По моему поучения исходят от разделения на свои и чужие. У своих так же бывают проблемы- протесты, мошенничество, торговые и судебные споры... Слишком скрупулёзно ЕС следит за происшествиями и событиями в России, порой предвзято, нарочито обвиняет и преувеличивает их в худшую сторону. Критика избирательная по типу- вот это нам выгодно высказать, а про что то промолчим.
Вон оно чо...Так ЕСПЧ самый российский суд в мире?
Россия стала лидером по числу жалоб в Европейский суд по правам человека
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/24/01/2019/5c49a...a7947572cf78497
Или думаете, что европейцу в этот суд иск подать сложнее?
Ну, вот граждане других стран тоже жалуются, то ли граждане капризничают, то ли демократия сбоит. Знаю, в нашей стране есть проблемы с правами и обязанностями.
У любой системы бывают сбои и погрешности. Чем меньше сбоев - тем эффективней система. И это не про нас. А формула эффективна для любых показателей. Хоть смертности при удалении аппендицита, хоть в соблюдении прав человека. Санкции надо вводить против властей тех стран, где права людей нарушаются чаще. А тут нам равных нет.
Если они избрали путь санкций, то пусть их хотя бы персонально вводят, а не вредят всей стране и под предлогом прав и свобод не столь нагло продвигают свои экономические интересы, как США. Так они так и делают. А компенсирует от этого потери друзей Путин уже за счёт россиян. Лично Вам не угрожают санкции за отравление Навального. Они персональные. Но Путин заставит заплатить и Вас. Ничего нового. Запад не будет кредитовать Лукашенко. Это Путин увеличит финансирование его режима. За Ваш счёт.
Нет никаких «государственных денег», есть только деньги налогоплательщиков. М.Тэтчер
Это сообщение отредактировал Номер - 16-10-2020 - 14:00
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 16-10-2020 - 14:37
Они понимают, что санкции вредят всем участвующим странам, например против СП-2 - не против лично Путина и его друзей. Мы тоже могли бы ввести против Франции, США под предлогами подавление протестов, полицейского произвола, не желание диалога с недовольными... Кто то покушался на Навального- большие претензии, но жестко преследовали и угробили Джулиана Ассанжа...Кто критикует, обвиняет их- виновен, кто поддерживает- простим и не заметим. Противно.
Прекрасно понимают, что построенная нами инфраструктура после небольшой переделки прекрасно подойдёт для СПГ. Экономических мотивов во всех этих многомиллиардных новых трубопроводах НОЛЬ. Только политические и очень сомнительные. Деньги в трубу в прямом и переносном смысле. Это медицина, образование, пенсии и много чего еще поэтому в трубе.
Классика жанра.Держали цены на энергоносители на высоком уровне пока СССР строил кучу трубопроводов. А как построили уронили цены до уровня, что тетки с коромыслами оказались выгодней тех трубопроводов. На том и лопнул СССР. Грабли всё те же.
Кроме того, правительство должно разработать широкий набор стимулов, «чтобы усиливать движение в Европейских странах к свободе и демократии".
Кроме того, правительство должно разработать широкий набор стимулов, «чтобы усиливать движение в Европейских странах к свободе и демократии".
Правильно и создать рабочие места у нас с такой зарплатой, чтобы к нам ехали не таджики, а европейцы...Другого варианта победить нет.
Они понимают, что санкции вредят всем участвующим странам, например против СП-2 - не против лично Путина и его друзей. Мы тоже могли бы ввести против Франции, США под предлогами подавление протестов, полицейского произвола, не желание диалога с недовольными... Кто то покушался на Навального- большие претензии, но жестко преследовали и угробили Джулиана Ассанжа...Кто критикует, обвиняет их- виновен, кто поддерживает- простим и не заметим. Противно.
Так введите это санкции против опрделённых людей.
Кто мешает, не знаете?
Тогда я подскажу, разваленная экономика РФ.
Какие санкции могут ввести Путин и компания?
