(Т-90 @ 22-06-2020 - 13:17)
(PARAND @ 22-06-2020 - 13:10)
Я думаю они по умней нас с тобой были многое еще зависело от окружения!!!
А если взять Сталина то редко кому удавалось вытащить страну из разрухи два раза после гражданской войны и отечественной с немцами!!!Я думаю он гений и умный.... Что они умней тебя были-соглашусь!На счет себя не согласен категорически!
Из разрухи страну народ вытаскивал-на своем хребте! Ага народ вытащит и особенно такие как ты!!!Для народа я скажу нужен руководитель и жесткий ,а без него народ размазня)))
Все зависит от обстоятельств, тогда Сталин может и нужен был.
Но это не говорит о том, что сейчас нужен Путин стране.
Я очень консервативно отношусь к ВОВ. Но правду нужно знать. Открыть архивы необходимо. Не понимаю, почему нынешняя власть практически предала Красную Армию в гражданской войне, но не хочет открывать архивы войны с нацистами.
Я хотела бы услышать объяснение почему мир ослеп и забыл про свою историю и все валят на СССР, хотя в сговор с Гитлером вступили задолго до этого пресловутого Пакта.
Почему забыли про уничтожение Чехословакии, забыли кто позволил Гитлеру забытьВерсальские ограничения и тд.
(Sinnerbi @ 22-06-2020 - 17:21)
Поддерживаю президента в призыве рассекретить документы времен ВОВ. Без этого можно толочь воду в ступе до скончания веков. Оперативные планы западных округов на июнь 1941 СЕКРЕТНЫ ДО СИХ ПОР!!! ...
не очень Вас понял. кого Президент призывает? все эти документы должны быть в России сейчас, а не в других странах.
логичнее было бы если б Путина просили за рубежом, чтобы он рассекретил.
а как можно призывать самого себя?
В США, Англии, Франции, Германии, Польше и т.д. тоже есть архивы
(lozdok @ 22-06-2020 - 17:48)
(Sinnerbi @ 22-06-2020 - 17:21)
Поддерживаю президента в призыве рассекретить документы времен ВОВ. Без этого можно толочь воду в ступе до скончания веков. Оперативные планы западных округов на июнь 1941 СЕКРЕТНЫ ДО СИХ ПОР!!! ...
не очень Вас понял. кого Президент призывает? все эти документы должны быть в России сейчас, а не в других странах.
логичнее было бы если б Путина просили за рубежом, чтобы он рассекретил.
а как можно призывать самого себя?
В США, Англии, Франции, Германии, Польше и т.д. тоже есть архивы
не в коня корм
А Александр 1, что не император???
Вы его то же хорошим администратором называете??? Или все же Император.
Кстати да его вклад в победу очень весом. Сложно сказать что было бы если бы не его своевременные решения и я надеюсь вы знаете что Те же Кутузов или Де Толли все свои решения согласовывали и получали на то его разрешения.
Я упомянул Александра в контексте того, что он был слабым военным организатором .. Джугашвили, военного образования, не имел, в отличии от Шапошникова, Жукова, Рокоссовского и других, поэтому говорить о том что он мог значительно повлиять на ход военных операций, несколько странно..
Скажите, Первую Мировую, выиграли Ллойд Джордж и Клемансо?
Ну а какая основная должность у Сталина была??
В однопартийной системе, это не важно, как называется глава органа власти..
Я хотела бы услышать объяснение почему мир ослеп и забыл про свою историю и все валят на СССР, хотя в сговор с Гитлером вступили задолго до этого пресловутого Пакта.
Почему забыли про уничтожение Чехословакии, забыли кто позволил Гитлеру забытьВерсальские ограничения и тд.
Здесь соглашусь.. Трусость Франции и Британии, развязала руки нацистам..
В США, Англии, Франции, Германии, Польше и т.д. тоже есть архивы
Россия уже все свои архивы рассекретила?
Где средства на это взяли? У тех, кто их давал, т.е. у США, в основном.
Так самое интересное, что при ближайшем рассмотрении оказывается, что СССР тоже поднялся на американские деньги. Что касается технологий, то основа фронтовой авиации Люфтвафффе пикирующий бомбардировщик U87 это американский Кёртис. В СССР всё еще более откровенно - авиационные моторы это лицензионные американские. В основе советского танкостроения американский танк Кристи. Деньги вливались в СССР и фашистскую Германию. Без этих вливаний некому было бы воевать во 2й мировой.
