(Раймонд @ 11-06-2020 - 20:26)
У нас два больших достижения. 1- Победа в Великой Отечественной Войне. 2- Полет Юрия Алексеевича Гагарина в космос. Первый человек в космосе. Больше достижений,к сожалению,не имеется.
Мне кажется за время советской власти гораздо больше достижений было, но разговор не пр СССР, а про сегодняшний день.
Союз только для примера реальных достижений помянул
Основная часть населения с развалом СССР обнищала. Взять Сибирские например небольшие городки, Дальний Восток, и много других населенных пунктов,где кроме почты,школы и полиции,работать негде.Я не касаюсь внешней политики. Считаю что основная задача правительства,это повышать благосостояние населения.
Мне кажется за время советской власти гораздо больше достижений было, но разговор не про СССР, а про сегодняшний день.
ну нету этих достижений ... ну не шмогла ...
ну и темку Вы забацали, даже вспомнить нечего. бяда ...
Какого вождя, Ельцина или Путина?
Ельцин на вождя не претендовал. И не слышал, что бы сторонники его вождем обзывали
А когда с долгами расплатились - Вам наверное известно. В 21-ом веке
Считаю что основная задача правительства,это повышать благосостояние населения.
Всего населения, или какой-то его части?
Факты таких достижений с удовольствием к сведению приму
Считаю что основная задача правительства,это повышать благосостояние населения.
считаю, можно считать достижением то, что мы определились с основной задачей о повышении благосостояния населения.
Основная часть населения с развалом СССР обнищала. Взять Сибирские например небольшие городки, Дальний Восток, и много других населенных пунктов,где кроме почты,школы и полиции,работать негде.Я не касаюсь внешней политики. Считаю что основная задача правительства,это повышать благосостояние населения.
Я конечно лоялист, оплот режима и прочие.. Но давайте объективно на примере потребления, а не мироощущений.. Оно выросло и значительно..
Такие разговоры лучше вести на основе статистики..
(Раймонд @ 11-06-2020 - 20:37)
Считаю что основная задача правительства,это повышать благосостояние населения.
Всего населения, или какой-то его части?
Факты таких достижений с удовольствием к сведению приму
мы пока определились только с курсом. экий Вы не терпеливый ...
Такие разговоры лучше вести на основе статистики..
опять цифры ...
кстати, не все верят статистике. ведь её нам подают люди. она сама не может статисничать. а?
(Раймонд @ 11-06-2020 - 20:37)
Считаю что основная задача правительства,это повышать благосостояние населения. Всего населения, или какой-то его части?
Факты таких достижений с удовольствием к сведению приму С жильем проблем нет сейчас. Любой человек может взять ипотеку и жить в отдельной квартире,это касается и молодых семей. А при СССР у меня были знакомые,таксисты,пивники,рубщики мяса с базара .Они говорили,у нас есть деньги,а мы квартиру купить не можем, в кооператив не можем вступить. Авто,"Жигули" тоже не можем новое,там заслуженным людям только продают.
Это сообщение отредактировал Раймонд - 11-06-2020 - 20:54
Создали адекватный налоговый кодекс, решили наконец вопрос с куплей продажей с/х земли, заработала полноценная банковская система.. В целом неплохо работает сельское хозяйство..
Большинство населения оспорит Ваши утверждения. Спросите у уважаемого PARAND
Да и можно ли ставить в неоспоримую заслугу принятие адекватных законов, говоря при этом - если не они то кто
Сельское хозяйство работает, но где в этом участие государства. За счет чего наше сельское хозяйство восстановилось. Где в этом примат власти?
Вопросы я вполне серьезно задаю, т.к. Вы лучше меня в этих вопросах разбираетесь и не станете в демагогию вдаваться
Начали с Чумака и Кашпировского-дошли до великого колдуна-всех времен и народов-Путина!
Церкви воспряли духом -Мечети-бороды многие отрастили!
С жильем проблем нет сейчас. Любой человек может взять ипотеку и жить в отдельной квартире,это касается и молодых семей. А при СССР у меня были знакомые,таксисты,пивники. Они говорили,у нас есть деньги,а мы квартиру купить не можем, в кооператив не можем вступить. Авто,"Жигули" тоже не можем новое,там заслуженным людям только продают.
С жильем проблемы огромные. Проценты по ипотеке для подавляющего большинства огромны.
И как брать ипотеку, если семья - 4 человека, а доход ее 50-70 тыс.
У меня обо сына взяли. Младший - расплатился, Старший расплачивается.
Но это частные случаи - на основании их не могу делать выводы о состоянии проблемы в целом
И сравнение идет не с СССР. Вообще ни с чем не сравниваем.
А таксисты и пивники (кстати, не понял - кто это, если можно - разъясните) - законные по тем временам деньги имели? 13% и другие налоги с тех денег были уплочены?
Проценты по ипотеке для подавляющего большинства огромны.
Так а кто в этом виноват?
Если люди работают плохо-работать надо больше и кидать дальше!
Привыкли при СССР к халяве!
Вот Китайцы молодцы-хорошо работают-работящие!
