вообще то такие споры ведутся повсеместно. что у нас, что в Германии. я думаю никто не будет спорить, что там местами тоже срач имеется. и глаз, конечно, это не радует.
и, что интересно, в Германии стоят урны. а из них на землю уже всё вываливается. вдоль тротуаров окурков, больше, чем у нас в городе (утрирую)
но этот бальзам персонально для ПАРАНДа 
а взять другой городишко германский, там и урн не видно и мусора, в виде окурков, бумажек и прочего.
да, странная ситуация получается. и те виноваты и эти.
вообще то такие споры ведутся повсеместно. что у нас, что в Германии. я думаю никто не будет спорить, что там местами тоже срач имеется. и глаз, конечно, это не радует.
и, что интересно, в Германии стоят урны. а из них на землю уже всё вываливается. вдоль тротуаров окурков, больше, чем у нас в городе (утрирую)
а взять другой городишко германский, там и урн не видно и мусора, в виде окурков, бумажек и прочего.
Но при чем бальзам так как я знаю и на западе бывает что мусор есть!!!И у нас то же..Все зависит от людей!Хотя если законы работаю то тогда все в порядке бывает!
(PARAND @ 29-06-2020 - 22:16)
Итог: Виноваты мы сами и второе местная власть.
Тогда вообще никто не виноват. :))) Виновата всегда власть. Других вариантов нет.
Ну да я видел за рубежом как работает экологическая служба!!!Тех же собачников быстро в чувство приводит..Моментально девушки с планшетами откуда то появляются и все штраф моментальный и довольно бьющий по карману!!!
но где те, кто должен был бы это убрать?
Следствие устранять бесполезно, претензии к муниципальным властям можно высказывать, есть они мусор не вывозят, а не за каждую бутылку или окурок.. Если некоторые граждане мусор из окна выбрасывают или ставят его около подъезда, ибо им в лом его до мусорного бака донести или вообще возле мусоропровода, то причем здесь муниципальные власти?
Мне менталитет этих людей больше интересен.. Едет на тачке за 3М и пластиковые бутылки из окна выбрасывает или пепельницу вытряхивает.. Если в обществе это станет позором, то будет чище..
да, странная ситуация получается. и те виноваты и эти.
вообще то такие споры ведутся повсеместно. что у нас, что в Германии. я думаю никто не будет спорить, что там местами тоже срач имеется. и глаз, конечно, это не радует.
и, что интересно, в Германии стоят урны. а из них на землю уже всё вываливается. вдоль тротуаров окурков, больше, чем у нас в городе (утрирую) :biggrin но этот бальзам персонально для ПАРАНДа :rolleyes:
а взять другой городишко германский, там и урн не видно и мусора, в виде окурков, бумажек и прочего.
Ничего вы не утрируете, всё правильно: в Германии всё так оно и есть: срач хуже чем у нас. Причём, в ФРГ. В бывшей ГДР, как то, почище будет. Всётаки, бывшая витрина, по привычке, наверно...
Мэрия постоянно должна их контролировать .
Народ разный - кто бросит окурок \ пакет в урну , а кто на гадит в эту урну .
У нас в городе тьфу тьфу чисто , городские службы ежедневно убираются .
вплоть до лишения имущества (допустим, садового участка).
У нас тоже такая норма закона есть. Если ваш сосед по садовому земельному участку напушает экологические правила пользования то его дважды оштрафуют, а потом лишат собственности в пользу государства. Но инициировать это должны вы как сосед.
(lozdok @ 29-06-2020 - 22:10)
вплоть до лишения имущества (допустим, садового участка).
У нас тоже такая норма закона есть. Если ваш сосед по садовому земельному участку напушает экологические правила пользования то его дважды оштрафуют, а потом лишат собственности в пользу государства. Но инициировать это должны вы как сосед.
А что делать, если европеизированному либералу, па чиста еврапейской традиции, ментам стучать западло, а самому за другим убрать- зашквариться?
За чистотой на городских улицах смотрят городские службы .
Мэрия постоянно должна их контролировать .
Народ разный - кто бросит окурок \ пакет в урну , а кто на гадит в эту урну .
У нас в городе тьфу тьфу чисто , городские службы ежедневно убираются .
Значит, нечисто. Чисто не там, где убирают, а там, где не сорят.
С мусорных контейнеров, тоже, мусор, постоянно убирают, но они, всё равно, остаются местом для сброса мусора, помойками.
А что делать, если европеизированному либералу, па чиста еврапейской традиции, ментам стучать западло, а самому за другим убрать- зашквариться?
