число абортов здоровых замужних женщин- она огромна. Сходите на ветку измен. Изменщиц много больше. Ида секса в Союзе не было, а измен было. Потом надо же смотреть по Республикам. Уверен, что в восточных меньше чем в более богатых европейских.
Это сообщение отредактировал Ором - 23-11-2020 - 14:32
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:18)
число абортов здоровых замужних женщин- она огромна. Сходите на ветку измен. Изменщиц много больше. Ида секса в Союзе не было, а измен было. Спасибо, советофилы будут рады узнать, насколько аморально было население совка.
Но скажите, что мешало изменщицам спокойно рожать в браке от любовников? днк-теста не было тогда, ну а несходство во внешности ребенка с мужем всегда умели оправдывать..
ЗЫ. 5 млн- это цифра не по всему Союзу, а только по РСФСР.
По другим республикам ищите сами.
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 23-11-2020 - 14:34
То есть каждый у кого есть машина- либерал?
Большая асть
аморально было население совка.
Но скажите, что мешало изменщицам спокойно рожать в браке от любовников? днк-теста не было тогда, ну а несходство во внешности ребенка с мужем всегда умели оправдывать..
Люди всегда аморальны. От строя не зависит.
Как бы вы себя чувствовали если бы ваш ребенок был похож на соседа. Вы категорически не понимаете то время. Любой мог уквзать на схожесть ребенка с соседом.
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:32)
аморально было население совка.
Но скажите, что мешало изменщицам спокойно рожать в браке от любовников? днк-теста не было тогда, ну а несходство во внешности ребенка с мужем всегда умели оправдывать..
Люди всегда аморальны. От строя не зависит.
Как бы вы себя чувствовали если бы ваш ребенок был похож на соседа. Вы категорически не понимаете то время. Любой мог уквзать на схожесть ребенка с соседом.
И вы таки почти 5 млн. абортов связываете с адюльтерами с соседями?
Кстати, почему таки руководство страны не принимало мер по исправлению этой страшной ситуации?
а только по РСФСР.
А что означает буква Ф в абриавиатуре РСФСР. Рука лицо, там ведь тоже автономные республики были. И тожа разные и по бо6атству и по вере
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:32)
а только по РСФСР.
А что означает буква Ф в абриавиатуре РСФСР. Рука лицо, там ведь тоже автономные республики были. И тожа разные и по бо6атству и по вере
Пишите яснее.
Когда пишут о республиках обычно имеют в виду республики СССР- тем более когда речь идет о "богатых европейских"
(так что "руку-лицо" стоит отнести к вашей нелепой попытке исправить косячок)
,косячок)
Карту РСФСР по мотрите и состав тоже. Раскидайте свои 5 лямов на эту карту и все поймете сами. Уверен, что красные зоны пика абортов бкдут города миллионники.
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 14:49)
,косячок)
Карту РСФСР по мотрите и состав тоже. Раскидайте свои 5 лямов на эту карту и все поймете сами. Уверен, что красные зоны пика абортов бкдут города миллионники.
Ором, не убегайте, назовите таки "богатые европейские" республики в РСФСР- мне даже любопытно стало, может я чего пропустил..А вы такое открытие сделали.
ЗЫ.То,что аборты пришлись гипотетически на большие города как то меняет ситуацию в целом?
.То,что аборты пришлись гипотетически на большие города как то меняет ситуацию в целом?
Убегаю не я. Вы утверждали, что аборты делали по бедности? Так? Я не путаю?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%A1%D0%A8%D0%90
Поэтому, даже если хотели сделать аборт, то не делали, или делали подпольно, и в статистику это количество не вошло.
РСФСР стала первым в мире государством, которое официально легализовало аборты. Произошло это в 1920 году. Тогда же появилось постановление, разрешающее производить аборты врачам в больницах. Услуга эта была бесплатной, требовалось только желание и согласие женщины.
Но уже спустя 16 лет аборты оказались под строгим запретом. Женщинам запретили любое прерывание беременности, пообещав вместо этого увеличить размер материальной помощи молодым и многодетным матерям, расширить сеть роддомов, яслей и детских домов по стране, усилить наказания за неплатеж алиментов… Государство отчаянно нуждалось в новых гражданах.
