Поддерживаете минтранс в этом вопросе?
[16.67%] [83.33%]Всего голосов: 18
Поддерживаете минтранс в этом вопросе? |
||
| - Поддерживаю. Это будет более справедливая система. | [ 3 ] | [16.67%] |
| - Не поддерживаю, т.к. это лишь способ обобрать автовладельцев. | [ 15 ] | [83.33%] |
Всего голосов: 18 |
||
| tschir |
|
Минтранс России подготовил проект Транспортной стратегии Российской Федерации на период до 2035 года. Документ пока не принят, но одна из предлагаемых мер вызвала много вопросов. По информации ведомства, принцип «пользователь платит» был создан в рамках транспортной стратегии в марте 2020 года. В соответствии с этим механизмом с 2025 года автомобилисты начнут платить за проезд по дорогам регионального значения, а к 2035 году — за проезд по дорогам всех категорий. После этого в городских агломерациях начнется переход к бесплатному общественному транспорту. "Аргументы недели" "РИА Катюша" "РБК" Лично мне пока хочется только сказать что-то жутко нецензурное в адрес министра транспорта лично и всех поголовно разработчиков стратегии. Но, может я один такой, кто не понимает всю справедливость и пользу от предлагаемых мер? Было бы интересно услышать мнение участников форума по этому поводу |
| lozdok |
|
моё мнение не меняется: не хрен лезть в калашный ряд со свиным рылом. если на Западе, практически, всё платное, так оно компенсируется страховками, социальными льготами и гарантиями. а у властей России есть только свиное рыло, завидущее, ленивое, жадное ... |
| avp |
(tschir @ 16-09-2020 - 16:35)После этого в городских агломерациях начнется переход к бесплатному общественному транспорту. Ага. Верим. Хотя что-то мне подсказывает, что одно введут, а про второе... забудут. Интересно, кстати, послушать про зарубежный опыт таких... инноваций. В Таллине без всяких платных дорог сделали проезд в общественном транспорте бесплатным для горожан. И не только там. Хотя...до 2035 года года или ишак сдохнет, или падишах. |
| arisona |
|
(avp @ 16-09-2020 - 17:12) (tschir @ 16-09-2020 - 16:35) После этого в городских агломерациях начнется переход к бесплатному общественному транспорту. Ага. Верим. Хотя что-то мне подсказывает, что одно введут, а про второе... забудут. Интересно, кстати, послушать про зарубежный опыт таких... инноваций. В Таллине без всяких платных дорог сделали проезд в общественном транспорте бесплатным для горожан. И не только там. Хотя...до 2035 года года или ишак сдохнет, или падишах. Да, в Таллинне бесплатный общественный транспорт, но только для жителей города. Платных дорог не вводили, но значительно повысили цены на парковки, за счёт этих денег и стал транспорт бесплатным |
| tschir |
(avp @ 16-09-2020 - 17:12)Интересно, кстати, послушать про зарубежный опыт таких... инноваций. Комментарий с сайта rys-strategia.ru ...Но может быть, в Минтрансе действительно сидят такие крутые, передовые ребята, копирующие для своего «любимого» народа все самое лучшее с «передового» Запада? Может быть, весь мир давно так живет, а мы не понимаем своего счастья? «Катюша» изучила этот вопрос и пришла к однозначному выводу: стран/регионов, где абсолютно все дороги платные (что собирается у нас сделать Минтранс!), в Европе и США просто не существует. Практически полностью бесплатным для автомобилистов (за исключением нескольких тоннелей и особых экологических зон) будет проезд по Германии, Бельгии, Боснии, Андорре, Кипру, Финляндии, Лихтенштейну, Люксембургу, Мальте, Монако, странам Прибалтики. Важно заметить, что фигурирующий в этом списке Люксембург в феврале 2020 г. стал первой страной с полностью бесплатным общественным транспортом . Министр мобильности Люксембурга Франсуа Бауш заявил, что работа бесплатного общественного транспорта будет финансироваться за счет перераспределения налогов (!). То есть все дороги в этой стране тоже останутся бесплатными, какими всегда и были (!), автомобилистов власти душить по такому случаю не собираются. Еще один пример – столица Эстонии – город Талинн, где с 2013 года в общественном транспорте проезд бесплатный для местных жителей. В конце июля 2018 г. власти распространили бесплатный проезд на 11 из 15 регионов страны, причем не только для местных, но и для туристов. И что вы думаете, местным властям пришло в голову в качестве компенсации брать плату с автомобилистов за каждый пройденный километр? Ну конечно же нет – дороги там тоже бесплатные. Теперь несколько слов о платных дорогах в других странах. Они, разумеется, существуют, в основном – это автобаны с неограниченной максимальной скоростью, у нас в стране таких дорог вообще нет. При этом основных способов оплаты на Западе всего два: по времени использования (для этого покупается и крепится на стекло автомобиля специальная виньетка) и по факту использования дороги (т.