Запрет иностранным политикам на посещение РФ?
Вложения в их денег в Российскую экономику?
Арест их счетов в России и / или незаконно приобретенного в РФ имущества?
Лишение их и их ближайших родственников визы в РФ?
Начать проверку финансовой деятельности их самих и принадлежащих им через родственников и других подставных лиц компаний и других организаций действующих на территории России.
Или может самое страшное запретит им и связанными с ними бизнесами весть финансовые операции в рублях?
Как вы понимаете это не возможно.
По этому Путин вводит санкции против собственного народа, запрещая или ограничивая закупки на западе. Например, закупки многих медикаментов, продуктов питания и тд. и тп.
Учитывая то что экономика РФ находится в глубокой жопе, и объёмы закупок РФ значительно отстают от закупок на внутреннем рынке США и ЕС, а также от объемов общей международной торговли США и ЕС.
Все эти санкции работают только против народа и экономики России.
Вот собственно и всё.
Предлагаю Госдуме принять «стратегию демократизации» Евросоюза и требовать отмены поправок в Устав Евросоюза.
Кроме того, правительство должно разработать широкий набор стимулов, «чтобы усиливать движение в Европейских странах к свободе и демократии".
И кто или что кроме отсутствия реальных рычагов давления мешает вам это сделать?
Или думаете что слишком много Европейцев и Американцев помрут со смеха?
Прекрасно понимают, что построенная нами инфраструктура после небольшой переделки прекрасно подойдёт для СПГ. Экономических мотивов во всех этих многомиллиардных новых трубопроводах НОЛЬ. Только политические и очень сомнительные. Деньги в трубу в прямом и переносном смысле. Это медицина, образование, пенсии и много чего еще поэтому в трубе. Отсутствие экономических мотивов надо доказать, вряд ли капиталисты России строят трубы в убыток, немцам нужен СП-2, у ЕС нет мотивов покупать более дорогой СПГ из США.
Мише: Санкции можно ввести примерно такие же как они и на нас весомо не надавили, существенных результатов нет и не будет, отношения только ухудшаются, конституцию даже поменяли...
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 16-10-2020 - 16:41
Отсутствие экономических мотивов надо доказать,
Финансовые результаты - лучшее доказательство :
Стоимость "национального достояния" и онлайн-кинотеатра:
Октябрь 2007
Газпром - $277 млрд
Netflix - $2 млрд
Октябрь 2020
Netflix - $237 млрд
Газпром - $51 млрд
Отсутствие экономических мотивов надо доказать, вряд ли капиталисты России строят трубы в убыток, немцам нужен СП-2, у ЕС нет мотивов покупать более дорогой СПГ из США.
Мише: Санкции можно ввести примерно такие же как они и на нас весомо не надавили, существенных результатов нет и не будет, отношения только ухудшаются, конституцию даже поменяли... 1. Отсутствие экономических мотивов доказывать глупо, ибо это нонсенс.
Вся экономическая деятельность осуществляется только из за наличия экономических мотивов.
Но строительство трубопроводов в условиях России это ещё и политическое решение.
Дело в том что что ни одна труба не заполнена даже на 80% а привязка Европы к российскому газу это политическая задача.
2. Вы сильно ошибаетесь что у ЕС нет мотивов покупать СПГ из США или любой другой страны мира.
Ибо только диверсификация источников снабжения это единственный шанс избежать диктата поставщика, и гарантия оптимальных цен. Тем более что спотовые цены зачастую ниже длинных контрактов на которых настаивает РФ, а Путин уже демонстрировал желание использовать поставки энергоносителей как средство давления.
3. Санкции это не атомная бомба, они действуют медленно, но верно.
И эффект их воздействия на российскую экономику не только заметен, но и усиливается.
Возможности ответить эффективными санкциями у РФ нет, ибо все ответные санкции в первую очередь и в куда более сильной степени ударят по Российской экономике.
5. Замена конституции в РФ не имеет ни какого отношения к экономике и к санкциям.
