Зачем думать, как управлять страной, если они еще не сложили с себя полномочия?
Вы таки будете удивлены, но всё вами изложенное уже было. "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..."(С) А вот когда пришло это затем, оказалось, что никто и не знает как строить то это светлое будущее. Времени не было и пришлось идти самым простым путем - ЧК, продразверстка, СЛОН и т.п. и т.д. Хотелось бы в этот раз не наступать на эти же грабли и все таки подумать как управлять страной ДО того как до основания. Если конечно есть чем думать...
А вы что много знаете насколько умен путин? Россией десять лет алкоголик руководил, и ничего жили как‒то. У Сталина не было высшего образования. А он сделал и страны сверхдержаву. Можно поставить десять шатров с пивом, и поить русское быдло с утра до вечера. И через пару лет жить в центре, и ездить на БМВ. А можно с утра до вечера сидеть в НИИ , решать высшие задачки по физике, а вечером ехать в грязной подземке с крепостными в Бирюлево. В хрущевку. Так кто из этих двух умнее? У путина нет ни практики ни теории как управлять страной. Он двоечник. Обычный стукач случайно поставленный пьяницей. А вы его преданные холопы!
У Сталина не было высшего образования. А он сделал и страны сверхдержаву.
Сталинский метод довольно прост и примитивен. Перекрыть границы так, чтобы таракан не переполз, а потом запугать население, там чтобы боялись собственной тени.При этом запугивателям предоставить квартиры, деньги должности...и стукачам тоже. Надо создать атмосферу страха, чего в истории удалось только двум личностям - Сталину и Сулле.
Гитлер так не смог, несмотря на весь репрессивный аппарат, и Нерон с Калигулой тоже не смогли, хотя народа перебили немало...
Перекрыть границы так, чтобы таракан не переполз, а потом запугать население, там чтобы боялись собственной тени.При этом запугивателям предоставить квартиры, деньги должности...и стукачам тоже. Надо создать атмосферу страха, чего в истории удалось только
двум личностям - Сталину и Сулле.
скоро Путин к ним присоединится
Главный то вопрос не в Путине и свите
... извечный русский вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ дальше, после того как они уйдут.
Только смена существующей системы вместе с фамилиями может привести к изменениям в стране.
Вот тут то и начнется реальный раздел общества,
т.к. окажется, что уйти Путина это совсем не решение всех вопросов.
разумеется
ставить других, а этих судить. обязательно.
и я тоже так считаю.
раздел и так существует.
уйти - не решение? то есть, если преступность не победить, значит не нужно с ней бороться?
тоже самое, по аналогии, получается с Путиным.
Лозунг Каждая кухарка должна управлять государством крепко засел в некоторых неокрепших головах.
Этот лозунг не подразумевает дословного перевода и выполнения,а смысл в нем заключается такой,что любой житель страны имеет равные права и возможности и должен участвовать в управлении страной......Не более того.
(Anenerbe @ 14-06-2020 - 11:54)
Путин и его свита должна уйти!
Отсутствие системного образования и желания учиться приводит к тяге к коротким и понятным лозунгам. Ну чтобы мозги не парить. Главный то вопрос не в Путине и свите, а извечный русский вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ дальше, после того как они уйдут. Смена фамилий в существующей системе не даст НИЧЕГО!!! Только смена существующей системы вместе с фамилиями может привести к изменениям в стране. Так на что менять то? Вот тут то и начнется реальный раздел общества, т.к. окажется, что уйти Путина это совсем не решение всех вопросов.
А зачем *изобретать велосипед*.......Можно ведь взять и применить опыт других стран.
(Anenerbe @ 14-06-2020 - 14:03)
А вы что много знаете насколько умен путин? Россией десять лет алкоголик руководил, и ничего жили как‒то.У Сталина не было высшего образования. А он сделал и страны сверхдержаву.Можно поставить десять шатров с пивом, и поить русское быдло с утра до вечера. И через пару лет жить в центре, и ездить на БМВ. А можно с утра до вечера сидеть в НИИ , решать высшие задачки по физике, а вечером ехать в грязной подземке с крепостными в Бирюлево. В хрущевку. Так кто из этих двух умнее? У путина нет ни практики ни теории как управлять страной. Он двоечник. Обычный стукач случайно поставленный пьяницей. А вы его преданные холопы!