Привело это к тому, что уже скоро некоторые женщины начали обращаться к подпольным гинекологам, часто даже не имеющим медицинского образования. Другие — провоцировали выкидыш самостоятельно, дома, при помощи различных травок и лекарств. Думаем, не стоит говорить, что оба эти способа прерывания беременности были крайне опасными и влекли за собой множество неприятных последствий.
В 1955 году аборты снова разрешили
https://bigpicture.ru/?p=1159077
То есть, в то время, как в США (например) аборты были нелегальны и в статистику не попадали, в СССР, напротив, аборты были легальны и каждый случай регистрировался. Манипуляция статистическими данными не делает чести автору топика с сабжем, которого ему не понять, в силу физиологии. Мало того, те мужчины, которые присутствовали при родах не позволяют себе осуждать женщин, прерывающих беременность, и только те, кто считает женщину бесправным инкубатором, рассуждают о том, о чём не имеют ни малейшего понятия.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 23-11-2020 - 17:52
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 16:19)
.То,что аборты пришлись гипотетически на большие города как то меняет ситуацию в целом?
Убегаю не я. Вы утверждали, что аборты делали по бедности? Так? Я не путаю?
1.Отчаянно убегаете.
Вы вякнули, что в РСФСР были "богатые европейские республики"- но отказать хоть одну отказались.
2. Да, аборты в рсфср- от нищеты и беспросветности жизни. А она не особо различалась в райцентре и городе-миллионнике. Разве, что Москва получше жила.
Для правильного понимания приводимых цифр по искусственным абортам необходимо принять во внимание, что аборты, например, в США — легализованы (исключена возможность для штатов полностью запрещать аборты) на федеральном уровне с 1973 года, решением Верховного суда по делу «Роу против Уэйда». Ограничения на аборт и их финансирование варьируют в зависимости от штата. В 1992 году штатам были предоставлены более широкие возможности ограничивать аборты решением Верховного суда по делу «en:Planned Parenthood v. Casey»; в 2007 году решением по делу «en:Gonzales v. Carhart» за федерацией были признаны полномочия запретить аборт путём en:IDX.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%A1%D0%A8%D0%90
Поэтому, даже если хотели сделать аборт, то не делали, или делали подпольно, и в статистику это количество не вошло.
РСФСР стала первым в мире государством, которое официально легализовало аборты. Произошло это в 1920 году. Тогда же появилось постановление, разрешающее производить аборты врачам в больницах. Услуга эта была бесплатной, требовалось только желание и согласие женщины.
Но уже спустя 16 лет аборты оказались под строгим запретом. Женщинам запретили любое прерывание беременности, пообещав вместо этого увеличить размер материальной помощи молодым и многодетным матерям, расширить сеть роддомов, яслей и детских домов по стране, усилить наказания за неплатеж алиментов… Государство отчаянно нуждалось в новых гражданах.
Привело это к тому, что уже скоро некоторые женщины начали обращаться к подпольным гинекологам, часто даже не имеющим медицинского образования. Другие — провоцировали выкидыш самостоятельно, дома, при помощи различных травок и лекарств. Думаем, не стоит говорить, что оба эти способа прерывания беременности были крайне опасными и влекли за собой множество неприятных последствий.
В 1955 году аборты снова разрешилиhttps://bigpicture.ru/?p=1159077
То есть, в то время, как в США (например) аборты были нелегальны и в статистику не попадали, в СССР, напротив, аборты были легальны и каждый случай регистрировался. Манипуляция статистическими данными не делает чести автору топика с сабжем, которого ему не понять, в силу физиологии. Мало того, те мужчины, которые присутствовали при родах не позволяют себе осуждать женщин, прерывающих беременность, и только те, кто считает женщину бесправным инкубатором, рассуждают о том, о чём не имеют ни малейшего понятия.
Манипуляции автора?
Сорри, но это ваша очередная бессовестная ложь.
И откровенное передергивание.
Запрет на аборты в США совсем не значит, что их во множестве делали подпольно.
Очевидно что их делали менее того чем стали делать после легализации.