е. на пункте оплаты). За сам проезд по городам, как это предлагают в Минтрансе РФ, в Европе и в США плата не взимается в принципе (за исключением отдельных экологических зон, при въезде в ряд городов или районов). Впереди планеты всей? |
| Маришкин |
| Детсад чесн слово , проходили уже такое . Вы заплатите сейчас , мы потом мож быть сделаем коммунизм в виде бесплатных автобусов . ( |
| PARAND |
Мое мнение это загнать нас всех в общественный транспорт чтоб мы все давились и сдыхали в нем ,а они будут ездить в комфорте на своем авто....И вопрос такой:А тот кто выдвинул это предложение будет ездить на общественном транспорте?  И последнее я резко против этого бездумного и наглого предложения!!! |
| Маришкин |
|
(arisona @ 16-09-2020 - 16:29) (avp @ 16-09-2020 - 17:12) (tschir @ 16-09-2020 - 16:35) После этого в городских агломерациях начнется переход к бесплатному общественному транспорту. Ага. Верим. Хотя что-то мне подсказывает, что одно введут, а про второе... забудут. Интересно, кстати, послушать про зарубежный опыт таких... инноваций. В Таллине без всяких платных дорог сделали проезд в общественном транспорте бесплатным для горожан. И не только там. Хотя...до 2035 года года или ишак сдохнет, или падишах. Да, в Таллинне бесплатный общественный транспорт, но только для жителей города. Платных дорог не вводили, но значительно повысили цены на парковки, за счёт этих денег и стал транспорт бесплатным У меня в городе лет 15 был бесплатный общественный транспорт , закончилось тем что транспортный состав обветшал до предела . |
| Вендал |
|
Очередной маразм "стратигов".. Нигде в мире такого нет!!! Платные парковки есть, платные автобаны есть, зонирования по классу двигателя есть.. Но чтобы платить за саму поездку??? Идиотизм.... |
| Т-90 |
|
Опа это я хорошо зашел! Объесняю-я Двумя руками ЗА! У меня автомобиля НЕТ-и не ожидается! Самое то -лично для меня! И что больше радует-платить будете вы-я ездить бесплатно Я-хороший какое предложение!  |
| Т-90 |
(PARAND @ 16-09-2020 - 17:47)Мое мнение это загнать нас всех в общественный транспорт чтоб мы все давились и сдыхали в нем ,а они будут ездить в комфорте на своем авто....И вопрос такой:А тот кто выдвинул это предложение будет ездить на общественном транспорте? А, да Вы у нас автомобиль свой имеете! Это радует меня! Вот Вы и оплатите мой проезд-слава Путину!  Буду поддерживать это предложение-ВЕЗДЕ! |
| avp |
(tschir @ 16-09-2020 - 17:38)
Из больших европейских стран тут только Германия, да и то грузовикам там проезд платный... Франция, Италия, Польша - полно платных магистралей., но додуматься сделать ВСЕ дороги платными... Такому креативу позавидовал бы Сеньор Помидор из антиутопии Джанни Родари "Приключения Чиполлино". |
| Т-90 |
(Маришкин @ 16-09-2020 - 17:46)Детсад чесн слово , проходили уже такое . Вы заплатите сейчас , мы потом мож быть сделаем коммунизм в виде бесплатных автобусов . ( А если потом да через 15 лет-это Кидалово 100%! |
| АНТИСОВЕТник |
|
(tschir @ 16-09-2020 - 17:38) (avp @ 16-09-2020 - 17:12) Интересно, кстати, послушать про зарубежный опыт таких... инноваций. Комментарий с сайта rys-strategia.ru ...Но может быть, в Минтрансе действительно сидят такие крутые, передовые ребята, копирующие для своего «любимого» народа все самое лучшее с «передового» Запада? Может быть, весь мир давно так живет, а мы не понимаем своего счастья? «Катюша» изучила этот вопрос и пришла к однозначному выводу: стран/регионов, где абсолютно все дороги платные (что собирается у нас сделать Минтранс!), в Европе и США просто не существует.