У Сталина не было высшего образования. А он сделал и страны сверхдержаву.
Сталинский метод довольно прост и примитивен. Перекрыть границы так, чтобы таракан не переполз, а потом запугать население, там чтобы боялись собственной тени.При этом запугивателям предоставить квартиры, деньги должности...и стукачам тоже. Надо создать атмосферу страха, чего в истории удалось только двум личностям - Сталину и Сулле.
Гитлер так не смог, несмотря на весь репрессивный аппарат, и Нерон с Калигулой тоже не смогли, хотя народа перебили немало...
При Сталине? Тараканы, может, и не ползали, а вот люди сновали туда-сюда.
Что за странные у вас "люди", которых запугать, как два пальца об асфальт? Вы где жили, в поколениях, в вечном животном страхе за своё тщедушное тельце?
Что за странные у вас "люди", которых запугать, как два пальца об асфальт? Вы где жили, в поколениях, в вечном животном страхе за своё тщедушное тельце?
вся страна жила в страхе.
кто то хочет это преподнести, как порядок, наведённый Сталиным. в ГУЛАГе тоже был порядок. но туда мало кто стремился.
(Ором @ 14-06-2020 - 11:31)
(yellowfox @ 13-06-2020 - 18:50)
Пенсии маленькие,зарплаты плохие, работы нет, квартиру не купишь ,демократии нет, и т.д. и т.п.
А вот действительно. Зачем человеку с маленькой пенсией покупать квартиру и ходить на работу с плохой зарплатой в стране где нет демократии? Пусть себе картонную коробку купит и живет под Бруклинским мостом.
Зачем люди так живут?
А как, же, любовь? А как, же, вера? А как, же, надежда?
В Подмосковье в воскресенье освятили главный православный храм Министерства обороны России. Храм первоначально планировалось открыть к 9 мая, но дату открытия перенесли из-за коронавирусной инфекции.
Храм освятил патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Он заявил, что лично будет его настоятелем. После освящения в храме прошла первая литургия. На ней присутствовали министр обороны Сергей Шойгу, его заместители, ректор МГУ имени Ломоносова Виктор Садовничий и бывший министр культуры, ныне советник президента Владимир Мединский. Сам Владимир Путин не приехал. https://www.svoboda.org/a/30669910.html
У отца в воинской части один офицерик в курилке понес явную антисталинскую пропаганду, отец прекрасно зная, сколько ушей это тоже слышат, прочитал ему целую лекцию о правильности сталинского курса, хотя Сталина ненавидел гораздо сильнее этого офицерика. Итог,- офицерик и его соглашатели были "переведены в другую часть", отцу Особый отдел выразил благодарность за правильное понимание сталинской политики.
В противном случае, если бы отец с ним согласился его тоже "перевели" бы в другую часть, жену-в лагерь для врагов народа, а меня с сестрой в детский дом для детей врагов народа.
А теперь всякие нациствующие школяры вопят о недостатке демократии в России.
Особого страха не было, но загреметь в лагерь мог любой гражданин от дворника до министра.
У отца в воинской части один офицерик в курилке понес явную антисталинскую пропаганд ...
... школяры вопят о недостатке демократии в России.
если Вам не нравится слово "страх", можно написать, что Ваш отец поступил разумно.
вот только, что им двигало? не страх?
ах, да, благоразумие ...
человек так устроен, ему хочется большего.
а Вам? Вы против свобод и прав человека?
(dedO'K @ 14-06-2020 - 17:04)
Что за странные у вас "люди", которых запугать, как два пальца об асфальт? Вы где жили, в поколениях, в вечном животном страхе за своё тщедушное тельце?
вся страна жила в страхе.
кто то хочет это преподнести, как порядок, наведённый Сталиным. в ГУЛАГе тоже был порядок. но туда мало кто стремился.