Деньги вливались в СССР и фашистскую Германию. Без этих вливаний некому было бы воевать во 2й мировой.
а кто вливал?
Я как вы знаете скептически отношусь к завышенным оценкам результатов индустриализации, но не могу понять причем здесь иностранные технологии, инженеры и оборудование? Такое было во всех странах..больше всего в США, 19 века..Все это происходило в СССР и не важно кто изобрел колесо, которое использовали на советской дороге..
Я за здравый смысл..
(PARAND @ 22-06-2020 - 22:32)
А я его поддерживаю он хоть и еврей ,но хороший еврей!!!
"Яков Кедми: основная проблема России-антинациональная элита.Ни в Израиле,ни в США, ни в Европе не допустили бы,чтобы такие люди могли быть у власти.Эта элита абсолютно антинациональная.Она не заинтересована в развитии страны и не желает вообще даже себя ассоциировать с Россией."
Ну что разве неправильно сказано им?
Паранд, вы за что так Россию не любите? Вам все плохо, что ней происходит.. Уже дошли до того, что иностранных разведчиков цитируете, которые Россию очерняют..
Элита в России, это не певицы и олигархи, а все кто возглавляет гос. учреждения, по найму крупные компании, ведущие инженеры, ученые..
Вы получается всех их обвинили.. Включая власть . . Я сохраню скрин этого поста, когда вы будете писать другим, что они чего то там очерняют, я его буду выкладывать..
Выкладывайте если вам хочется ,но это покажет как вы выворачиваете все что я хочу сказать показывая вам высказывание Кедми..Это на вас похоже вы всегда привыкли все выворачивать ,поймите что это грязно....
А вот страну свою я люблю ,а вы не навидите и все время пытетесь перекрутить все наоборот на меня!!!Тот кто умный поймет не беспокойтесь кто прав!А очерняю я только тех кто предал нашу страну,кто содержит спортивные клубы за рубежом,недвижимость и кто уже давно приготовил себе убежище за рубежом!!!
(PARAND @ 22-06-2020 - 22:29)
(Т-90 @ 22-06-2020 - 13:17)
Что они умней тебя были-соглашусь!На счет себя не согласен категорически!
Из разрухи страну народ вытаскивал-на своем хребте!
Ага народ вытащит и особенно такие как ты!!!Для народа я скажу нужен руководитель и жесткий ,а без него народ размазня)))
Все зависит от обстоятельств, тогда Сталин может и нужен был.
Но это не говорит о том, что сейчас нужен Путин стране.
Я очень консервативно отношусь к ВОВ. Но правду нужно знать. Открыть архивы необходимо. Не понимаю, почему нынешняя власть практически предала Красную Армию в гражданской войне, но не хочет открывать архивы войны с нацистами.
Да тогда такой администратор так назовем жесткий был нужен это правильно!Но этого никто не поймет..Второе да сейчас точно такой же не нужен ,но порой прижать кое кому хвост надо было бы...А Путин слишком мягок к своему воровскому окружению..и хотелось бы от него увидеть уже на конец какие то действия!!!Или он не может или ему не позволяют как говорят?Неужели уже барыги все держат в своих руках?
Статья Путина о Второй мировой войне кратко - основные тезисы
Заявления, что пакт Молотова-Риббентропа положил начало войне, несправедливы, все ведущие страны в некоторой степени виноваты
Призвал все страны открыть доступ к ранее неизвестным документам о войне и предвоенном периоде
При этом, по его словам, документов, подтверждающих, что СССР намеревался начать превентивную войну против Германии, нет
СССР и Красная Армия, что бы кто ни пытался доказать сегодня, сделали основной вклад в разгром нацизма
Рассказал, что саммит "ядерной пятерки" СБ ООН был бы полезен для обсуждения многих важнейших мировых вопросов, и что другие страны поддержали инициативу Москвы о такой встрече
Путин уверен, что такая встреча поможет найти ответы на современные вызовы и угрозы
Высказался и о Сталине: многие претензии справедливы, но он видел, что Советский Союз хотят оставить один на один с Германией и хотел выиграть время
Также, по его мнению, исторический реваншизм на Западе применительно к итогам Второй мировой войны угрожает принципам мирного развития
Высказался о работе ООН: организация испытывает некоторые сложности и не так эффективна, но основные функции выполняет
Считает безответственными призывы отменить право вето в СБ ООН и лишить постоянных членов особых возможностей
Заявил, что созданную после Второй мировой войны систему предотвращения крупных конфликтов надо сохранить и улучшить
https://gogov.ru/articles/putin-wwii
РИА Новости публикуют основные тезисы из статьи. Полный текст найдете ниже - его можно скачать или прочитать.