Да, аборты в рсфср- от нищеты и беспросветности жизни. А она не особо различалась в райцентре и городе-миллионнике. Разве, что Москва получше жила.
И в Москве было больше всего абортов. Я бы мог написать о своем окружении и причинах по которым те или иные мои знакомые дамы делали аборты, но вы все равно не поверите. Так как мы с вами на разных планетах. Могу написать одно. Эти дамы и близко не бедные. Да и аборты бесплатно делали только по медицинским показаниям. А денег у бедных нет. даже на взятку в пол цены аборта что бы оформили в бесплатный абортарий.
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:02)
Да, аборты в рсфср- от нищеты и беспросветности жизни. А она не особо различалась в райцентре и городе-миллионнике. Разве, что Москва получше жила.
И в Москве было больше всего абортов. Я бы мог написать о своем окружении и причинах по которым те или иные мои знакомые дамы делали аборты, но вы все равно не поверите. Так как мы с вами на разных планетах. Могу написать одно. Эти дамы и близко не бедные. Да и аборты бесплатно делали только по медицинским показаниям. А денег у бедных нет. даже на взятку в пол цены аборта что бы оформили в бесплатный абортарий.
Ну вы герой.
Лично знать 5 млн. дам ежегодно- это сила.
Жаль только что у такого героя с географией отчаянно плохо))
И с памятью- аборты в СССР делались и по социальным показателям.
аборты в СССР делались и по социальным показателям. Ссылочку на документ не дадите? А то гугл дает только Российский.
Это сообщение отредактировал Ором - 23-11-2020 - 18:39
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:26)
аборты в СССР делались и по социальным показателям.
Ссылочку на документ не дадите? А то гугл дает только Российский.
В первом посте темы есть ссылка по которой перейдете.
Там есть упоминания о сроках абортов по соц. показаниям.
Что с республиками то?))))))))
Что с республиками то?))))))))
Советские социальные показатели перечислить сможете? Есть там пункт по безработности или по бедности?
А что не так с автономными республиками? Карельская не на европейской части РСФСР?
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:44)
Что с республиками то?))))))))
Советские социальные показатели перечислить сможете? Есть там пункт по безработности или по бедности?
А что не так с автономными республиками? Карельская не на европейской части РСФСР?
И она богата, и ситуация в не отличалась в корне от других республик?
Кстати, с показаниями своими определитесь- сначала в теме писали что большинство абортов было по соц. показаниям (куда еще можно отнести аборты незамужних женщин?), теперь пытаетесь отрицать их вообще.
(Ором @ 23-11-2020 - 19:13)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 18:44)
Что с республиками то?))))))))
Советские социальные показатели перечислить сможете? Есть там пункт по безработности или по бедности?
А что не так с автономными республиками? Карельская не на европейской части РСФСР?
И она богата, и ситуация в не отличалась в корне от других республик?
Кстати, с показаниями своими определитесь- сначала в теме писали что большинство абортов было по соц. показаниям (куда еще можно отнести аборты незамужних женщин?), теперь пытаетесь отрицать их вообще.
Давайте ссылки, где я это писал.
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 12:49)
все 5 млн абортов в год- от залетевших вне брака девиц?
Большая часть точно. Плюсуйте еще медицинские показатели. И подрастковый секс тоюе плюсуйте. Вам нужно цифирьки поднеять по категориям. Возраст, семейное положение, состояние здоровья, материальное и партийное положение и т.д.
Уверен, что большинство будет руководящие и партийные работники. Силовики, не замужние ну др.
Ором, вот этот пост написал какой то другой Ором?
(Ором @ 23-11-2020 - 13:38)
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 12:49)
все 5 млн абортов в год- от залетевших вне брака девиц?
Большая часть точно. Плюсуйте еще медицинские показатели. И подрастковый секс тоюе плюсуйте. Вам нужно цифирьки поднеять по категориям. Возраст, семейное положение, состояние здоровья, материальное и партийное положение и т.д.
Уверен, что большинство будет руководящие и партийные работники. Силовики, не замужние ну др.
Ором, вот этот пост написал какой то другой Ором?
И что тут не так? Вы список социальных показателей для прерывания беременности в СССР нашли? Есть там одинокие? Сильно сомневаюсь. Но, забеременеть вне брака это было порицаемо обществом.