Разграбления природных ресурсов этим скотам мало, надо народ до ручки довести |
| АндрЮч |
(tschir @ 16-09-2020 - 16:35)Минтранс России подготовил проект Транспортной стратегии Российской Федерации на период до 2035 года. Чем хороши стратегии, для чиновников и разработчиков? Много красивых слов и картинок, а спроса - нет. Обещай, что хочешь. Это не средства, выделенные по федеральным программам, там за сроки и средства спросят головой. А стратегии - как книги писателей-фантастов - говори, что хочешь! Что-нибудь, может, даже и сойдётся... |
| PARAND |
|
(Т-90 @ 16-09-2020 - 18:22) (PARAND @ 16-09-2020 - 17:47) Мое мнение это загнать нас всех в общественный транспорт чтоб мы все давились и сдыхали в нем ,а они будут ездить в комфорте на своем авто....И вопрос такой:А тот кто выдвинул это предложение будет ездить на общественном транспорте? А, да Вы у нас автомобиль свой имеете! Ну какой же ты эгоист?Если сам не ездишь то значит и другие должны не ездить?Запомни автомобиль уже давно в мире не показатель богатства....Сейчас можно купить машину и за 15 тысяч рублей! |
| Sorques |
(PARAND @ 16-09-2020 - 17:47)Мое мнение это загнать нас всех в общественный транспорт чтоб мы все давились и сдыхали в нем ,а они будут ездить в комфорте на своем авто....И вопрос такой:А тот кто выдвинул это предложение будет ездить на общественном транспорте? Опять вам в России, все не так.. В Омерику свою езжайте или Китай, если все вам здесь плохо..) Я правильно цитирую ваши тексты в таких случаях? К 2035 году, количество автомобилей в Москве и по России в целом, вырастет настолько, что граждане будут писать Письма Трудящихся, чтобы брали плату и как то регулировали" железный поток ".. |
| Lileo |
|
Ну мне как человеку, который пользуется общественным транспортом, это однозначно выгодно. Не сказать, что очень справедливо, но, по крайней мере, стратегия совершенствования общественного транспорта за счет владельцев личного претворяется в жизнь вполне последовательно. |
| arisona |
|
(Маришкин @ 16-09-2020 - 17:49) (arisona @ 16-09-2020 - 16:29) (avp @ 16-09-2020 - 17:12) Ага. Верим. Хотя что-то мне подсказывает, что одно введут, а про второе... забудут. Интересно, кстати, послушать про зарубежный опыт таких... инноваций. В Таллине без всяких платных дорог сделали проезд в общественном транспорте бесплатным для горожан. И не только там. Хотя...до 2035 года года или ишак сдохнет, или падишах. Да, в Таллинне бесплатный общественный транспорт, но только для жителей города. Платных дорог не вводили, но значительно повысили цены на парковки, за счёт этих денег и стал транспорт бесплатным У меня в городе лет 15 был бесплатный общественный транспорт , закончилось тем что транспортный состав обветшал до предела . А у нас наоборот, постоянно парк автобусов обновляется. Если раньше приобретали б/у Скании и Вольво, то сейчас всё больше новенькие МАНы. А к 2025 году автобусный парк полностью обновится, вместе дизельных и газовых автобусов, будут только электробусы |
| мыслитель 111 |
(lozdok @ 16-09-2020 - 17:04)моё мнение не меняется: не хрен лезть в калашный ряд со свиным рылом. На этом ,батенька,поподробнее.Какие страховки есть на Западе при езде по платным дорогам? |
| мыслитель 111 |
(АНТИСОВЕТник @ 16-09-2020 - 20:36)Разграбления природных ресурсов этим скотам мало, надо народ до ручки довести Да тут министр печётся об экологии,скорее всего.Радоваться бы надо
|
| Ором |
| Есть деньги ехай на авто, нет денег ехай как все. Очень удобно. Будет развиваться каршеринг. Доехал до Красногорска на общественном транспорте. Вышел на Пушкинской и флипнул на космопорт(с) |
| tschir |
|
(Маришкин @ 16-09-2020 - 17:46) Детсад чесн слово , проходили уже такое . Вы заплатите сейчас , мы потом мож быть сделаем коммунизм в виде бесплатных автобусов . ( Не только это - обратите внимание, что даже "потом" - о бесплатном транспорте речь идет только в границах "городских агломераций". То есть если ты живешь в небольшом городке или, что еще хуже, в сельской местности, то платить будешь и за проезд на машине и за проезд на автобусе. Это сообщение отредактировал tschir - 17-09-2020 - 15:46 |
| Ором |
| Давно хотел купить ишачка. Буду ездить по полям за водкой. |
| tschir |
