alexalex83 |
https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 На мой взгляд, приговор- бред. Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия.. Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием((( когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6((( Что думаете, форумчане? |
avp |
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся. |
yellowfox |
(avp @ 25-12-2020 - 17:36) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся. В психушку нельзя, оттуда он может через год выйти. |
alexalex83 |
(avp @ 25-12-2020 - 18:36) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся. Думаю, доживет. И после УДО еще будет по ток-шоу ходить. А вот по поводу психушки- согласен, она по нему последние лет 20 плачет. |
avp |
(yellowfox @ 25-12-2020 - 18:39) (avp @ 25-12-2020 - 17:36) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся. В психушку нельзя, оттуда он может через год выйти. В среднем в чеховской больнице пациенты проводят от двух с половиной до четырёх с половиной лет. Но есть люди, которых там держат практически пожизненно. Никто не обязан тебя выписывать. Если человек по-прежнему представляет угрозу для себя или окружающих, его оставят в стационаре. В этом — коренное отличие больницы от лагеря. Заключённый может уклоняться от работы, не слушаться — ему срок за это не добавят. В крайнем случае не отпустят по условно-досрочному. https://www.the-village.ru/people/experienc...skiy-statsionar |
alexalex83 |
(yellowfox @ 25-12-2020 - 18:39) (avp @ 25-12-2020 - 17:36) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Ему сейчас 64 года... Вряд ли доживет до УДО. Хотя по хорошему его конечно надо в психушку, там такие пожизненно находятся. В психушку нельзя, оттуда он может через год выйти. Скорее не выйдет никогда. Да и порядки там пожестче чем на зоне. И что важно- связи не помогут устроиться в теплое местечко. А в колонии устроят этого подонка-расчленителя каким-нибудь библиотекарем. |
avp |
Или вот еще: -Здесь есть те, кто находится больше 10 лет? Пациенты поднимают руки. Много-много рук. -16 лет тут, —говорит мужчина. - За убийство и нанесения тяжких телесных повреждений попал. Суд признал невменяемым, назначил принудительное лечение. Считаю, что уже вылечился. - И я 16 лет уже, попал за изнасилование, - выкрикивает лысый мужчина. – Я бы уже давно в колонии отсидел свое и дома был. А тут меня держат и держат. Близких у меня нет. - Я тут 20 лет, но сам понимаю, что еще должен какое-то время полечиться, – неожиданно заявляет его сосед. – Я много людей убил. Боюсь, что это повторится. - А я уже никогда не совершу того, что сделал, - уверяет другой, попавший сюда за серию изнасилований. – Отпустите меня домой. Счет годам потерял. - Живу 22 года здесь, - подхватывает очередной больной. – Не отпускают. В 2000-м году взял в заложницы медсестру больницы и пытался сбежать. - А я 23 года, —звучит новый голос. - Родные не хотят забирать меня домой. Я жену и мать убил. Сжег в туалете. Но это по болезни произошло, а она ушла совсем. - Совсем ушла? – переспрашивает лечащий врач. - Совсем-совсем. - Саш, но голоса-то тебя беспокоят по-прежнему? - Уже не слышу, - парирует больной. Получается, что все, кто слишком находится в больнице, попали сюда после совершения тяжких и особо тяжких преступлений. Если бы суд назначил им конкретный тюремный срок, они бы давно освободились. А так, выходит, сидят и лечатся бессрочно. https://www.mk.ru/social/2020/11/21/ya-mnog...oy-bolnicy.html |
darsie |
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Абсолютно разделяю гнев и возмущение по поводу мягкости приговора... Но.. как говорят-дьявол в мелочах... Итак-начнем, помолясь.... подсудимый Соколов старше 60-ти лет...а по Закону он попадает в особую категорию: несовершеннолетние, женщины и ..да да как раз те,кому за 60(там еще кажется инвалиды приписаны) ![]() а это означает, что максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя.. Поэтому прокурор просил 15 лет... По сложившемуся преценденту, хотя у нас вроде как нет прецендентного права: -судья всегда дает на год меньше, чем просит прокурор- то есть остается 14 лет... -за первую судимость всегда скидывают год-вот уже 13 лет.... -за положительные характеристики(стандартная работа для любого адвоката, даже для бесплатного формального гос.