Найти терпилу который будет убирать. Но доя этого надо быть в авторитете, а не балаболом.
задолбал мусор в городе. урн не видно. бумажки, окурки выкинуть некуда. смотрю ролики про Германию. чистота и порядок. в нашем же городе бардак, даже при наличии дворников.
что делать?
Штрафы. Только штрафы
Просто нужно вовремя менять пакеты и увозить мусор. Но помойка стоит одна на несколько кварталов. А машина приезжает раз в неделю. Короче, все у нас не по человечески.
вот хорошо, когда городишко не большой, состоящий из частных домов. каждый утром выставил баки с мусором, машина проехала, забрала мусор и всё чисто.
у нас такая система не развита. такое если и есть, то где нить на Рублёвке.
Если некоторые граждане мусор из окна выбрасывают или ставят его около подъезда, ибо им в лом его до мусорного бака донести или вообще возле мусоропровода, то причем здесь муниципальные власти?
Мне менталитет этих людей больше интересен.. Едет на тачке за 3М и пластиковые бутылки из окна выбрасывает или пепельницу вытряхивает.. Если в обществе это станет позором, то будет чище..
я считаю, что спрашивать нужно со всех.
ну как пристыдить или оштрафовать человека бросившего пустую пачку сигарет на землю? он скажет, покажите мне урну и я брошу туда пачку.
вот с начала нужно урны поставить, а потом с чистой совестью штрафовать на сумму, которую получает дворник за день.
и между прочим у нас в городе стояли урны. потом, как по приказу, куда то стали исчезать. и сейчас действительно сложно найти в городе урну.
мы когда торгуем, у нас есть специальный пакет, в него мы складываем разный мусор. после торговли относим на мусорку. на утро приходим, валяются бумажки, бутылки, одноразовые стаканчики. в самом проходном месте у станции. сегодня шёл в 10 -м часу из сберкассы, мусору полно у перехода через ж/д пути.
около тех, кто торгует - чисто.
мне вообще не понятно, как их внутри не коробит от того, что они из окна что то выкидывают.
для меня мусор и беспорядок - больная тема.
вот лежит бумажка на полу на кухне. я пришёл из комнаты говорю жене, мол, чо валяется?
- где?
- вот
- посмотрела на меня, как будто я ей зарплату не отдал, но убрала
или вытащит бельё из стиральной машинки и положит на машинку. там оно и лежит. я говорю, убери. она уносит в комнату и кладёт бельё на тумбочку или кровать и уходит опять на кухню. я ей потом говорю, долго тут будет валяться? она берёт и убирает в шкаф.
то есть за один раз бельё в шкаф не попадает. тут тоже своя система, в которой я много лет не могу разобраться.
(Anenerbe @ 30-06-2020 - 01:10)
Просто нужно вовремя менять пакеты и увозить мусор. Но помойка стоит одна на несколько кварталов. А машина приезжает раз в неделю. Короче, все у нас не по человечески.
вот хорошо, когда городишко не большой, состоящий из частных домов. каждый утром выставил баки с мусором, машина проехала, забрала мусор и всё чисто.
у нас такая система не развита. такое если и есть, то где нить на Рублёвке.
У д.Жуковки что рядом с Лохари Виледж, никто мусор не выставляет. К каждому на задний двор приезжает своя машина от фирмы с которой заключен договор.
Если мусор выставлять на дорогу, то сороки растащат. У меня в ТСН вывоз организован в контейнерах. Контейнер на семью из трех человек, при вывозе мусора раз в три дня, не менее 200 л. Пластиковый с крышкой на колесиках. Вот его выкатывают на специально оборудованные плащадкм перед домом. Все удовольствие обошлось в 32 тыр. С каждого дома. Все довольны. Кто не доволен тому вручено предписание. Где указаны возможные последствия.
(lozdok @ 28-06-2020 - 15:21)
задолбал мусор в городе. урн не видно. бумажки, окурки выкинуть некуда. смотрю ролики про Германию. чистота и порядок. в нашем же городе бардак, даже при наличии дворников.
что делать?
Штрафы. Только штрафы
Можно сделать и проще: снимать ролики о том, как в городе чисто. И будет, как в Германии... в роликах.
(dedO'K @ 30-06-2020 - 10:20)
А что делать, если европеизированному либералу, па чиста еврапейской традиции, ментам стучать западло, а самому за другим убрать- зашквариться?
Найти терпилу который будет убирать. Но доя этого надо быть в авторитете, а не балаболом.