Призвал все страны открыть доступ к ранее неизвестным документам о войне и предвоенном периодеПоскольку Путин сам не рассекретил все документы, посл этого я призыва я его призывы читать не стал.
Я упомянул Александра в контексте того, что он был слабым военным организатором .. Джугашвили, военного образования, не имел, в отличии от Шапошникова, Жукова, Рокоссовского и других, поэтому говорить о том что он мог значительно повлиять на ход военных операций, несколько странно..
Скажите, Первую Мировую, выиграли Ллойд Джордж и Клемансо?
А почему вы решили что Александр был слабым военным организатором?
Я предпочитаю называтьего Сталиным, так его весь мир называл.
То что у него не было военного образования, ничего не меняет. Все расчеты при планировании военных планов и операций делали и не Жуклв, Шапошников, а огромная масса офицеров штабов.
А самое главное ни Жуков ни Рокосовский не смогли бы без Сталина плланировать военные действия при конфликтах такого масштаба. Учитывать необходимо было и международную обстановку, цели государств соперников и союзников состояние их экономик, состояние и возможности своей промышленности.... и многое к чему военные не близки....Поэтому роль руководителей государств нельзя недоценивать
(Тания @ 22-06-2020 - 23:24)
А Александр 1, что не император???
Вы его то же хорошим администратором называете??? Или все же Император.
Кстати да его вклад в победу очень весом. Сложно сказать что было бы если бы не его своевременные решения и я надеюсь вы знаете что Те же Кутузов или Де Толли все свои решения согласовывали и получали на то его разрешения.
Я упомянул Александра в контексте того, что он был слабым военным организатором .. Джугашвили, военного образования, не имел, в отличии от Шапошникова, Жукова, Рокоссовского и других, поэтому говорить о том что он мог значительно повлиять на ход военных операций, несколько странно..
Скажите, Первую Мировую, выиграли Ллойд Джордж и Клемансо?
Ну а какая основная должность у Сталина была??
В однопартийной системе, это не важно, как называется глава органа власти..
Александр I, как и Сталин, был, более, не военным, но хозяйственным и общественным организатором.
И потом: главою Католической Церкви Европы был Папа Римский, непогрешимый в вопросах веры, но главами органов власти в своих государствах были короли.
Так что. должность и присущие ей полномочия- это очень важно.
И потом: главою Католической Церкви Европы был Папа Римский, непогрешимый в вопросах веры, но главами органов власти в своих государствах были короли.
Так что. должность и присущие ей полномочия- это очень важно. Так все ж волею божей происходит. Как же иначе то? И кагда у твоево начальника Кирила крыша паехала, што он умудряецца поздравлять росиян с годовщиной начала войны, это тоже волею божей делаецца. Разве не так?
Это сообщение отредактировал Aim77 - 23-06-2020 - 09:24
Я люблю юмор , но не до такой степени .
Кто на кого напал , кто кого сдал - кто что хочет то и видит . Доказывать трата времени и нервов
(dedO'K @ 23-06-2020 - 08:45)
И потом: главою Католической Церкви Европы был Папа Римский, непогрешимый в вопросах веры, но главами органов власти в своих государствах были короли.
Так что. должность и присущие ей полномочия- это очень важно.
Так все ж волею божей происходит. Как же иначе то? И кагда у твоево начальника Кирила крыша паехала, што он умудряецца поздравлять росиян с годовщиной начала войны, это тоже волею божей делаецца. Разве не так?
А кто ты такой нехристь еще будешь здесь нашего патриарха здесь хаить?Какой бы он не был это наш патриарх!Ты смотри за своим я не знаю какой ты веры....а в нашу не лезь)))
(dedO'K @ 23-06-2020 - 08:45)
И потом: главою Католической Церкви Европы был Папа Римский, непогрешимый в вопросах веры, но главами органов власти в своих государствах были короли.
Так что. должность и присущие ей полномочия- это очень важно.
Так все ж волею божей происходит. Как же иначе то? И кагда у твоево начальника Кирила крыша паехала, што он умудряецца поздравлять росиян с годовщиной начала войны, это тоже волею божей делаецца. Разве не так?