защитника) минус год(а положительных характеристик ему надавали воз и маленькую тележку,х отя бы тот самый Пучков-Гоблин рассказал Высокому Суду, как много и хорошо ИСТОРИК Соколов в его передачах просвещал подрастающее поколение за времена ОНЫ..)-вот вам и 12 лет... СПРАВЕДЛИВЫЙ судья к 12 годам за убийство добавил еще полгода за обрез... ИТОГО: наказание 12,5 лет строгого режима-это МАКСИМУМ ,что наше гуманное правосудие могло обрушить на подсудимого Соколова...строже, увы, ну никак НИЗЗЯ.... ![]() Для жаждущих высшей справедливости, могу предложить, что СТРОГИЙ режим для такого разбалованного жизнью и расшатанного здоровьем немолодого осужденного это, скорее всего, билет в один конец.... ![]() |
alexalex83 |
(darsie @ 26-12-2020 - 00:52) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 Абсолютно разделяю гнев и возмущение по поводу мягкости приговора... Хорошо расписано. Но, думаю, считали не так- а дали столько сколько могли по минимуму..потом будут сбавлять. Реального строгого режима у него не будет- дадут хлебное место. На суровой диете и без алкоголя он протянет лет 5-6 до УДО. Кстати, на свободе, учитывая сколько он пил с Жуковым и остальными он вряд ли бы прожил больше.. ЗЫ,Лично я добавил бы ему за всемерное прославление Наполеона, который бед устроил русским людям очень много. |
Ором |
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56)Что думаете, форумчане? Справедливо. Заметьте Снисхождение дают от верхней планки. Внимание! Санкций!!!! |
seksemulo |
Почему прокурор так мало попросил? |
Ором |
(seksemulo @ 26-12-2020 - 01:49)Почему прокурор так мало попросил? А прокурор должен всегда по максимуму санкций предъявлять,? |
Lileo |
(darsie @ 26-12-2020 - 01:52)максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя.. Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство? Это же стандартная бытовуха, без особой жестокости, пыток или еще какой жести. То, что он сделал с трупом - это, конечно, надругательство, но самой жертве от этого хуже уже не стало. По-моему, в рамках нашего законодательства нормальный приговор. |
tschir |
Приговор да - практически стандартный +-. Господин этот, вроде, любил реконстукции: мундиры, балы.... А может ему стоило устроить реконструкцию какой-набудь испанской инквизиции, где его можно было бы попробовать в роли еретика? Дыба, клещи, жаровня... А? |
darsie |
(Lileo @ 26-12-2020 - 03:32) (darsie @ 26-12-2020 - 01:52) максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя.. Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство? Ну вот примерно ответ... http://www.consultant.ru/document/cons_doc...bc9362c8bc5a76/ Вы предполагаете 1 часть статьи.. ...Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, - наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет... то есть, вот и ответ на вопрос нашего другого форумчанина-почему прокурор просил 15 лет... но скорее всего судили по части 2.. ...е) совершенное общеопасным способом.... так как для убийства использовался огнестрел и в самом широком смысле-теоретически-могли пострадать и третьи лица... а вот тут как раз ответ на ваш вопрос... ...наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо ПОЖИЗНЕННЫМ лишением свободы, либо смертной казнью.... ![]() а вообще, если до конца прочли мой предыдущий топик, то его идея абсолютно совпадает с вашим же предположением... ..в рамках нашего законодательства нормальный приговор.... ![]() |
Безумный Иван |
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 17:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 На мой взгляд, приговор- бред. Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия.. Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием((( когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6((( Что думаете, форумчане? Я думаю по УДО он не выйдет. Я не испытываю ни малейшего сожаления в отношении этого маньяка и придурка. Не соглашусь только с издевательством над трупом. Расчленение с целью сокрытия преступления не является издевательством. Издевательство носит другие мотивы. Получение удовольствия от процесса. В СССР он бы получил вышку, однозначно. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-12-2020 - 11:59 |
