(Marinw @ 05-06-2020 - 08:32)
Услышала мнение одного эколога (20 лет работы в организации защиты дикой природы), о том что причина аварии в тяжелом советском прошлом.
Поняла так, что в советское время плохо построили эту емкость (как в анекдоте про Николая 2) всего то на 30 лет ее хватило.
Но потом увидела что этот эколог член совета директоров Норильского никеля и все встало на место.
Мое предположение, что когда емкость осушат, то эксперты (проплаченные предприятием) заявят, что 50 лет назад внутри были некачественно проварены швы. И снаружи разглядеть это было невозможно.
Словом никто не виноват, кроме сварщика, который вряд ли дожил до наших дней.
И поэтому компания никакому и не за что платить не должна, тем более никакой речи не может идти и о штрафах
Именно так и будет ! Сегодняшние реалии - ни кто ни за что не отвечает .
А приближённые к царю вообще святые люди
Хоть бы раз что то умное или иформативное написал , а то все твои посты одного и того же содержания.
(Агроном 71 @ 05-06-2020 - 09:09)
(Marinw @ 05-06-2020 - 08:32)
Услышала мнение одного эколога (20 лет работы в организации защиты дикой природы), о том что причина аварии в тяжелом советском прошлом.
Поняла так, что в советское время плохо построили эту емкость (как в анекдоте про Николая 2) всего то на 30 лет ее хватило.
Но потом увидела что этот эколог член совета директоров Норильского никеля и все встало на место.
Мое предположение, что когда емкость осушат, то эксперты (проплаченные предприятием) заявят, что 50 лет назад внутри были некачественно проварены швы. И снаружи разглядеть это было невозможно.
Словом никто не виноват, кроме сварщика, который вряд ли дожил до наших дней.
И поэтому компания никакому и не за что платить не должна, тем более никакой речи не может идти и о штрафах
Именно так и будет ! Сегодняшние реалии - ни кто ни за что не отвечает .
А приближённые к царю вообще святые люди
Хоть бы раз что то умное или иформативное написал , а то все твои посты одного и того же содержания.
Напишите в чём я не прав .
Сам дурак ни серьёзно
(Jeyn @ 05-06-2020 - 03:42)
Приходилось бывать за полярным кругом , и +30 летом там не редкость .
Jeyn Вы прелесть!
Сейчас в Норильске правда + 10...https://yandex.ru/pogoda/?lat=69.33388519&lon=88.17592621
Ёмкости то огромные с юга солнце припекло вот их и повело.
У оно какое. И сколько нужно северному солнышку чтоб нагреть эту кастрюлю с солярой хотя б до плюсовой
температуры?
Не долго , поскольку к этому времени года ёмкости заметно пустеют.
Ёмкости наврядли ставили на сваи , а вот многоэтажные объекты начиная с 70х годов строились на сваях с хладогеном внутри , эти сваи за долгую и очень холодную зиму дополнительно промораживали грунт на глубине и по этому таяние мерзлоты в ближайшие годы этим объектам не грозит.
(Mamont @ 05-06-2020 - 07:50)
(Jeyn @ 05-06-2020 - 03:42)
Приходилось бывать за полярным кругом , и +30 летом там не редкость .
Jeyn Вы прелесть!
Сейчас в Норильске правда + 10...https://yandex.ru/pogoda/?lat=69.33388519&lon=88.17592621
Ёмкости то огромные с юга солнце припекло вот их и повело.
У оно какое. И сколько нужно северному солнышку чтоб нагреть эту кастрюлю с солярой хотя б до плюсовой
температуры?
Не долго , поскольку к этому времени года ёмкости заметно пустеют.
Ёмкости наврядли ставили на сваи , а вот многоэтажные объекты начиная с 70х годов строились на сваях с хладогеном внутри , эти сваи за долгую и очень холодную зиму дополнительно промораживали грунт на глубине и по этому таяние мерзлоты в ближайшие годы этим объектам не грозит.
1) емкости ставили именно на сваях еще при СССР
2)скажите с каких это годов в СССР начали ставить сваи с Хладогентом для многоэтажек в Норильске и всех городах что стоят на Вечной Мерзлоте???? Или вы считаете что многоэтажки там начали строить только после развала СССР?
3)проблема не в том что тает и разрушается вечная мерзлота непосредственно в месте где забита свая проблема в том что вечная мерзлота вообще начала таять и разрушаться и начались глобальные сдвиги пластов вечной мерзлоты. причем это проблема не только России
Хоть бы раз что то умное или иформативное написал , а то все твои посты одного и того же содержания.
Предупреждение за флуд.