Это обычное российское наплевательство на народ и законность с целью удержания власти дорвавшимися до него людьми.
И с целью не допустить очередного передела собственности котором в России традиционно сопровождается смена находящихся у руля людей.
Всё выше изложенное является исключительно моей личной,ни с кем не согласованной, точкой зрения.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-10-2020 - 19:39
Это обычное российское наплевательство на народ и законность с целью удержания власти дорвавшимися до него людьми.
И с целью не допустить очередного передела собственности котором в России традиционно сопровождается смена находящихся у руля людей.
В этом наплевательстве есть и чисто экономическая ошибка. Без реального стимулирования внутреннего спроса при внешних шоках любой природы путинизм обречён обещать и не делать. Никакого импортозамещения в серьёзных масштабах не будет. Ибо при таких доходах населения стимулирование производства пустое бла-бла-бла. Ну вырастили рекордные зерновые...И что? Продали за бугор, потому что пустить их на фураж скоту ради мяса и молока экономически нецелесообразно в условиях отсутствия массового платёжеспособного потребителя. Большинство пенсионеров, а их очень много и могли бы обеспечить спрос, вынуждены только глазеть на хорошую молочку и мясо, а покупать пальму, сою и прочие мираторги....Ох, пардон, говно от Мираторга уже для среднего класса с доходом 17 тысяч рублей.
(Misha56 @ 16-10-2020 - 19:31)
Это обычное российское наплевательство на народ и законность с целью удержания власти дорвавшимися до него людьми.
И с целью не допустить очередного передела собственности котором в России традиционно сопровождается смена находящихся у руля людей.
В этом наплевательстве есть и чисто экономическая ошибка. Без реального стимулирования внутреннего спроса при внешних шоках любой природы путинизм обречён обещать и не делать. Никакого импортозамещения в серьёзных масштабах не будет. Ибо при таких доходах населения стимулирование производства пустое бла-бла-бла. Ну вырастили рекордные зерновые...И что? Продали за бугор, потому что пустить их на фураж скоту ради мяса и молока экономически нецелесообразно в условиях отсутствия массового платёжеспособного потребителя. Большинство пенсионеров, а их очень много и могли бы обеспечить спрос, вынуждены только глазеть на хорошую молочку и мясо, а покупать пальму, сою и прочие мираторги....Ох, пардон, говно от Мираторга уже для среднего класса с доходом 17 тысяч рублей.
Наплевательство на свой народ, это и есть высшая экономическая ошибка которую может допустить государство.
(Misha56 @ 16-10-2020 - 19:31)
Это обычное российское наплевательство на народ и законность с целью удержания власти дорвавшимися до него людьми.
И с целью не допустить очередного передела собственности котором в России традиционно сопровождается смена находящихся у руля людей.
В этом наплевательстве есть и чисто экономическая ошибка. Без реального стимулирования внутреннего спроса при внешних шоках любой природы путинизм обречён обещать и не делать. Никакого импортозамещения в серьёзных масштабах не будет. Ибо при таких доходах населения стимулирование производства пустое бла-бла-бла. Ну вырастили рекордные зерновые...И что? Продали за бугор, потому что пустить их на фураж скоту ради мяса и молока экономически нецелесообразно в условиях отсутствия массового платёжеспособного потребителя. Большинство пенсионеров, а их очень много и могли бы обеспечить спрос, вынуждены только глазеть на хорошую молочку и мясо, а покупать пальму, сою и прочие мираторги....Ох, пардон, говно от Мираторга уже для среднего класса с доходом 17 тысяч рублей. :biggrin
Вы против частной розничной торговли и за введение гос.монополии на торговлю? Коммунист?
Вы против частной розничной торговли и за введение гос.монополии на торговлю? Коммунист?
Нет. И писал я не о торговых наценках. Которые, к слову, путинские регулируют тоже криво.
(dedO'K @ 17-10-2020 - 08:15)
Вы против частной розничной торговли и за введение гос.монополии на торговлю? Коммунист?