Правильный ход! Короче, надо вогнать в косяк и опустить пассажира, который либеральную фишку не рубит. Но тут проблема: у нас все- люди образованные и либерально подкованные, где сядешь- там и слезешь. И чо, теперь, наезжать па беспределу, ну, типа, свободно сконкурировать и сломать братана-либерала?
Если мусор выставлять на дорогу, то сороки растащат. У меня в ТСН вывоз организован в контейнерах. Контейнер на семью из трех человек, при вывозе мусора раз в три дня, не менее 200 л. Пластиковый с крышкой на колесиках. Вот его выкатывают на специально оборудованные плащадкм перед домом. Все удовольствие обошлось в 32 тыр. С каждого дома. Все довольны. Кто не доволен тому вручено предписание. Где указаны возможные последствия.
вот про такие контейнеры я и пишу. такие же и на Западе стоят в частных домах.
но за 32 000 руб. я бы не согласился. это бред, такую сумму в месяц.
вот прикиньте, я живу один, зарплата 30 000 руб. мне объявляют эту сумму в договоре, а иначе штраф.
Вам не кажется, что это бред?
вот поэтому у нас не будет, как на Западе и всегда будут уклоняться от налогов и торговать без павильона.
потому как у нас нет бизнеса и бизнесменов, а есть рвачи, позиционирующие себя, как бизнесмены.
Можно сделать и проще: снимать ролики о том, как в городе чисто. И будет, как в Германии... в роликах.
зачем обывателю этим заниматься? ему нужна чистота. он же не собирается перед кем то отчитываться.
(PARAND @ 28-06-2020 - 21:27)
в Москве чисто и ухожено даже Германия может позавидовать
Я не оспариваю сей тезис, но когда вы последний раз были в Германии?
Если не были или очень давно, то зачем ее упомянули?
наш Собянин каждый день по Москве мотается
Зачем руководителю такого огромного города каждый день мотаться по объектам? Это эффективно или эфективно в глазах таких как вы?
Не выдумывайте о Собянине, он адекватный человек и по вашей схеме не работает.. Это вы в СССР наверное имитировали работу разъездами, а теперь жалуетесь о том как вам плохо жить.. Работать нужно было Паранд, а не изображать деятельность..
Не вам осуждать принцип работы Собянина и так же моего!!!
] Не вам осуждать принцип работы Собянина и так же моего!!!
Почему не мне? А кому?
Я москвич, он мой мэр.. Вы москвич? Родились, выросли в Москве?
Кроме того, если бы вы умели читать, причем хотя бы совсем немного, то заметили бы, что я не осуждаю его, а ваши фантазии о работе мэра..
И ещё.. Запомните, хорошо запомните.. Кому, о чем и что писать, решаете не вы.. Понятно написано? Надеюсь.
Мне менталитет этих людей больше интересен.. Едет на тачке за 3М и пластиковые бутылки из окна выбрасывает или пепельницу вытряхивает.. Если в обществе это станет позором, то будет чище..
А я заметил что чем богаче тем дебильней ....а это на что то наводит?
Штрафы. Только штрафы
В СССР, отношение к мусору со стороны граждан, было более внимательным, в отличии от коммунальных служб, причем и без всяких штрафов.. Сейчас наоборот, коммунальные службы на порядок увеличили свою работу, а у граждан появилось больше пофигизма..
Насчет Европы.. Все зависит от районов, в "толерантных" кварталах иногда можно увидеть запредельную грязь..
(Sorques @ 30-06-2020 - 02:30)
Мне менталитет этих людей больше интересен.. Едет на тачке за 3М и пластиковые бутылки из окна выбрасывает или пепельницу вытряхивает.. Если в обществе это станет позором, то будет чище..
А я заметил что чем богаче тем дебильней ....а это на что то наводит?
Никак не связана культура проживания в социуме, с материальным положением.. Все навыки идут из детства..
Вчера он на корчах пивасик пил на районе, а сегодня денег нажил, но менталитет остался прежний..
(PARAND @ 30-06-2020 - 18:21)
(Sorques @ 30-06-2020 - 02:30)
Мне менталитет этих людей больше интересен.. Едет на тачке за 3М и пластиковые бутылки из окна выбрасывает или пепельницу вытряхивает.. Если в обществе это станет позором, то будет чище..
А я заметил что чем богаче тем дебильней ....а это на что то наводит?
Никак не связана культура проживания в социуме, с материальным положением.. Все навыки идут из детства..
Вчера он на корчах пивасик пил на районе, а сегодня денег нажил, но менталитет остался прежний..