(Т-90 @ 11-06-2020 - 19:04)
В Ливии полковника поддерживаемого секретно Россией загнали под шконку.
Россия у Чечни под шконкой который год сидит, а Вы полковник, полковник ...
Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки . а что надо было вложить немерено бабла , загугубить тысячи и тысячи жизней и сделать из Чечни безжизненную пустыню ?
А так Путин очень даже грамотно чеченцев приручил , теперь они за Россию любого порвут.
Большинство населения оспорит Ваши утверждения. Спросите у уважаемого PARAND
Паранд, очерняет нашу действительность..
Да и можно ли ставить в неоспоримую заслугу принятие адекватных законов, говоря при этом - если не они то кто
Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга..
Сельское хозяйство работает, но где в этом участие государства. За счет чего наше сельское хозяйство восстановилось. Где в этом примат власти?
Земельный кодекс и система налогообложения с/х производителей, а также кредитование..
В 90 -х левая Дума не давала возможность принятия этих законов.. Еще огромный плюс власти, это создание ЕР и уход левых из большинства в Думе.. Благодаря этому стало возможным заниматься экономикой..
О недостатках я в других темах пишу, здесь о том что сделано..
Всегда будут недовольные. Что не сделают,и всегда это плохо будет для определенной части людей. Недовольных не было только при И.В.Сталине.
При Сталине тоже были недовольные. Но молчали.
Сейчас ситуация в корне другая, как мне кажется
Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга..
Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы.
Но можно ли за счет того, что есть хорошее - смириться с плохим? Нужно ли это?
И можно ли за счет того, что есть хорошее - заявлять - если не действующая власть - то кто
(Раймонд @ 11-06-2020 - 21:14)
Всегда будут недовольные. Что не сделают,и всегда это плохо будет для определенной части людей. Недовольных не было только при И.В.Сталине.
При Сталине тоже были недовольные. Но молчали.
Сейчас ситуация в корне другая, как мне кажется
Так вот это и есть огромное достижения. Каждый человек свободно изливает свое мнение.
Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки
Мне вас на бан все же отправить или вы вспомните, что находитесь на форуме, а не с подружками на лавочке?
Так вот это и есть огромное достижения. Каждый человек свободно изливает свое мнение.
только власть живёт по принципу "собака лает, караван идёт"
что толку от того, что мы с Вами говорим? они всё равно принимают законы "по просьбе трудящихся", а трудящиеся просили совсем другое.
Так вот это и есть огромное достижения. Каждый человек свободно изливает свое мнение.
Но это появилось при позднем Горбачеве. Его заслуга
Сейчас гораздо сложнее изливать, чем было в 90-е. Хотя 31-ая статья в конституции не отменена
(Sorques @ 11-06-2020 - 21:28)
Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга..
Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы.
Но можно ли за счет того, что есть хорошее - смириться с плохим? Нужно ли это?
И можно ли за счет того, что есть хорошее - заявлять - если не действующая власть - то кто
Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей..
Но главная заслуга, это условия при которых стал невозможен реванш левых..
(Раймонд @ 11-06-2020 - 20:47)
С жильем проблем нет сейчас. Любой человек может взять ипотеку и жить в отдельной квартире,это касается и молодых семей. А при СССР у меня были знакомые,таксисты,пивники. Они говорили,у нас есть деньги,а мы квартиру купить не можем, в кооператив не можем вступить. Авто,"Жигули" тоже не можем новое,там заслуженным людям только продают.
С жильем проблемы огромные. Проценты по ипотеке для подавляющего большинства огромны.
И как брать ипотеку, если семья - 4 человека, а доход ее 50-70 тыс.
У меня обо сына взяли. Младший - расплатился, Старший расплачивается.
Но это частные случаи - на основании их не могу делать выводы о состоянии проблемы в целом
И сравнение идет не с СССР. Вообще ни с чем не сравниваем.
А таксисты и пивники (кстати, не понял - кто это, если можно - разъясните) - законные по тем временам деньги имели? 13% и другие налоги с тех денег были уплочены?
Ипотека всяко лучше чем совковая очередь в 20 лет за жильем.
Можно уехать в столицу отпахать там лет 5-7 и скопить основную сумму на квартиру в своем городе..потом на остаток брать ипотеку.
Многие молодые пары у нас так делают..Но это нелинивые и инициативные ребята-девчата..
Не из тех что орут "а раньше квартиры давали"
Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей..
Но главная заслуга, это условия при которых стал невозможен реванш левых..
Сейчас не только реванш левых не возможен.
Невозможно смена власти мирным путем.
И одинаково ли весят - реванш левых и отсутствие политической конкуренции.
Мы с Вами к Сталину примерно одинаково относимся, но не ставим ему в заслугу то, что он сделал невозможным приход к власти сторонников другой системы.
Если всех вождей левых расстрелять или посадить - тоже хороший вариант решения вопроса.
И реванш левых стал бы невозможным
(lozdok @ 11-06-2020 - 19:44)
(Т-90 @ 11-06-2020 - 19:04)
В Ливии полковника поддерживаемого секретно Россией загнали под шконку.
Россия у Чечни под шконкой который год сидит, а Вы полковник, полковник ...