Нет. И писал я не о торговых наценках. Которые, к слову, путинские регулируют тоже криво.
А путинские -это кто. Наместники Путина в торговых центрах?
А путинские -это кто. Наместники Путина в торговых центрах?
Вы хотите обсудить торговые наценки в розничной торговле? Есть что обсудить, но это малая часть общего. Торговля всего лишь продаёт то, что произведено или привезено из-за бугра. Не она превращает старую иномарку в товар дороже, чем новая в других странах.
Гораздо важней проанализировать, например, почему российская эко система яндекса зарегистрирована в Голландии. А российский продукт яндекс.станция с Алисой собирается в Китае. Когда поймём и исправим - путинские станут прошлым. И в России будут шить труселя для двух миллиардов китайцев. Последний пример преувеличение для яркости, но суть ,думаю, понятна.
Они понимают, что санкции вредят всем участвующим странам, например против СП-2 - не против лично Путина и его друзей. Мы тоже могли бы ввести против Франции, США под предлогами подавление протестов, полицейского произвола, не желание диалога с недовольными... Кто то покушался на Навального- большие претензии, но жестко преследовали и угробили Джулиана Ассанжа...Кто критикует, обвиняет их- виновен, кто поддерживает- простим и не заметим. Противно.
Вы правы - это вульгарные попытки переложить ответственность в своих неудачах на систему.. Это постоянное разглагольствование, как ЗДЕСЬ всё плохо, и как ХОРОШО там! Это нытьё в оправдание собственной несостоятельности уже навязло. В какой стране, конкретно, нет нищих? Где нет коррупции? Где суды не политизированы? Где нет банкротств? В какой стране нытикам хорошо? Нет такой страны! Конкретно они ничего не скажут, или надёргают цифр в отрыве от контекста и будут ныть. ныть, ныть... Нытьё по седьмому кругу... Пенсионный возраст повысили? А почему повысили? Это неинтересно, это - не в кассу. Поплачем, лучше, о поправке против однополых браков! НДС зашкаливает! Серьёзно? А НДС в 21% - это нормально? Нет? А это в европах такой, если кто не знает.
(Вюлэгё @ 16-10-2020 - 14:36)
Они понимают, что санкции вредят всем участвующим странам, например против СП-2 - не против лично Путина и его друзей. Мы тоже могли бы ввести против Франции, США под предлогами подавление протестов, полицейского произвола, не желание диалога с недовольными... Кто то покушался на Навального- большие претензии, но жестко преследовали и угробили Джулиана Ассанжа...Кто критикует, обвиняет их- виновен, кто поддерживает- простим и не заметим. Противно.
Вы правы - это вульгарные попытки переложить ответственность в своих неудачах на систему.. Это постоянное разглагольствование, как ЗДЕСЬ всё плохо, и как ХОРОШО там! Это нытьё в оправдание собственной несостоятельности уже навязло. В какой стране, конкретно, нет нищих? Где нет коррупции? Где суды не политизированы? Где нет банкротств? В какой стране нытикам хорошо? Нет такой страны! Конкретно они ничего не скажут, или надёргают цифр в отрыве от контекста и будут ныть. ныть, ныть... Нытьё по седьмому кругу... Пенсионный возраст повысили? А почему повысили? Это неинтересно, это - не в кассу. Поплачем, лучше, о поправке против однополых браков! НДС зашкаливает! Серьёзно? А НДС в 21% - это нормально? Нет? А это в европах такой, если кто не знает.
"В США негров линчуют", в общем)))))
"В США негров линчуют", в общем)))))
Вообще то уже наоборот.
"В США негров линчуют", в общем))))) Uno, не смешно. Правда. Никакого обсуждения, а сплошное нытьё. Мания какая-то. Типа, россияне - быдло, а мы - эксклюзивная кучка интеллектуалов - не есть быдло, потому что дерьмо лениво и снисходительно пережёвываем с утра до вечера. Ни аргументов, ни логики, один дерьмовый пафос и плевки жёваным дерьмом.