Понятно. Все боялись всех, сидели в квартирах, не высовываясь, и лишь по государственным праздникам выходили на балкон спеть гимн России.
Особого страха не было, но загреметь в лагерь мог любой гражданин от дворника до министра.
У отца в воинской части один офицерик в курилке понес явную антисталинскую пропаганду, отец прекрасно зная, сколько ушей это тоже слышат, прочитал ему целую лекцию о правильности сталинского курса, хотя Сталина ненавидел гораздо сильнее этого офицерика. Итог,- офицерик и его соглашатели были "переведены в другую часть", отцу Особый отдел выразил благодарность за правильное понимание сталинской политики.
В противном случае, если бы отец с ним согласился его тоже "перевели" бы в другую часть, жену-в лагерь для врагов народа, а меня с сестрой в детский дом для детей врагов народа.
А теперь всякие нациствующие школяры вопят о недостатке демократии в России.
Ну, и по какой статье УК сослуживцы были "переведены в другую часть"?
Тем более, с какой стати этот офицерик, вдруг, начал что то говорить о Сталине? Он его лично знал или имел с ним какое то общение?
Тем более, с какой стати этот офицерик, вдруг, начал что то говорить о Сталине? Он его лично знал или имел с ним какое то общение?
Вы сегодня в роли провокатора?
я о Ваших идиотских вопросах. хотите, чтобы Вам нагрубили и человека упрятали на бан?
я удивляюсь, почему здесь нет статьи за провоцирование ...!
Ну, и по какой статье УК сослуживцы были "переведены в другую часть"?
Тем более, с какой стати этот офицерик, вдруг, начал что то говорить о Сталине? Он его лично знал или имел с ним какое то общение? Офицерик говорил не о Сталине, а о сталинской политике. Может он дурак был, а может и провокатор.
А перевод в другую часть я не зря взял в кавычки. Этом был или лагерь или расстрел.
Статей УК тогда было много , измена Родине, антигосударственная деятельность, подстрекательство к свержению власти, можно было любую выбрать.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-06-2020 - 18:44
разумеется
ставить других, а этих судить. обязательно.
Ставить других КУДА? В существующую вертикаль? Так они тут же станут такими же, т.к. эта вертикаль других вытолкнет за непригодностью. Менять фамилии без толку. Надо выбросить на хрен саму вертикаль.
А зачем *изобретать велосипед*.......Можно ведь взять и применить опыт других стран.
Опыт взять не можно, а нужно! Но только народная мудрость что русскому на пользу, то немцу смерть родилась не на пустом месте. Любой опыт надо применять не тупо как кальку, а с учетом исторического и экономического анализа текущей ситуации здесь и сейчас в России. Иначе получится с точностью до наоборот - что немцу на пользу, то русскому смерть. Опыт 90х это ярко показал.
(dedO'K @ 14-06-2020 - 18:00)
Тем более, с какой стати этот офицерик, вдруг, начал что то говорить о Сталине? Он его лично знал или имел с ним какое то общение?
Вы сегодня в роли провокатора?
я о Ваших идиотских вопросах. хотите, чтобы Вам нагрубили и человека упрятали на бан?
я удивляюсь, почему здесь нет статьи за провоцирование ...!
Какой, нахрен, бан! Человек рассказывает истории из "Огонька" 1988 года...
(lozdok @ 14-06-2020 - 16:25)
разумеется
ставить других, а этих судить. обязательно.
Ставить других КУДА? В существующую вертикаль? Так они тут же станут такими же, т.к. эта вертикаль других вытолкнет за непригодностью. Менять фамилии без толку. Надо выбросить на хрен саму вертикаль.
Вы не внимательны. я написал: "и я так считаю"
Человек рассказывает истории из "Огонька" 1988 года...
что значит истории из Огонька?
зачем тогда он своего отца упоминал?
(dedO'K @ 14-06-2020 - 17:00)
Ну, и по какой статье УК сослуживцы были "переведены в другую часть"?