Ты себя с Россиёй не ставь на один уровень и вылезь из под шконки . а что надо было вложить немерено бабла , загугубить тысячи и тысячи жизней и сделать из Чечни безжизненную пустыню ?
А так Путин очень даже грамотно чеченцев приручил , теперь они за Россию любого порвут.
Дань Чечне платит ВВП как раньше Великие князья "выход" Орде платили.
И живут чеченцы сладко и жирно за счет нищеты российской глубинки.
Радоваться этому могут только отъявленные русофобы.
(ps2000 @ 11-06-2020 - 21:38)
(Sorques @ 11-06-2020 - 21:28)
Дело в том, что эти законы реально работают.. В этом заслуга..
Это неоспоримо. Есть хорошие и работающие законы.
Но можно ли за счет того, что есть хорошее - смириться с плохим? Нужно ли это?
И можно ли за счет того, что есть хорошее - заявлять - если не действующая власть - то кто
Мы же действия власти за 20 лет рассматриваем.. То есть весьма конкретных людей..
Но главная заслуга, это условия при которых стал невозможен реванш левых..
Невозможность реванша левых ценой коллапса всей политической системы и загнивания страны..
Не дороговато ли?
Ипотека всяко лучше чем совковая очередь в 20 лет за жильем.
Можно уехать в столицу отпахать там лет 5-7 и скопить основную сумму на квартиру в своем городе..потом на остаток брать ипотеку.
Многие молодые пары у нас так делают..Но это нелинивые и инициативные ребята-девчата..
Не из тех что орут "а раньше квартиры давали"
Так я с этим и не спорю.
Но это достижение капитализма, а не нашей власти.
А разговор о достижениях власти за последние 20 лет. Можно без сравнений такие достижения называть.
И без оценки - хорошо это или плохо
Невозможность реванша левых ценой коллапса всей политической системы и загнивания страны..
Не дороговато ли?
Давай трезво смотреть на вещи..
Какие настроение могут возобладать в обществе?
Саша, я не либерал в российском смысле этого слова и не верю в светлых эльфов, не потому что они плохие, а просто слабые.. И кто окажется сильнее?
Мы с Вами к Сталину примерно одинаково относимся, но не ставим ему в заслугу то, что он сделал невозможным приход к власти сторонников другой системы.
Но сейчас, никто не мешает жить как в любой стране мире, в отличие от сталинизма.. Не уверен, что при наличии левых, такое может быть возможно..
Издержки есть, мы о них много говорим..
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 21:58)
Невозможность реванша левых ценой коллапса всей политической системы и загнивания страны..
Не дороговато ли?
Давай трезво смотреть на вещи..
Какие настроение могут возобладать в обществе?
Саша, я не либерал в российском смысле этого слова и не верю в светлых эльфов, не потому что они плохие, а просто слабые.. И кто окажется сильнее?
В 90-ые могли бы правые.
Потом был момент -когда центристские.
Теперь спектр сместился влево.
И красные идеи и ностальгия по совку буквально накачиваются в общество.
В случае серьезного эк. кризиса, к которому страна крайне близка, ситуация может развиваться совершенно непредсказуемо.
В 90-ые могли бы правые.
Потом был момент -когда центристские.
Теперь спектр сместился влево.
И красные идеи и ностальгия по совку буквально накачиваются в общество.
В случае серьезного эк. кризиса, к которому страна крайне близка, ситуация может развиваться совершенно непредсказуемо. Ошибка Ельцина, что он упустил левый электорат.. В конце 90-х Волошин, это поправил.. Но без некой около советской риторики, левый электорат не привлечь..
Если внимательно посмотреть, то ничего советского нет.. Крен и перекос скорее в некие скрепы конца 19 века.. Они необходимы, такс как это в общем неплохой период в России, но подавать нужно такие вещи тоньше, с учетом времени..
Это сообщение отредактировал Sorques - 11-06-2020 - 22:19
(alexalex83 @ 11-06-2020 - 22:11)
В 90-ые могли бы правые.
Потом был момент -когда центристские.
Теперь спектр сместился влево.
И красные идеи и ностальгия по совку буквально накачиваются в общество.
В случае серьезного эк. кризиса, к которому страна крайне близка, ситуация может развиваться совершенно непредсказуемо.
Ошибка Ельцина, что он упустил левый электорат.. В конце 90-х Волошин, это поправил.. Но без некой около советской риторики, левый электорат не привлечь..
Если внимательно посмотреть, то ничего советского нет.. Крен и перекос скорее в некие скрепы конца 19 века.. Они необходимы, такс как это в общем неплохой период в России, но подавать нужно такие вещи тоньше, с учетом времени..
Есть такое выражение- "смесь французского с нижегородским".
примерно то же сейчас и в пропаганде.
Смешано и то, что по глупости считают дореволюционным, и то что является махровым совком.
Яркий пример этому- один пункт в программе упоминаемого здесь Платошкина- флаг- красный, герб- 2-главый орел без имперских регалий..(по сути -бред, но пример показательный)
Но тренд меняется- все больше и больше красного..Власть считает что умело "утилизирует" протетсные настроения..но может и сильно обжечься.