:durak
Вас русской словесности, а так же основам разумности, логики и целесообразности где учили?
С чем поздравил Кирилл тех, к кому обращал свою речь?
(Ором @ 22-06-2020 - 13:36)
Вечная Память Героям! Слава Русскому оружию! Смерть врагам!
ну вот! вместо того, чтобы "сеять разумное, доброе, вечное ...", некоторые не навоевавшиеся философы всюду видят врага и рвутся в бой.
пора бы землю пахать на тракторах, а не на танках.
Вы не поверите. И трактор есть и и плуг, и барана и всякие отвалы и манипуляторы. А главное есть где применять. Когда начинал дело работал сам. Так, что и философствовать могу, и пахать, и врага бить.
Все дело в том, что ниодно поколение не жило без войны. Так почему вы думаете что враги вдруг закончатся?
Вы не поверите. И трактор есть и и плуг, и барана и всякие отвалы и манипуляторы. А главное есть где применять. Когда начинал дело работал сам. Так, что и философствовать могу, и пахать, и врага бить.
Все дело в том, что ниодно поколение не жило без войны. Так почему вы думаете что враги вдруг закончатся?
так у вас точно никогда не закончатся. а закончатся, своих бить начнёте. и будете бить до тех пор, пока не найдёте внешнего врага.
вот так всю жизнь и воюете, то с чужими, то со своими. потому вас и вашу власть ненавидят. у таких по определению не может не быть врагов. с вами же не возможно иметь дела. вы в каждую дырку засунете цензора и надсмотрщика, из каждой фабрики сделаете ГУЛАГ.
...потому вас и вашу власть ненавидят. у таких по определению не может не быть врагов. с вами же не возможно иметь дела. вы в каждую дырку засунете цензора и надсмотрщика, из каждой фабрики сделаете ГУЛАГ.
А можно поинтересоваться:
Кого конкретно ненавидят и какую власть ненавидят?
А какую власть все любят, где она спряталась, любимая всеми?
(lozdok @ 23-06-2020 - 11:54)
...потому вас и вашу власть ненавидят. у таких по определению не может не быть врагов. с вами же не возможно иметь дела. вы в каждую дырку засунете цензора и надсмотрщика, из каждой фабрики сделаете ГУЛАГ.
А можно поинтересоваться:
Кого конкретно ненавидят и какую власть ненавидят?
А какую власть все любят, где она спряталась, любимая всеми?
это вопросы ради пустого трёпа.
ответы все знают и Вы в том числе.
(lozdok @ 22-06-2020 - 13:44)
(Ором @ 22-06-2020 - 13:36)
Вечная Память Героям! Слава Русскому оружию! Смерть врагам!
ну вот! вместо того, чтобы "сеять разумное, доброе, вечное ...", некоторые не навоевавшиеся философы всюду видят врага и рвутся в бой.
пора бы землю пахать на тракторах, а не на танках.
Вы не поверите. И трактор есть и и плуг, и барана и всякие отвалы и манипуляторы. А главное есть где применять. Когда начинал дело работал сам. Так, что и философствовать могу, и пахать, и врага бить.
Все дело в том, что ниодно поколение не жило без войны. Так почему вы думаете что враги вдруг закончатся?
Врагов у Руси восемь: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие и гордыня.
И союзников, в борьбе с ними, восемь: смирение, кротость, раскаяние во грехах, воздержание, целомудрие, нестяжание, трезвение и любовь.
А врагов, среди ближних, у русича нет, кроме тех, которых он сам себе плодит ложью, ненавистью и неверностью.
это вопросы ради пустого трёпа.
ответы все знают и Вы в том числе.
А ответить прямо, никак?
А по сути, кто то ненавидит СССР и власть, кто то сегодняшнюю власть и их партию. А кто то нелюбит или не любил царя и все что с ним связано.
Так о чем вы?
И что то мне подсказывает что не я не вы и никто не знает реальные настроения людей моей страны.
Поэтому все СМИ так яростно проталкивают поправки конституции.
Мне говорят что иначе не будет России.
А мне кажется что стараю (теперь скорее уже так) конституция не мешала не заботиться о целостности страны, животных, заботиться о папах и мамах и ТД. Она мешала только одному действу это выбираться действующему Президенту ещё раз.