Пользы, тоже, никакой - ни уму, ни сердцу. Жаль, что правила не разрешают депортацию из темы некоторых "интеллектуалов".
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-10-2020 - 13:42
(yellowfox @ 17-10-2020 - 11:27)
А путинские -это кто. Наместники Путина в торговых центрах?
Вы хотите обсудить торговые наценки в розничной торговле? Есть что обсудить, но это малая часть общего. Торговля всего лишь продаёт то, что произведено или привезено из-за бугра. Не она превращает старую иномарку в товар дороже, чем новая в других странах.
Гораздо важней проанализировать, например, почему российская эко система яндекса зарегистрирована в Голландии. А российский продукт яндекс.станция с Алисой собирается в Китае. Когда поймём и исправим - путинские станут прошлым. И в России будут шить труселя для двух миллиардов китайцев. Последний пример преувеличение для яркости, но суть ,думаю, понятна.
Если вы хотите шить труселя, начните с малого: хотя бы, с обеспечения труселями знакомых. Вы шить, то, хоть, умеете?
(Номер @ 16-10-2020 - 19:48)
(Misha56 @ 16-10-2020 - 19:31)
Это обычное российское наплевательство на народ и законность с целью удержания власти дорвавшимися до него людьми.
И с целью не допустить очередного передела собственности котором в России традиционно сопровождается смена находящихся у руля людей.
В этом наплевательстве есть и чисто экономическая ошибка. Без реального стимулирования внутреннего спроса при внешних шоках любой природы путинизм обречён обещать и не делать. Никакого импортозамещения в серьёзных масштабах не будет. Ибо при таких доходах населения стимулирование производства пустое бла-бла-бла. Ну вырастили рекордные зерновые...И что? Продали за бугор, потому что пустить их на фураж скоту ради мяса и молока экономически нецелесообразно в условиях отсутствия массового платёжеспособного потребителя. Большинство пенсионеров, а их очень много и могли бы обеспечить спрос, вынуждены только глазеть на хорошую молочку и мясо, а покупать пальму, сою и прочие мираторги....Ох, пардон, говно от Мираторга уже для среднего класса с доходом 17 тысяч рублей. :biggrin
Наплевательство на свой народ, это и есть высшая экономическая ошибка которую может допустить государство.
А кто для вас государство? Отец родной, мать кормящая, как для недееспособного существа, находящегося под его опекой, или родное дитя, порожденное общественным договором вас с другими гражданами?
(Uno Bono Rogazzo @ 17-10-2020 - 13:14)
"В США негров линчуют", в общем)))))
Uno, не смешно. Правда. Никакого обсуждения, а сплошное нытьё. Мания какая-то. Типа, россияне - быдло, а мы - эксклюзивная кучка интеллектуалов - не есть быдло, потому что дерьмо лениво и снисходительно пережёвываем с утра до вечера. Ни аргументов, ни логики, один дерьмовый пафос и плевки жёваным дерьмом.
Пользы, тоже, никакой - ни уму, ни сердцу. Жаль, что правила не разрешают депортацию из темы некоторых "интеллектуалов".
А почему бы вам, вместо нытья не переехать из страны ЕС в Россию и не начать самой всё исправлять.
Покажите собственным примером как надо жить и что делать.
Жаль, что правила не разрешают депортацию из темы некоторых "интеллектуалов". Наоборот. Это как раз замечательно. Уже привыкли к Вашей демагогии и не хотим, чтобы Вас вытурили. Но призыв настоящий большевистский...С него и начались вытуривания в результате которых на звание интеллектуала можете претендовать даже Вы или Путин.
Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 16:05
Если вы хотите шить труселя, начните с малого: хотя бы, с обеспечения труселями знакомых. Вы шить, то, хоть, умеете?
Я циничный потребитель. Хотел бы покупать российские, но пока ржу на китайские, а покупаю....Не скажу, чтобы не подогревать Ваш нездоровый интерес к моему нижнему белью...