alexalex83 |
(darsie @ 26-12-2020 - 05:16) (Lileo @ 26-12-2020 - 03:32) (darsie @ 26-12-2020 - 01:52) максимально строгий приговор(в данном случае 25 или пожизненно) ему назначать нельзя.. Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство? Ну вот примерно ответ...http://www.consultant.ru/document/cons_doc...bc9362c8bc5a76/ Не совсем согласен. если "подсчеты" начинать бы от 20 лет, то срок бы вышел более реальный-16-17 лет. Тогда вопросов бы не было. и если бы не было сомнений, что он отсидит реально на строгом режиме, а не "хлеборезом" |
darsie |
(alexalex83 @ 26-12-2020 - 12:06) [/QUOTE] Не совсем согласен. Ну по первой части...прокурор тоже мог начать не с максималки(то есть с 20-ки)а с заявленных 15-ти...хм, например , очаровался господином Соколовым... ![]() И я ,увы ,не ерничаю...как то довелось разговаривать с бывшим опером из областного управления по направлению тяжкие против личности(то ,что мы, насмотревшись западного кино,называем убойным отделом)..он высказал очень много неприятных слов в адрес работничков следствия и прокуратуры, которые, после того, как опера передают им для доработки пойманных маньяков-убийц и насильников ,чуть ли не в десны целуются с этими уродами, ведут с ними долгие доверительные беседы, поят чаем с печеньками и прочее.. ![]() по второму...на так называемое хлебное место, Соколов может и не попасть...У ФСИН на эту тему свои приколы...там(на хлебных местах) трудятся те, кто нужен непосредственно администрации учреждения-например, очень старательные прислужники ,послушно выполняющие любые капризы персонала, либо они же, имеющие хороший грев с воли и подкармливающие Администрацию,в том числе в самом прямом смысле-отдающие жадноватым сотрудникам свои сигареты и продукты-вкусняшки из посылок и купленные за свой счет в лагерном магазинчике...либо практически легальные информаторы, работающие на Администрацию, в том числе делающие грязную уголовно наказуемую работу(прессуют осужденных)вместо сотрудников.... Соколов просто не подойдет для данной роли в силу возраста ,физической слабости, отсутствия навыков и так далее...Скорее всего будет просто сидеть ровно на заднице в отряде для пожилых и вечно больных(есть такие),работать кстати ему не обязательно-он пенсионер и пенсию будет получать ежемесячно на свой лицевой счет... Строгий режим внутри себя тоже неоднороден-есть и строгие условия содержания(тюрьма в тюрьме)куда можно угодить по разным причинам, и обычный вариант, практически напоминающий чем то армию-передвижение строем, соблюдение формы одежды, обязательные общественные работы-а с другой стороны свидания и посылки по графику ,клуб, библиотека, церковь, магазинчик и даже кафе...а есть и достаточно комфортные для мест изоляции так называемые облегченные условия...Куда сможет прислониться осужденный Соколов-вот, право, не знаю... ![]() |
Lileo |
(darsie @ 26-12-2020 - 13:50)он высказал очень много неприятных слов в адрес работничков следствия и прокуратуры, которые, после того, как опера передают им для доработки пойманных маньяков-убийц и насильников ,чуть ли не в десны целуются с этими уродами, ведут с ними долгие доверительные беседы, поят чаем с печеньками и прочее.. Ну это вполне логично. В случае с маньяками нужно же не просто наказать нелюдя, но и изучить его повадки, чтоб потом другого похожего быстрее поймать. Так что установление доверительных отношений с таким персонажем вполне правильный ход, который не мешает его расстрелять или посадить пожизненно. Сливко вон помогал поймать Чикатило, прям как Ганнибал Лектер. Не помог в итоге (они слишком разные), но пытался. |
darsie |