Вы же путаете мотивы толкающие женщин на аборты с правилами проведения абортов.
(alexalex83 @ 23-11-2020 - 21:23)
(Ором @ 23-11-2020 - 13:38)
Большая часть точно. Плюсуйте еще медицинские показатели. И подрастковый секс тоюе плюсуйте. Вам нужно цифирьки поднеять по категориям. Возраст, семейное положение, состояние здоровья, материальное и партийное положение и т.д.
Уверен, что большинство будет руководящие и партийные работники. Силовики, не замужние ну др.
Ором, вот этот пост написал какой то другой Ором?
И что тут не так? Вы список социальных показателей для прерывания беременности в СССР нашли? Есть там одинокие? Сильно сомневаюсь. Но, забеременеть вне брака это было порицаемо обществом.
Вы же путаете мотивы толкающие женщин на аборты с правилами проведения абортов.
Я ничего не путаю.
А вот вы серьезно запутались.
Очевидно, кумыс по понедельникам- моветон.
итак, по республикам вам нечего сказать?
ЗЫ. причины и правила в данном случае совпадают- они социальные.
Хватит наводить тень на плетень и отрицать очевидное.
Впрочем, если есть желание продолжать смешить людей- валяйте.
Только не зафлудите тему.
ЗЗЫ.Перечитайте "Мастера и Маргариту", а именно эпизод шахматной партии.
"Социально-гигиенические аспекты регулирования размеров семьи".My Webpage
Там рассмотрена ситуация с абортами, как в СССР, так и в других странах.
На фоне остальных, у нас не такая уж и экстраординарная ситуация была.
ВИКИ по указанной ссылке дает множество источников. Если отсеить статьи в СМИ, то можно выйти на самый полный в этой области: Это работа Е.А. Садвокасовой
"Социально-гигиенические аспекты регулирования размеров семьи".My Webpage
Там рассмотрена ситуация с абортами, как в СССР, так и в других странах.
На фоне остальных, у нас не такая уж и экстраординарная ситуация была.
Вы сделайте подборку цифр.
И с какими другими странами?
Зы.ваша ссылка у меня не открывается.
ЗЗЫ. Ни одна страна мира не претендовала на звание самой лучшей страны и нигде так офиц. пропаганда не расходилась с реальностью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аборты_в_России
Статистика- по ссылке.
Вопрос к тем, кто здесь утверждает, что СССР был классным государством, в котором люди жили хорошо и имели твердую уверенность в завтрашнем дне..Почему же тогда в то время в РСФСР ежегодно проводились миллионы абортов?
В год-"рекорд"-1965- почти 5.5 млн, в относительно благополучные 70-80-ые стабильно больше 4 млн в год.
И число рожденных и абортированных детей в среднем соотносилось как 1 к 2.
Всё намного проще чем кажется. При СССР остро стоял жилищный вопрос и МДОУ. Очень много семей жили в однушках. Двоих детей при таком раскладе тяжело было иметь на ограниченной площади. Я помню своих одноклассников У всех кто жили в многокомнатных были старшие или младшие братья и сёстры. Кто жили в однушках как правило были по одному.
(alexalex83 @ 19-11-2020 - 18:13)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аборты_в_России
Статистика- по ссылке.
Вопрос к тем, кто здесь утверждает, что СССР был классным государством, в котором люди жили хорошо и имели твердую уверенность в завтрашнем дне..Почему же тогда в то время в РСФСР ежегодно проводились миллионы абортов?
В год-"рекорд"-1965- почти 5.5 млн, в относительно благополучные 70-80-ые стабильно больше 4 млн в год.
И число рожденных и абортированных детей в среднем соотносилось как 1 к 2.
Всё намного проще чем кажется. При СССР остро стоял жилищный вопрос и МДОУ. Очень много семей жили в однушках. Двоих детей при таком раскладе тяжело было иметь на ограниченной площади. Я помню своих одноклассников У всех кто жили в многокомнатных были старшие или младшие братья и сёстры. Кто жили в однушках как правило были по одному.
Получается, что те форумчане (а таких много), что писали о больших и светлых квартирах которые советская власть давала семьям с детьми- врали?