| Рассмотрите покупку самогонного аппарата. Говорят, есть очень хорошие модели. Тогда точно за дорогу платить не придется. |
| avp |
(Ором @ 17-09-2020 - 15:48)Давно хотел купить ишачка. Буду ездить по полям за водкой. Электросамокат купите: модно, стильно, молодежно! |
| arisona |
(tschir @ 17-09-2020 - 16:03)Рассмотрите покупку самогонного аппарата. Говорят, есть очень хорошие модели. Тогда точно за дорогу платить не придется. Немцы постоянно рекламируют, всё из нержавейки, с наворотами, за комплект хотят около 200 евро |
| Fleur de Lys |
|
Это как Робин Гуд наполовину - забирать у богатых и оставлять бедному себе) И тут реализуют половину обещанного
|
| Супергений |
| В эпоху всяких вирусов с короной или без, конечно, лучше всего пересадить из личных авто в битком набитые автобусы.Очень по путински получится...Дефицит бюджета ПФР просто настоятельно требует досрочного исполнения сей программы. |
| Lileo |
|
Вообще, конечно, так себе инициатива даже для меня, если учитывать, что теоретически я рассматриваю возможность покупки беспилотного автомобиля, когда они станут массовыми. Имхо, в таком виде, как озвучено, оно работать вряд ли будет - слишком сильное будет недовольство автомобилистов, особенно в небольших городах и сельской местности. |
| Ором |
| У меня бесплатный проезд и раз в год проезд бесплатный в санаторий мне и моей семье. Я непользуюсь этим бесплатным. На машине лучше. В метро спускаюсь раз в год, когда надо ехать на встречу. |
| Вингс |
(tschir @ 16-09-2020 - 16:35)Минтранс России подготовил проект Транспортной стратегии Российской Федерации на период до 2035 года. 59 лет назад Хрущев в Программе КПСС пообещал, что нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме, конкретно в 1980 году. Сам он до этого времени дожить не рассчитывал, а потому за свои слова отвечать не собирался. Шли годы... Теперь деятели из Минтранса решили пообещать организовать хоть что-то коммунистическое в этой стране, ну, хотя бы, бесплатный проезд. Родившимся в 1961 году в 2035 году стукнет 74 года, а значит кто-то имеет шанс дожить. Видимо, деятели из Минтранса вспомнили Ходжу Насреддина, пообещавшего эмиру научить своего ишака за 15 лет читать коран. Наверняка у Минтранса есть какой-ниудь завалящий герб. Его срочно следует модернизировать в связи с новыми веяниями, разместив на нём экологически чистое транспортное средство, совершенно не требовательное к состоянию дорог, - ишака. Кто-нибудь за 15 лет точно помрёт: либо ишак, либо наш эмир, либо Минтранс. |
| yellowfox |
| Скорее всего не будет ни того, ни другого. |
| lozdok |
(мыслитель 111 @ 17-09-2020 - 00:46)На этом ,батенька,поподробнее.Какие страховки есть на Западе при езде по платным дорогам? речь не конкретно о платных дорогах, я их не упомянул, если Вы заметили, а вообще, в целом. а Вам это должно быть известно лучше, чем мне, судя по флагу. сравните, как работают страховки в Германии и как в России - две большие разницы. так что зря цепляетесь к словам, это не в Вашу пользу, батенька. |
| tschir |
|
Вчера в одной радиопередаче обсуждали эту инициативу. Один господин там уверял, что платить за проезд по всем дорогам - это очень справедливо при условии, что отменят транспортный налог. Не знаю, кто этот человек и не могу ему ответить лично, но отвечу тут, на форуме, и ему и тем, кто имеет такое же мнение. Отвечу языком математики: - Задача: В моей семье две машины. От транспортного налога на одну из них я освобожден по льготным основаниям. На вторую налог составляет примерно 1000 рублей (по прошлому году). Стоимость проезда по платным дорогам вблизи моего города колеблется от 1р30коп за км (это ночью зимой) до 2р15коп за км (это днем летом). - Вопрос: Если отменят транспортный налог, сколько я смогу за сутки проехать километров по платным дорогам на сэкономленные деньги? - Решение: 1000р / 1,3 р/км = 769,2 км - это при минимальном тарифе 1000р / 2,15 р/км = 465,1 км - это при максимальном тарифе Это за год. Считаем за сутки: 769,2 км / 365 сут = 2,1 км/сут 465,1 км / 365 сут = 1,3 км/сут Поскольку машины две, делим результат пополам: 2,1 км/сут / 2 = 1,05 км/сут 1,3 км/сут / 2 = 0,65 км/сут Ответ: В лучшем случае я смогу проехать за сутки 1 километр 50 метров, в худшем - всего 650 метров. Справедливо? |