Может и так как вы говорите ,то тогда это навивает другие мысли кто же эти тогда богатые?Может действительно они те о которых вы говорили которые вчера пивасик пили?
(PARAND @ 30-06-2020 - 18:06)
] Не вам осуждать принцип работы Собянина и так же моего!!!
Почему не мне? А кому?
Я москвич, он мой мэр.. Вы москвич? Родились, выросли в Москве?
Кроме того, если бы вы умели читать, причем хотя бы совсем немного, то заметили бы, что я не осуждаю его, а ваши фантазии о работе мэра..
И ещё.. Запомните, хорошо запомните.. Кому, о чем и что писать, решаете не вы.. Понятно написано? Надеюсь.
Да нет, вы не правы я заметил что вы вот так прямо не осуждаете мэра, но все таки мне показалась в ваших словах какая то ирония!!!А по поводу осуждения моей работы вы не имеете права так как не работали со мной и ничего не знает...Меня может осудить тот кто со мной работал .
И тот кто давал мне задания..А Собянин да он у нас весь на виду.
раскидали бы посёлки городского типа с частными двух-трёх этажными домиками в кредит под не большой процент как в Германии. наладили бы инфраструктуру. каждая семья имела бы свой дом, взрослые дети не обременяли старых родителей. все следили бы за своей территорией. красота!
вот в нашей пятиэтажке уборщики положили в тамбуре на первом этаже ковры на кафель. зачем? пыль и грязь собирать? или я что то не понимаю?
Никак не связана культура проживания в социуме, с материальным положением.. Все навыки идут из детства..
я думаю, даже с рождения. это, видимо, заложено в человеке ещё в утробе матери.
бывает рождается человек, совершенно отличный от своих родителей. вполне возможно он взял что то от деда с бабкой.
Да нет, вы не правы я заметил что вы вот так прямо не осуждаете мэра, но все таки мне показалась в ваших словах какая то ирония!!!
Ирония была о ваших представлениях о его работе.. Не задача мэра, ездить по сотням или тысячам объектов, он этого и не делает, за исключением каких то мероприятий..
А по поводу осуждения моей работы вы не имеете права так как не работали со мной и ничего не знает...Меня может осудить тот кто со мной работал .
Вы же даете определения тому, чем я занимался в СССР.. Вам можно, а мне нет?
Собянин да он у нас весь на виду.
Вы про телевизор или вы вхожи в закулисье власти?
вот я не пойму, на кой хрен эти коробки строят по сорок с лишним этажей?
Земля.. Представьте, какой участок нужен для того, чтобы в 2-3 этажах расселить 25 этажный дом..
раскидали бы посёлки городского типа с частными двух-трёх этажными домиками в кредит под не большой процент как в Германии. наладили бы инфраструктуру. каждая семья имела бы свой дом, взрослые дети не обременяли старых родителей. все следили бы за своей территорией. красота!
Не всем такое нужно.. Мне точно.. Свой дом, это большие проблемы и заботы.. Дачи достаточно..
вот в нашей пятиэтажке уборщики положили в тамбуре на первом этаже ковры на кафель. зачем? пыль и грязь собирать? или я что то не понимаю?
Зимой удобно ноги вытереть и не разносить грязь по всему подъезду..
Земля..
Не всем такое нужно.. Мне точно.. Свой дом, это большие проблемы и заботы..
Зимой удобно ноги вытереть и не разносить грязь по всему подъезду..
а у нас мало земли?
просто не нужно кучковаться. инфраструктура. на окраине, ну или км. в 15 предприятия, склады, до которых на машине можно доехать быстро или на автобусе.
согласен, не всем. но и то, что есть - этажное - останется. а кто захочет, может продать квартиру и взять кредит на постройку дома. всё элементарно.
два ковра под ноги? 1.5м х 1.5м? там же не дивизии шлындают. тем более сейчас, летом.
за 32 000 руб. я бы не согласился. это бред, такую сумму в месяц.
32 тыр. это за органищацию процесса. Контейнеры и организация места. А так 100 руб за контейнер.
(lozdok @ 30-06-2020 - 12:27)
за 32 000 руб. я бы не согласился. это бред, такую сумму в месяц.
32 тыр. это за органищацию процесса. Контейнеры и организация места. А так 100 руб за контейнер.
я не понимаю, что делать с цифрой 32.
100 руб. я понял, каждая семья отстёгивает по 100 руб. раз в три дня.
для чего упомянута цифра 32? кто, кому, когда выплачивает? один раз за всё время или есть варианты?