Поэтому про какую вы лично вы власть написали
(Sinnerbi @ 23-06-2020 - 00:44)
Деньги вливались в СССР и фашистскую Германию. Без этих вливаний некому было бы воевать во 2й мировой.
а кто вливал?
И, главное, зачем? От противника откупаться?
Деньги вливались в СССР и фашистскую Германию. Без этих вливаний некому было бы воевать во 2й мировой.
Что очень сомнительно что деньги в СССР со Сталиным во главе кто то вливал деньги. Как то не очень заметно это было.
Мне кажется что правительство той страны обходилось в основном своими ресурсами
(Sinnerbi @ 23-06-2020 - 00:44)
Деньги вливались в СССР и фашистскую Германию. Без этих вливаний некому было бы воевать во 2й мировой.
Что очень сомнительно что деньги в СССР со Сталиным во главе кто то вливал деньги. Как то не очень заметно это было.
Мне кажется что правительство той страны обходилось в основном своими ресурсами
СССР воспользовался Великой Депрессией поэтому смог обойти все "санкции" и прочие ограничения и для индустриализации спокойно закупать оборудование и целые заводы по дешевке и многие спецы, американские и европейские, которым дома банально жрать нечего было, а власти расстреливали и давили танками "голодные бунты", с удовольствием ехали работать в СССР
(Тания @ 23-06-2020 - 15:00)
(Sinnerbi @ 23-06-2020 - 00:44)
Деньги вливались в СССР и фашистскую Германию. Без этих вливаний некому было бы воевать во 2й мировой.
Что очень сомнительно что деньги в СССР со Сталиным во главе кто то вливал деньги. Как то не очень заметно это было.
Мне кажется что правительство той страны обходилось в основном своими ресурсами
СССР воспользовался Великой Депрессией поэтому смог обойти все "санкции" и прочие ограничения и для индустриализации спокойно закупать оборудование и целые заводы по дешевке и многие спецы, американские и европейские, которым дома банально жрать нечего было, а власти расстреливали и давили танками "голодные бунты", с удовольствием ехали работать в СССР
Вот тут, да: специалисты, оборудование, технологии, материалы... Но не деньги, это точно.
Вот тут, да: специалисты, оборудование, технологии, материалы... Но не деньги, это точно.
и мне так кажется. поставки всякой техники были, а вот о деньгах не слышал. читал, что своими обходились.
(lozdok @ 23-06-2020 - 13:13)
это вопросы ради пустого трёпа.
ответы все знают и Вы в том числе.
А ответить прямо, никак?
я ненавижу систему при СССР, а не сам СССР. я ненавижу сегодняшнюю систему, а не Россию.
ненавижу тех людей, кто лезет в мою жизнь, кто не желает создавать условия для нормальной жизни, хотя и обязаны это делать. ненавижу лицемерие и ханжество, диктатуру и цензуру.
ненавижу бездарей в политике, которые добивают страну.
очерняю я только тех кто предал нашу страну,кто содержит спортивные клубы за рубежом,недвижимость и кто уже давно приготовил себе убежище за рубежом!!!
Покупка иностранного спортивного бизнеса, это предательство страны?
Норникель сейчас продает австралийскую горнодобывающую компанию, которую приобрел несколько лет назад.. Когда ее покупали( кусочек Родины австралийцев, по вашей терминологии) то тоже Родину продавал?
Челси" объявила о рекордных доходах клуба в размере £443.4 млн за год, закончившийся 30 июня 2018 года, согласно Sportskeeda.com
Паранд, скажите, а когда американские, японские, арабские бизнесмены вкладывают деньги в другие страны или покупают там недвижимость, они тоже Родину продают?
(dedO'K @ 23-06-2020 - 15:18)
Вот тут, да: специалисты, оборудование, технологии, материалы... Но не деньги, это точно.
и мне так кажется. поставки всякой техники были, а вот о деньгах не слышал. читал, что своими обходились.
Деньги нужны, в основном, для страны-базара, где вся "промышленность" состоит в перекупке-перепродаже импорта и оплате услуг при этом, в ссуживании денег на раскрутку коммерции и прочих азартных игр по отжиму денег друг у друга.
В период развала страны, когда рулили политики типа Горбачева, Ельцына да и Путина (раннего) наши горе реформаторы пытались строить страну без идеологии.
А она возможна в 21 веке, в той форме, что например была в СССР?
Или под идеологией вы подразумеваете некие национальные идеи?