состоянии газовой инфраструктуры в городе Магнитогорске. Вы это пишете для того, чтобы посетовать, что мы в теме про армию не обсуждаем коррупцию в системе высшего образования, например? Или просто для того, чтобы что-нить написать? Потому что на мои слова об ответственности Минобра за обрушение крыши вы мне ничего не возразили по существу, зато заговорили об отсутствии у юношества страха смерти.
Во-первых, он у юношества не отсутствует, хотя с возрастом люди становятся много осторожнее, во-вторых, мы не о боевых действиях говорим, а о прохождении срочной службы, а в-третьих, я вообще-то не предлагаю упразднить армию вообще или не брать туда молодежь.
Есть много легальных способов не пойти в армию. Те, кто туда не хотят, ими пользуются.
Это все "бла-бла-бла". У здорового (даже относительно) молодого человека без сложных жизненных обстоятельств, а это подавляющее большинство призывников, этот способ по сути всего один.
А количество мест в вузах всегда меньше чем количество выпускников школ.
Так что обязательный характер службы в армии эта единственная альтернатива никак не нивелирует.
Общее бла-бла-бла. Мы за все хорошее, против всего плохого.
Предлагаете убрать отсрочки по образованию, чтобы улучшить качество призывников? Или призывать только отучившихся, у которых уже работа, семьи, ипотека?
А какой конкретики вы хотите? Я вам конкретные проблемы указал (некоторые из них); вы же хотите, чтобы я сейчас методичку накатал об адаптации новобранцев?
Что касается уровня образования; то, что вы предлагаете - это снова лишь симптоматическое лечение. Чтобы повышать уровень выпускников школ, надо менять систему образования, начиная с младшей школы, где дети сейчас на полном серьезе учатся писать"карова".
Не знаю, служили вы или нет, но, судя по тому, как давно вы на форуме, возраст уже явно не призывной. С чего тогда такие переживания именно за срочников? За сына беспокоитесь?
Левая пятка зачесалась.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-12-2020 - 19:28
Но армяне тоже почивали на лаврах
Армяне воевали в Карабахе?
Воевали аннунаки с планеты Нибиру. Армяне здесь не при делах.
, а о прохождении срочной службы.
В России срочной службы нет
(yellowfox @ 31-12-2020 - 18:33)
Но армяне тоже почивали на лаврах
Армяне воевали в Карабахе?
Воевали аннунаки с планеты Нибиру. Армяне здесь не при делах.
Все верно. Воевать не воевали но три тысячи военнослужащих убитыми и кучу военной техники потеряли официально. Любят наверное сами на себя наговаривать
(Реланиум @ 31-12-2020 - 19:02)
, а о прохождении срочной службы.
В России срочной службы нет
А что есть?
(Ором @ 31-12-2020 - 19:17)
(Реланиум @ 31-12-2020 - 19:02)
, а о прохождении срочной службы.
В России срочной службы нет
А что есть?
Есть служба по контракту и по призыву.
Вот и у меня сомнения в связи с поздравлением Мишустина. К чему он про год мирный пожелал.
К победе Байдена.
Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Я думаю, у нас рассчитывают вовсе обойтись без войны с Украиной.
И если они сами не решат самоубиться об Крым, например, это вполне реально.
Почему Вы спросите меня-я скажу!
Потому что Я есть сейчас у России!
Да да Вы думаете пока все пьяные на новый год-тут мы сегодня ночью и нападем!
Нет конечно-мы такое дело-тоже предусматриваем(план вражин)!
(avp @ 31-12-2020 - 18:45)
Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Я думаю, у нас рассчитывают вовсе обойтись без войны с Украиной.
И если они сами не решат самоубиться об Крым, например, это вполне реально.
Донбасс.
Я Вам так скажу-армия России намного сильнее чем СССР!
А я вот думаю, что Российская армия российский народ, партиии и правительчтво, врядли победили бы фашизм. И если бы хрущь не разогнал самую сильную армию в мире, то все было бы иначе.
Донбасс.
Сегодня утром пока все пьяные-подозреваю у них есть план-он самый умный помоему!
Но есть преграда-они сами пьют!
Думаю будут пулять вместо салюта боевыми как ужруться.
А я вот думаю, что Российская армия российский народ, партиии и правительчтво, врядли победили бы фашизм. И если бы хрущь не разогнал самую сильную армию в мире, то все было бы иначе. Он не Российский был-а Советский-братство народов!
Писать что русские победили-это глупо и неправда!
Я сам Русский-но зачем неправду писать?
У нас Татары хорошо воевали-ну это просто так к примеру не в унижению к другим нациам!
Но я люблю все таки Русских!
Но Татар хороших тоже люблю!
Я (МЫ) малым был в Гаграх при СССР мне Армянин ящик сгущенки дал в обратный путь-Я ПОМНЮ!!!
Я вот сейчас вспомнил -его подарок(дефицид был)-видиш как оно работает?
А ты мне пиво помню хотел угостить!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 31-12-2020 - 20:07
(Ором @ 31-12-2020 - 19:58)
А я вот думаю, что Российская армия российский народ, партиии и правительчтво, врядли победили бы фашизм. И если бы хрущь не разогнал самую сильную армию в мире, то все было бы иначе.