Тем более, с какой стати этот офицерик, вдруг, начал что то говорить о Сталине? Он его лично знал или имел с ним какое то общение?
Офицерик говорил не о Сталине, а о сталинской политике. Может он дурак был, а может и провокатор.
А перевод в другую часть я не зря взял в кавычки. Этом был или лагерь или расстрел.
Статей УК тогда было много , измена Родине, антигосударственная деятельность, подстрекательство к свержению власти, можно было любую выбрать.
Ага... А этот "офицерик" начитался историй в интернете и как давай агитировать против Сталина: где сменяемость власти? Навальный сказал, что у него дом на Мальдивах и счёт в офшоре! Да его друзья загуливают, как хотят, а именно: ...
Знаете, на чём вы все прокалываетесь? Вы рассказываете о современности. О тупом совке, выращеном из послевоенных сирот и безотцовщины и их наследников в хрущевские и последующие времена.
Да, статей УК тогда было много, но действие должно подпадать, хотя бы, под одну из них.
А людей, в то время, сызмальства учили разбираться в законах.
Потому, наибольшее количество репрессированных- это партийное руководство и силовые органы.
А вы нам тут рассказываете городские легенды перестроечных времён.
Вы не знали людей сталинской закалки. Вы не знали, какими они были при Сталине и оставались до конца жизни. А я их видел и общался с ними, и трудился с ними.
(evgen170361 @ 14-06-2020 - 16:40)
А зачем *изобретать велосипед*.......Можно ведь взять и применить опыт других стран.
Опыт взять не можно, а нужно! Но только народная мудрость что русскому на пользу, то немцу смерть родилась не на пустом месте. Любой опыт надо применять не тупо как кальку, а с учетом исторического и экономического анализа текущей ситуации здесь и сейчас в России. Иначе получится с точностью до наоборот - что немцу на пользу, то русскому смерть. Опыт 90х это ярко показал.
Мое имхо,что здесь вы сами себя запугиваете,лукавите где то в глубине души........Возможно,что это говорит страх,который на генетическом уровне пытается залезть к вам в души,начиная с 17--го года.Безусловно,что конечно нужно учитывать особенности и колорит сегодняшнего времени,но не забывайте,что в России ведь не все время лаптем щи хлебали....Россия же ведь,наравне с другими странами проходила все этапы экономической эволюции как государство....Менялись нравы,обычаи и ничего......Вы же посмотрите...Уезжают наши соотечественники на ПМЖ за границу и все нормально,встраиваются,вживаются и никаких проблем....А для их детей такая жизнь вообще станет нормой....Может просто вы перегружаете себя мыслями о каком то особом пути развития?....Может и нет его,этого пути,а есть один---человеческий,европейский (европейский не в том смысле,как сейчас говорят,намекая на труселя,а в смысле европейский,а не азиатский)
(dedO'K @ 14-06-2020 - 20:18)
Человек рассказывает истории из "Огонька" 1988 года...
что значит истории из Огонька?
зачем тогда он своего отца упоминал?
Эту историю мне отец рассказал, правда уже при Хрущеве...
Мое имхо,что здесь вы сами себя запугиваете,лукавите где то в глубине души........Возможно,что это говорит страх,который на генетическом уровне пытается залезть к вам в души,начиная с 17--го года.Безусловно,что конечно нужно учитывать особенности и колорит сегодняшнего времени,но не забывайте,что в России ведь не все время лаптем щи хлебали....Россия же ведь,наравне с другими странами проходила все этапы экономической эволюции как государство....Менялись нравы,обычаи и ничего......Вы же посмотрите...Уезжают наши соотечественники на ПМЖ за границу и все нормально,встраиваются,вживаются и никаких проблем....А для их детей такая жизнь вообще станет нормой....Может просто вы перегружаете себя мыслями о каком то особом пути развития?....Может и нет его,этого пути,а есть один---человеческий,европейский (европейский не в том смысле,как сейчас говорят,намекая на труселя,а в смысле европейский,а не азиатский)
Уезжают наши соотечественники на ПМЖ за границу и все нормально,встраиваются,вживаются и никаких проблем.