А почему бы вам, вместо нытья не переехать из страны ЕС в Россию и не начать самой всё исправлять.
Покажите собственным примером как надо жить и что делать. Миша, я к Вам обращалась за советом? Я вам не раз давала понять, что мнение фармацевта-пожарника мне пополам, как если бы стал советовать слесарь - гинеколог. Вы фантазируйте дальше, у Вас есть здесь фанаты, так вот - на Ваших фанатов мне фиолетово. Сидите ровно, дышите глубже не советуйте, что мне делать, если не хотите ответного совета, насчёт, куда Вам пойти.
Это сообщение отредактировал Pamela x - 17-10-2020 - 16:22
(dedO'K @ 17-10-2020 - 15:24)
Если вы хотите шить труселя, начните с малого: хотя бы, с обеспечения труселями знакомых. Вы шить, то, хоть, умеете?
Я циничный потребитель. Хотел бы покупать российские, но пока ржу на китайские, а покупаю....Не скажу, чтобы не подогревать Ваш нездоровый интерес к моему нижнему белью... :biggrin
Поздно! Я нешутейно запал на ваши труселя и интерес к ним, только, растёт...
Так, вам, просто, не хочется, чтоб китайцы шили вам труселя в Китае, а хотите привезти их в Россию, чтобы они шили вам труселя в России?
Поздно! Я нешутейно запал на ваши труселя и интерес к ним, только, растёт...
Так, вам, просто, не хочется, чтоб китайцы шили вам труселя в Китае, а хотите привезти их в Россию, чтобы они шили вам труселя в России? Немножко не так....Хочу чтобы наш молодой и энергичный лидер Путин ввёл такие санкции против санкционщиков, чтобы Трамп с Меркель отрабатывали наказание на российских швейных фабриках пошивом труселей, которые мы будем продавать китайцам...Надоело, что все эти санкции Путин так умело перекладывает на россиян, что у тех даже на китайское исподнее денег всё меньше...
ЗЫ.Зачем Вы раскрыли наши секреты? Теперь уважаемая Памела затопчет меня копытом ревности, как конкурента.Да и Вам живому от её любви не сбежать. "Всё пропало!"(с)
Это сообщение отредактировал Номер - 17-10-2020 - 17:03
(Misha56 @ 17-10-2020 - 15:46)
А почему бы вам, вместо нытья не переехать из страны ЕС в Россию и не начать самой всё исправлять.
Покажите собственным примером как надо жить и что делать.
Миша, я к Вам обращалась за советом? Я вам не раз давала понять, что мнение фармацевта-пожарника мне пополам, как если бы стал советовать слесарь - гинеколог. Вы фантазируйте дальше, у Вас есть здесь фанаты, так вот - на Ваших фанатов мне фиолетово. Сидите ровно, дышите глубже не советуйте, что мне делать, если не хотите ответного совета, насчёт, куда Вам пойти.
Когда подрастёте и повзрослеете если конечно это с вами произойдёт.
Вы возможно сумеете понять что любой пост на открытом форуме, обращён ко всем участникам форума.
Так же как и то что, ваш ответ достойный пера базарной хабалки, виден всему форуму.
Так же как и то что, ваш ответ достойный пера базарной хабалки, виден всему форуму.
Что за день сегодня такой...Сливают один секрет полишинеля за другим. Поберегите дорогую Памелу. Это же эталон с витрины путинизма , а Вы тут с правдой-маткой выглядите неуместно. Я получаю несказанное удовольствие от таких экземпляров. Эпохальная же фигура....Не спугните.
Когда подрастёте и повзрослеете если конечно это с вами произойдёт.
Вы возможно сумеете понять что любой пост на открытом форуме, обращён ко всем участникам форума.
Так же как и то что, ваш ответ достойный пера базарной хабалки, виден всему форуму.
Ответы одного хитрого еврея видны не меньше. Который пытается каждого наставить на путь "истинный", как ему кажется...Только многим его путь не нужен.