А я то им почти поверил..)))
(alexalex83 @ 19-11-2020 - 18:13)
В год-"рекорд"-1965- почти 5.5 млн, в относительно благополучные 70-80-ые стабильно больше 4 млн в год.
а в чём благополучие? в том, что нет войны?
если сравнивать с военным временем, то да, благополучные. но в мирное время хочется жить, а не выживать. следовательно, нужно смотреть на условия жизни в стране.
а в тех условиях не каждый мог позволить себе иметь более одного ребёнка.
Вот читаю и думаю-как можно не верить в то, что в СССР все были обеспечены и благополучны, уверенно смотрели в завтрашний день? А в чем можно было сомневаться- еды, натуральной и дешевой- в каждом магазине много, квартиры дают, одежда и обувь- качественные, долговечные и удобные, образование- супер, медицина- наисовременнейшая, путевки на море- так некоторым их по 2 раза в год навязывали..
Чего было не иметь по 5-6 детей?
но люди тогда были подозрительными антисоветчиками похоже)))
Получается, что те форумчане (а таких много), что писали о больших и светлых квартирах которые советская власть давала семьям с детьми- врали?
А я то им почти поверил..)))
Нет! Те форумчане врать не могут..
Квартиру получить, даже с ребенком или двумя, был процесс не одного года..Но был интересный момент, расскажу на примере..
Мой приятель жил в комнате в огромной коммунальной квартире, в пределах Бульварного кольца.. Со временем он женился, завел ребенка и типа стал стал ждать милости сверху под названием отдельная квартира, прождав несколько лет и ничего не получив, он официально занял освободившуюся комнату, жилец которой умер, затем еще комнату переведенную под хознужды, ибо там была трещина потолке и перекрытиях, затем кто то опять уехал и еще 2 комнаты освободились, которые просто пустовали, а затем наступила Перестройка и ее ужасы, после чего вышел лютый Закон о приватизации и он, а так же сосед свои части в этой квартире приватизировали.. Сосед согласился переехать из комнаты в двушку в спальном районе, которой владела теща, после чего их семья выкупила по смешной официальной цене всю квартиру, как проживающие в ней и получила 180м в одном из самых дорогих районах Москвы, с соответствующей ценой. .
А дали бы ему двушку в спальном районе, то жизнь бы у него сложилось иначе..
Вот читаю и думаю-как можно не верить в то, что в СССР все были обеспечены и благополучны, уверенно смотрели в завтрашний день? видимо, было так хорошо, что решили сделать, ещё лучше. замутили перестройку и получилось, как всегда.
если всё было так благополучно, чё ж решили всё раздербанить? мож чё то не так было, всё таки?
Это сообщение отредактировал lozdok - 24-11-2020 - 21:07
(alexalex83 @ 24-11-2020 - 19:52)
Вот читаю и думаю-как можно не верить в то, что в СССР все были обеспечены и благополучны, уверенно смотрели в завтрашний день?
видимо, было так хорошо, что решили сделать, ещё лучше. замутили перестройку и получилось, как всегда.
если всё было так благополучно, чё ж решили всё раздербанить? мож чё то не так было, всё таки?
Раздербанить решили потому что Горби предал.
Вопрос -как один человек смог развалить столько мощную державу- пока не получил ответа..
..да еще, ставили спиральки во время этих абортов, чтобы пресечь следующую нежелательную беременность.
Это сообщение отредактировал Ledishka - 24-11-2020 - 23:50
Бесплатные были аборты, вот и не парились особо, а залети сейчас...
..да еще, ставили спиральки во время этих абортов, чтобы пресечь следующую нежелательную беременность.
а ещё до хрена пьющих мужиков было. бабы не желали для них рожать второго, вот и делали аборт и ставили спираль.
Раздербанить решили потому что Горби предал.
Вопрос -как один человек смог развалить столько мощную державу- пока не получил ответа..
чтобы достаточно понимать сейчас, нам с Вами нужно было работать в то время в верхах.
кто с кем с какого момента начал разваливать, можно почитать разные мемуары, если они есть. сколько в них объективности, правды ...? нам с Вами неведомо.