Ну, предположим далеко не все. Многие сидят на пособии или на низкооплачиваемых работах.
Но в долларах - они обеспеченные люди, правда цены там тоже в долларах.
(lozdok @ 14-06-2020 - 19:33)
(dedO'K @ 14-06-2020 - 20:18)
Человек рассказывает истории из "Огонька" 1988 года...
что значит истории из Огонька?
зачем тогда он своего отца упоминал?
Эту историю мне отец рассказал, правда уже при Хрущеве...
если история произошла с Вашим отцом, то при чём здесь Огонёк?
(yellowfox @ 14-06-2020 - 20:44)
(lozdok @ 14-06-2020 - 19:33)
что значит истории из Огонька?
зачем тогда он своего отца упоминал?
Эту историю мне отец рассказал, правда уже при Хрущеве...
если история произошла с Вашим отцом, то при чём здесь Огонёк?
Это вопрос к дедку, он про "Огонек" придумал.
Ну, предположим далеко не все. Многие сидят на пособии или на низкооплачиваемых работах.
Но в долларах - они обеспеченные люди, правда цены там тоже в долларах.
Все так,....но я говорю о моральной составляющей в этом случае,а не о материальном.
Вы неправильно делились людей по политическим взглядам, нужно по психотипам..
Кстати вас в ряде вопросов тоже заносит..
Я один здесь д' Артаньян
Шучу.
(dedO'K @ 14-06-2020 - 20:18)
Человек рассказывает истории из "Огонька" 1988 года...
что значит истории из Огонька?
зачем тогда он своего отца упоминал?
Я не знаю, зачем он упомянул своего отца. Но я знал моего отца, его друзей, моих единоверцев и родных. Эти люди держали своё слово, бились за своё слово, сидели за него и сажали посадивших их.
И для меня эти фантазии- личное оскорбление и плевок в тех, кто остановил подлый красный террор ценою своей жизни и здоровья, но не выходя за рамки правосудия.
Остановили при Сталине, и так жестко, что, даже, Хрущев не рискнул его возобновить, даже с атомной бомбой на руках.
(Sinnerbi @ 14-06-2020 - 20:16)
(evgen170361 @ 14-06-2020 - 16:40)
А зачем *изобретать велосипед*.......Можно ведь взять и применить опыт других стран.
Опыт взять не можно, а нужно! Но только народная мудрость что русскому на пользу, то немцу смерть родилась не на пустом месте. Любой опыт надо применять не тупо как кальку, а с учетом исторического и экономического анализа текущей ситуации здесь и сейчас в России. Иначе получится с точностью до наоборот - что немцу на пользу, то русскому смерть. Опыт 90х это ярко показал.
Мое имхо,что здесь вы сами себя запугиваете,лукавите где то в глубине души........Возможно,что это говорит страх,который на генетическом уровне пытается залезть к вам в души,начиная с 17--го года.Безусловно,что конечно нужно учитывать особенности и колорит сегодняшнего времени,но не забывайте,что в России ведь не все время лаптем щи хлебали....Россия же ведь,наравне с другими странами проходила все этапы экономической эволюции как государство....Менялись нравы,обычаи и ничего......Вы же посмотрите...Уезжают наши соотечественники на ПМЖ за границу и все нормально,встраиваются,вживаются и никаких проблем....А для их детей такая жизнь вообще станет нормой....Может просто вы перегружаете себя мыслями о каком то особом пути развития?....Может и нет его,этого пути,а есть один---человеческий,европейский (европейский не в том смысле,как сейчас говорят,намекая на труселя,а в смысле европейский,а не азиатский)
Дело не в лаптях и щах. Существуют и объективные различия. Например географическое положение. Опыт солнечной Греции, которую можно проехать на авто за 4 часа из конца в конец, вряд ли подойдет стране через которую самолетом лететь пол суток и 64% находится на вечной мерзлоте. Исторические аспекты тоже разные. Тот же опыт США, где не было никогда монархий, генсеков не подойдет бывшей империи и стране, где целое поколение прошло через мясорубку небывалой в истории человечества войны и ГУЛАГ. Пожалуйста вам пример - у нас тоже президент как в США и даже всенародно выбранный прямым голосованием, а не как у них выборщиками. Результат прямо противоположный. В Европе НЕТ стран прошедших через приватизацию таким же идиотским способом как Россия или Украина. По сему у них и проблем таких как у нас сейчас тоже нет и соответственно рецептов решения этих проблем тоже нет. По сему по любому придется с учетом опыта всего человечества искать свой путь. Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих(С) О. Бендер.