Он не Российский был-а Советский-братство народов!
Писать что русские победили-это глупо и неправда!
Я сам Русский-но зачем неправду писать?
У нас Татары хорошо воевали-ну это просто так к примеру не в унижению к другим нациам!
Но я люблю все таки Русских!
Но Татар хороших тоже люблю!
Я (МЫ) малым был в Гаграх при СССР мне Армянин ящик сгущенки дал в обратный путь-Я ПОМНЮ!!!
Я вот сейчас вспомнил -его подарок(дефицид был)-видиш как оно работает?
А ты мне пиво помню хотел угостить!
Ну так япро армию СССР, которая победила фашизм.
(Lileo @ 31-12-2020 - 19:49)
(avp @ 31-12-2020 - 18:45)
Со всей ответственностью надо относится к украинской армии. События 2014, когда украинские танки гоняли на мопедах уже не повторятся. Да, денег у них нет и ближайшем будущем не будет, но есть мотивация воевать против "москалей" и какая-никая зарубежная военная помощь (много миллионов долларов, если что). Чем дольше мы оттягиваем войну с украинским режимом, тем больше будут наши потери.
Я думаю, у нас рассчитывают вовсе обойтись без войны с Украиной.
И если они сами не решат самоубиться об Крым, например, это вполне реально.
Донбасс.
Вы про какой Донбасс? Про 2/3 Донбасса откуда выгнали поганый метлой понаехавших из России боевиков которые драпали оттуда на краденых у жителей Донбасса машинах закутавшись в бабские тряпки как гиркин-стрелков?
Или про оставшийся у понаехавших из России боевиков 1/3 Донбасса который стал витриной того убожества и нищеты которую приносят с собой те кто исповедует нацистскую идеологию генерала Власова о Русском мире?
Так эти территории кремль тоже считает неотъемлемой частью Украины.
Донбасса откуда выгнали поганый метлой понаехавших из России боевиков которые драпали оттуда на краденых у жителей Донбасса машинах закутавшись в бабские тряпки как гиркин-стрелков?
Или про оставшийся у понаехавших из России боевиков 1/3 Донбасса который стал витриной того убожества и нищеты которую приносят с собой те кто исповедует нацистскую идеологию генерала Власова о Русском мире?
Так эти территории кремль тоже считает неотъемлемой частью Украины.
Кого Вы выгнали додики
Вы группу Гиркина не вальнули потому что Ваших не вальнули выпустили из 2-х котлов!
Видиш ли -в войне некоторые принципы иногда соблюдаются-для своей же жопы!
Ну не везде и не всегда!
Если ты противнику иногда идеш на встречу -то он потом тоже пойдет(скорей всего)-здесь не чего удивительного нет!
А Кремль что признает-с него и спросить надо с Кремля-что он признает а что нет -а то он всех бесит своим увиливанием жопой!
Вы про какой Донбасс? Про 2/3 Донбасса откуда выгнали поганый метлой понаехавших из России боевиков которые драпали оттуда на краденых у жителей Донбасса машинах закутавшись в бабские тряпки как гиркин-стрелков?
Или про оставшийся у понаехавших из России боевиков 1/3 Донбасса который стал витриной того убожества и нищеты которую приносят с собой те кто исповедует нацистскую идеологию генерала Власова о Русском мире?
Так эти территории кремль тоже считает неотъемлемой частью Украины.
Про тот ,который не является Украиной.
Где же тут аналогия?
Каким аналогичным призыву образом государство загнало этих людей в этот дом?
А, главное, вот снова: в чем логика сего фееричного вопроса? Эта тема об армии, а не о состоянии газовой инфраструктуры в городе Магнитогорске.
Потому что на мои слова об ответственности Минобра за обрушение крыши вы мне ничего не возразили по существу.
Это все "бла-бла-бла". У здорового (даже относительно) молодого человека без сложных жизненных обстоятельств, а это подавляющее большинство призывников, этот способ по сути всего один.
А количество мест в вузах всегда меньше чем количество выпускников школ.
Так что обязательный характер службы в армии эта единственная альтернатива никак не нивелирует.
А какой конкретики вы хотите? Я вам конкретные проблемы указал (некоторые из них); вы же хотите, чтобы я сейчас методичку накатал об адаптации новобранцев?
Что касается уровня образования; то, что вы предлагаете - это снова лишь симптоматическое лечение. Чтобы повышать уровень выпускников школ, надо менять систему образования, начиная с младшей школы, где дети сейчас на полном серьезе учатся писать"карова".
Людям надо где-то жить, государство строило вот такое, как и казармы. Проблема в том, что этим домом может стать любой дом.
Потому что это обрушение по сути ничем не отличается от других обрушений, несчастных случаев и прочих катастроф. Там часто фигурирует халатность.
И мне не понятно, почему то, что произошло с казармой, вы считаете какой-то специфической проблемой именно армии.
Это проблема общая - называется разгильдяйство и халатность на местах.
А что уголовное дело заведено не было, никто не наказан?