(Lileo @ 26-12-2020 - 16:26) [/QUOTE] Ну это вполне логично. В этом вы, конечно, абсолютно правы , указанные труженики юстиции действительно собирают таким образом определенные сведения, некоторые потом используют их для написания научных работ и защиты ученых степеней в нашем Госуниверситете ,но ,как правило, вся эта информация там в стенах юрфака и остается... ![]() При реальных преступлениях, сотрудники данных структур ограничиваются формальной фиксацией фактов и самым общим руководством, вьедливые Маши Швецовы трудятся обычно только в телевизоре.... В нашем поселении указанных негодяев если и удавалось словить, то только благодаря смекалке обычных милиционеров-полицейских... мерзавца, нападавшего на девочек-первоклашек, прихватил немолодой, регулярно ведущий нездоровый образ жизни дядька-участковый, выскочивший в гражданском на пересадочную автобусную обстановку и по одной единственной примете выдернувший его из автобуса, когда тот покидал место своего последнего преступления... убивца семьи из 4 человек сумел вычислить криминалист, нашедший в доме один единственный чужой отпечаток пальца(негодяй имел отсидку и его пальцы были в базе данных)... другого врага, кончившего минимум 14 человек, на путях отхода после последнего убийства, повязали местный опер и участковый(местные асоциальные элементы указали на ЧУЖОГО, проходившего по району) ..то есть высокоученые работники юстиции в дело всегда подключаются, когда это дело, по сути, уже сработано... ![]() |
Маришкин |
(alexalex83 @ 25-12-2020 - 16:56)https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 За убийство дают 7-10 лет . С его возрастом и скорее всего с букетом болезней он даже до УДО не доживет . |
АНТИСОВЕТник |
(alexalex83 @ 26-12-2020 - 12:06) (darsie @ 26-12-2020 - 05:16) (Lileo @ 26-12-2020 - 03:32) Разве у нас дают 25 лет за одно умышленное убийство? Ну вот примерно ответ...http://www.consultant.ru/document/cons_doc...bc9362c8bc5a76/ Не совсем согласен. Приговор не справедлив. Во первых маньякам делать нечего в тюрьме, во вторых, там скорее будет репетиторствовать деток кума |
АНТИСОВЕТник |
(Маришкин @ 26-12-2020 - 17:31) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 16:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 На мой взгляд, приговор- бред. Убийство умышленное, после него издевательство над трупом, незаконное хранение оружия.. Говорили, конечно, что у этого урода есть покровители в высоких сферах, но чтобы так издеваться над правосудием((( когда же шум утихнет и этот приговор смягчат и выйдет убийца-расчленитель по УДО лет через 5-6((( Что думаете, форумчане? За убийство дают 7-10 лет . С его возрастом и скорее всего с букетом болезней он даже до УДО не доживет . Этот доживёт, а вот АЛЕКСАНДР ШЕСТУН- вряд ли Одно время было принято именовать суды "басманными", пора переименовывать в "хахалевские" Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 26-12-2020 - 19:06 |
Lileo |
(АНТИСОВЕТник @ 26-12-2020 - 19:54)Приговор не справедлив. Во первых маньякам делать нечего в тюрьме. А с чего вы решили, что он маньяк? Урод и ублюдок, да, но маньяк-то с какой стати? |
darsie |
(АНТИСОВЕТник @ 26-12-2020 - 18:54)... во вторых, там скорее будет репетиторствовать деток кума Вот это вряд ли... ![]() по чисто практическим соображениям: предмет под названием История у нас мягко сказать, не в чести... а если детишкам зама начальника колонии по БИОР(на жаргоне-кум) и попадет вожжа под хфост и их потянет поступать в тот ВУЗ, где история-входной предмет, то батьке куму полезнее договориться порепетиторствовать с бабушкой учительницей из вечерней школы при колонии- она гораздо лучше владеет методикой подготовки к экзамену по ЕГЭ, чем давно давно оторвавшийся от реалий среднего образования(или недообразования, кому как нравиться) чокнутый профессор. Его глубокие познания в теме, типа во сколько лет батька Буанопарт был произведет в кадет-лейтенанты артиллерии, сколько пуговиц было на мундирах черных шассеров ,или количество личного состава в нестроевой команде роты королевских мушкетеров ну на ухо не требуется ни на ЕГЭ, ни на входном собеседовании в гуманитарный ВУЗ ![]() |
АНТИСОВЕТник |
(Lileo @ 26-12-2020 - 19:17) (АНТИСОВЕТник @ 26-12-2020 - 19:54) Приговор не справедлив. Во первых маньякам делать нечего в тюрьме. А с чего вы решили, что он маньяк? Урод и ублюдок, да, но маньяк-то с какой стати? Понятие ублюдок от "у чужого блюда". скрытый текст Кстати, он в 1983-м году уже был судим за убийство. Тогда его высокопоставленный папаша отмазал. Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 27-12-2020 - 14:57 |
darsie |