На форуме либерасты на пару с коммунастами изругали всю современную действительность.
Пенсии маленькие,зарплаты плохие, работы нет, квартиру не купишь ,демократии нет, и т.д. и т.п.
Почему так происходит?
Пенсии огромные, зарплаты ещё больше, работы полно, квартиры каждый год покупаем...
Извините, задремал. А в чём вопрос то!?
(yellowfox @ 13-06-2020 - 18:50)
На форуме либерасты на пару с коммунастами изругали всю современную действительность.
Пенсии маленькие,зарплаты плохие, работы нет, квартиру не купишь ,демократии нет, и т.д. и т.п.
Почему так происходит?
Пенсии огромные, зарплаты ещё больше, работы полно, квартиры каждый год покупаем...
Извините, задремал. А в чём вопрос то!?
Дело в том, что при Брежневе брежненоидов не было.
Sorques брежневские времена помнит и помнит ,наверное, что не было тогда сторонников Брежнева в народе.
Я не знаю, зачем он упомянул своего отца. Но я знал моего отца, его друзей, моих единоверцев и родных. Эти люди держали своё слово, бились за своё слово, сидели за него и сажали посадивших их.
И для меня эти фантазии- личное оскорбление и плевок в тех, кто остановил подлый красный террор ценою своей жизни и здоровья, но не выходя за рамки правосудия.
Остановили при Сталине, и так жестко, что, даже, Хрущев не рискнул его возобновить, даже с атомной бомбой на руках. Дедок это не фантазии -это правда.
Sorques 14-06-2020 - 20:07
yellowfox, все в кучу.. Если люди эмоциональные, они могут вещать только либо черное, либо белое, а многие пишут здесь хорошо, а здесь плохо, то есть о чем то конкретном..
Вы неправильно делились людей по политическим взглядам, нужно по психотипам..
Кстати вас в ряде вопросов тоже заносит..
Я один здесь д' Артаньян
Шучу.
А про д' Артаньяна это вы зря, он в жизни был гвардейцем кардинала, в отличие от романа, у них зарплата выше была.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-06-2020 - 22:03
[/QUOTE]
Дело в том, что при Брежневе брежненоидов не было.
Sorques брежневские времена помнит и помнит ,наверное, что не было тогда сторонников Брежнева в народе.
При любом вожде и при любом режиме, есть определённый процент населения, подсознательно (рефлекторно) поддерживающий текущую власть и хвалящий текущего руководителя (от председателя колхоза, до генерального секретаря). Их даже осуждать нечего. Это у них в генах. У нас на работе такие есть. Нынешнего губернатора хвалят, прошлого ругают и даже не помнят, что хвалили старого...
[QUOTE=yellowfox , 14-06-2020 - 21:55][/QUOTE]
Дело в том, что при Брежневе брежненоидов не было.[/QUOTE]
Sorques брежневские времена помнит и помнит ,наверное, что не было тогда сторонников Брежнева в народе.
При любом вожде и при любом режиме, есть определённый процент населения, подсознательно (рефлекторно) поддерживающий текущую власть и хвалящий текущего руководителя (от председателя колхоза, до генерального секретаря). Их даже осуждать нечего. Это у них в генах. У нас на работе такие есть. Нынешнего губернатора хвалят, прошлого ругают и даже не помнят, что хвалили старого...
Согласен, есть. Но при Брежневе, это были люди, которые жили по принципу Мы не сеем, не пашем, строим, мы гордимся общественным строем.