А вы считаете, что никому в армии служить не надо? И потом сейчас уже далеко не все хотят отмазываться, престиж армии довольно сильно поднялся.
Да, интереснее, когда озвучивают конкретные проблемы и предлагают конкретные решения. Например, я вижу роботизацию как решение проблемы призывной службы.
А общие рассуждения о судьбах Родины из серии "у нас все плохо", "пьют и воруют", "дураки и дороги" - это ни о чем.
Ну вот, насколько я поняла, вы считаете срочную службу недостатком армии. Каким образом, по-вашему, этот недостаток можно устранить? Или, например, в какую сторону вы считаете нужным менять образование, чтобы повысить уровень призывников?
Это сообщение отредактировал Lileo - 31-12-2020 - 21:11
Я был в армии в 1999 году!
Я всех не понял!
Я пришол в армию с целями!
Себе помоч-и родине-2 цели!
То есть там 2 Чеченская-а там привелегии и пенсия в 1 тыс рублей(каждый месяц) за участника процесса!
Ну как же не хотеть повоевать в горячую точку-это же дебелизм!Не выгодно не разу!
Я не понимаю этого-меня всегда объвеняют что я дурак!
Двух зайцев 1 выстрелом разве плохо?
Только не пишите что там могут убить -в 1999 году в части быстрей убить могли!
срочную службу
Ну нету в России срочноц службы. Ъто все равно как рассуждать о технологиях яблофона имея всю жизнь самсунь.
Донбасс.
Ну а что Донбасс?
Интегрируется себе постепенно в российскую экономику.
Захотят расширяться - сами справятся, ну и "Северный ветер" им в помощь.
Какой смысл России сейчас затевать большую войну с Украиной за Донбасс? Чтобы что?
Заводов труд и труд колхозных пашен
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
То сейчас чего защищать срочникам? Заводы Потанина, Дерипаски и пашни Цапков? Дворцы Миллера, Якунина и яхты Сечина, Абрамовича? За это ворье и жулье лезть под пули?
Контрактная армия это конечно ясней и понятней. Но тут опять же сколько денег столько песен, а самое главное к гробу карманы не пришьешь. Умирать за деньги бессмысленно(С) Mein Kampf A. Hitler. Другая сторона медали - контрактная армия дорого стоит. Ни у одной страны мира не хватит денег на содержание контрактной армии полностью способной оборонять территорию от Владивостока до Калининграда, т.е. для России это абсолютно не вариант. Как нейтрализовать ЯО это задача №1 для военной науки всех развитых стран мира. Рано или поздно ее решат. В случае нейтрализации ЯО всё, что сможет контрактная армия даже вооруженная до зубов роботами и дронами, это выдержать 1й удар и ценой собственной гибели дать время стране провести мобилизацию. А чего тут мобилизовывать? Откосивший офисный планктон? Он же 1м делом начнет искать в Т72 как подключается смартфон к стереосистеме и как вывести видео с youtube на экран прицела. Когда же обнаружит, что ни того ни другого нельзя просто впадет в ступор. По сему надо менять не армию, а страну. Когда в этой стране у каждого появится на что жить как положено в 21м веке и что потом можно передать детям и внукам, то у каждого и появится смысл за что умирать.
Армия по призыву может строиться только на идеологической основе
Нет, это не так. На идеологической основе может быть построенна срочная служба. Например как в РИ или Союзе. Служба по призыву основана на юридической основе и направлена не на ведение БД, а на подготовку резерва. Боевыми действиями занимаются военные по контракту.
Нет, это не так. На идеологической основе может быть построенна срочная служба. Например как в РИ или Союзе. Служба по призыву основана на юридической основе и направлена не на ведение БД, а на подготовку резерва. Боевыми действиями занимаются военные по контракту.
На каждого юриспрудента найдется другой юриспрудент. Законы придумывают сотни людей, а как их обойти думают сотни тысяч. По сему в случае исключительно юридической основы со стороны призывников будет только одно - откосить. Контрактная армия годится гонять басмачей и то на очень небольшом ТВД. В случае победного шествия управляемого хаоса от Сирии до Китая и соответственно воспламенения всей южной границы от Новосибирска до Новороссийска контрактная армия ничего не сможет.
армия ничего не сможет.
Для этого есть Чачагама и Биг барабум.
(avp @ 31-12-2020 - 20:54)
Донбасс.
Ну а что Донбасс?
Интегрируется себе постепенно в российскую экономику.
Захотят расширяться - сами справятся, ну и "Северный ветер" им в помощь.
Какой смысл России сейчас затевать большую войну с Украиной за Донбасс? Чтобы что?
Захотят расширяться - сами не справятся. Хотя бы потому, что на Украине народу в разы больше, сохранились остатки военной промышленности и есть помощь от Запада хотя бы в виде пресловутых "Джавелинов". Подует ли "Северный ветер" в случае наступления украинской армии в целях установления контроля над границей? Я не знаю. "Южный ветер" до Армении как-то не дошел...Наш Обнуленный что говорит? Арцах - это Азербайджан. По Минским соглашениям Донбасс - это Украина. Так что не все так однозначно...