(АНТИСОВЕТник @ 27-12-2020 - 14:56) [/QUOTE] Понятие ублюдок от "у чужого блюда". Хорошо заметили ![]() По идее, в наше время слово-ублюдок-вообще должно выйти из какого либо уничижительного значения... ведь это аналогично Bastard(в южных регионах-бастардо), то есть всего навсего ребенок, родившийся вне брака либо в недопустимо неравной по сословным рангам паре, причем последнее относилось к исключительно дворянской крови(типа: графиня залетела от симпатичного конюха, либо всем известный Джон Сноу-ребенок, признанный своим Правителем Севера, рожденный от несостоявшей с ним в браке неизвестной женщины) ... Поэтому всегда веселят мамаши, прилюдно ублюдящие словами своего ребенка(как правило-мальчика), так и хочется сказать: вообще то, ты прежде всего, сама себя оскобляешь, получается, что ты его нагуляла вне брака ,о чем публично признаещься ему и посторонним ушам ![]() .. но, конечно, никогда так не скажу, ибо... не поймут-с, провинция-с... ![]() |
avp |
(АНТИСОВЕТник @ 27-12-2020 - 14:56) (Lileo @ 26-12-2020 - 19:17) (АНТИСОВЕТник @ 26-12-2020 - 19:54) Приговор не справедлив. Во первых маньякам делать нечего в тюрьме. А с чего вы решили, что он маньяк? Понятие ублюдок от "у чужого блюда". Большой толковый словарь: УБЛЮДОК, -дка; м. 1. Нечистокровное, непородистое животное, помесь. 2. Разг.-сниж. Незаконнорождённый ребёнок. 3. Грубо. Человек с низменными, животными инстинктами; выродок. |
Lileo |
(АНТИСОВЕТник @ 27-12-2020 - 15:56)Кстати, он в 1983-м году уже был судим за убийство. Тогда его высокопоставленный папаша отмазал. И? Два убийства с разницей почти в 40 лет - это слишком мало для серии, да и сами убийства не характерные. А мы тут используем слово "маньяк" как синоним серийного убийцы, потому что если называть "маньяком" биполярника в состоянии мании, то это совсем странно, быть в фазе мании - не преступление. |
darsie |
Там как бы юридически не совсем убийство, а оставление человека в опасности, повлекшее гибель указанного человека... История вообше мутная-тогда снимался знаменитый советский эпос-Россия Молодая...Из Ленинграда в Выборг на сьемки надо было перегнать по воде серьезные плавсредства псевдо-исторического характера, типа-под парусом...Что экипажи что сам капитан(он же упомянутый Соколов) были из энтузиастов(вроде как товарищи ученые и преподаватели ВУЗов)...в результате случилось ЧП, люди в панике покидали эту водомерную посуду, попавшего в снасти человека то ли не заметили то ли бросили, как результат-труп... Тут скорее всего Соколов относительно удачно отмазался не из за каких то личных покровителей ,а просто по обычной причине-по простонародному власть задницу свою прикрывала... как получилось и кто разрешил управлять водомерными судами абсолютным непрофессионалам, почему не было выделено сопровождение спасательными средствами и так далее...если сажать молодого Соколова, то вслед за ним надо было много чиновного народа на ту же скамью подсудимых рядышком усаживать -вот и замяли дело, спустили на тормозах без последствий ![]() ![]() |
alexalex83 |
(Маришкин @ 26-12-2020 - 17:31) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 16:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 За убийство дают 7-10 лет . Очень по-разному дают за убийство. Хотя чего я придираюсь к Соколову..ведь он пластиковым стаканчиком ни в кого не кидался.. За что его вообще сажать? |
alexalex83 |
(darsie @ 28-12-2020 - 06:44)Там как бы юридически не совсем убийство, а оставление человека в опасности, повлекшее гибель указанного человека... Тогда он поступил как абсолютный трус и из-за него погиб человек. Но связи родственников помогли. Сейчас тоже кто-то явно смягчил приговор и создал возможность ему лет через 7 вернуться домой. |
АНТИСОВЕТник |
(alexalex83 @ 28-12-2020 - 13:19) (Маришкин @ 26-12-2020 - 17:31) (alexalex83 @ 25-12-2020 - 16:56) https://news.mail.ru/incident/44705326/?frommail=1 За убийство дают 7-10 лет . Очень по-разному дают за убийство. "хахалевым" судьям все одно, как прикажут, так и осудят |
alexalex83 |
(Lileo @ 28-12-2020 - 03:40) (АНТИСОВЕТник @ 27-12-2020 - 15:56) Кстати, он в 1983-м году уже был судим за убийство. Тогда его высокопоставленный папаша отмазал. И? Не серия. Но весьма показательно для оценки личности. Ну а мания у него была другая- величия. Все его прихлебатели только "Сир" к нему и обращались))) |