Ёмкости наврядли ставили на сваи , а вот многоэтажные объекты начиная с 70х годов строились на сваях с хладогеном внутри , эти сваи за долгую и очень холодную зиму дополнительно промораживали грунт на глубине и по этому таяние мерзлоты в ближайшие годы этим объектам не грозит.
2)скажите с каких это годов в СССР начали ставить сваи с Хладогентом для многоэтажек в Норильске и всех городах что стоят на Вечной Мерзлоте???? Или вы считаете что многоэтажки там начали строить только после развала СССР?
Ты не внимательно читаешь.
В 1966 году была вручена Ленинская премия за разработку технологии многоэтажного строительства на термосваях . И только после этого началось многоэтажное строительство.
А до этого промышленные объекты стоили на скальном грунте , а жилые на деревянных сваях но не более 2х этажей .
Не долго , поскольку к этому времени года ёмкости заметно пустеют.
Да в Норильске ещё не было тепла а в конце мая ещё была минусовая температура. А топливо нагревается не быстро. И ещё емкости красят серебристой краской, чтоб не нагревались, а эту когда последний раз красили?
И судя по одежде людей не очень там прогрелось.......
(PARAND @ 05-06-2020 - 10:42)
(SKlF @ 05-06-2020 - 10:16)
у меня такой вопрос а есть ли у России ядерные объекты установленные на вечной мерзлоте?
А меня интересует вопрос следите ли вы за своим саркофагом в Чернобыле?
там МАГАТЭ следит за той бедой что на тысячи лет принес Украинкой земле СССР
а вот по Российским атомным объектам на Вечной Мерзлоте большой вопрос особенно после ядерной аварии прошлого года после которой радиоактивное облако дошло даже до Украины
Там не СССР работал,а ваши люди вот и проворонили(((
(PARAND @ 05-06-2020 - 10:47)
(Агроном 71 @ 05-06-2020 - 09:09)
Именно так и будет ! Сегодняшние реалии - ни кто ни за что не отвечает .
А приближённые к царю вообще святые люди
Ну как никто не отвечает?Уже взяли "начальничишку" маленького....А то что он писал заявки на оборудование чтоб что то обновить ,предупреждал высокое начальство что пора сделать капитальный ремон технологического оборудования,а для этого требуются такие то деньги?Об этом и не вспомнят...
А почему я говорю так смело об этом,да потому что сам такое видел на работе не по наслышке!!!А сейчас тем более это происходит еще в больших масштабах ,когда руководят производством из за границы....
Найти стрелочника у нас мастера .
После развала СССР такое повально началось ......
Тогда бы кое кто партийного билета лишился бы наверху сейчас нет)))
Все вы видели по тв и по радио слышали что:В пятницу 29 мая на ТЭЦ-3 в Норильске из-за просадки бетонной площадки и разрушения резервуара на землю вылилось 20 тысяч тонн дизельного топлива, после чего произошло возгорание, и нефтепродукты вылились в реку Амбарную и ручей. В результате инцидента была загрязнена территория площадью около 180 тысяч квадратных метров.
Росприроднадзор оценил ущерб в десятки миллиардов рублей.
Мне бы хотелось узнать ваше мнение кто же виноват в этом?
"Аннушка уже разлила масло..."
(PARAND @ 04-06-2020 - 21:37)
Все вы видели по тв и по радио слышали что:В пятницу 29 мая на ТЭЦ-3 в Норильске из-за просадки бетонной площадки и разрушения резервуара на землю вылилось 20 тысяч тонн дизельного топлива, после чего произошло возгорание, и нефтепродукты вылились в реку Амбарную и ручей. В результате инцидента была загрязнена территория площадью около 180 тысяч квадратных метров.
Росприроднадзор оценил ущерб в десятки миллиардов рублей.
Мне бы хотелось узнать ваше мнение кто же виноват в этом?
"Аннушка уже разлила масло..."
Она разлила ладно,а так у нас здесь нафоруме так никто и не решился выразить свое личное мнение?
Она разлила ладно,а так у нас здесь нафоруме так никто и не решился выразить свое личное мнение?
Ну какое ещё мнение? Обычный износ конструкции. А бабло на ремонт барину тратить неохота. лучше яхту прикупить.
Экологии в Норильске нет, следовательно и катастрофы тоже нет.
Ни хрена себе нет, соляру в реку ухнули, которая течёт в Карское море....
(PARAND @ 06-06-2020 - 21:02)
Она разлила ладно,а так у нас здесь нафоруме так никто и не решился выразить свое личное мнение?
Ну какое ещё мнение? Обычный износ конструкции. А бабло на ремонт барину тратить неохота. лучше яхту прикупить.
А вот так кстати везде лишь бы урвать побольше и переправить в офшоры,а то что с Россией будет им наплевать этим новым хозяеввам!
(Mamont @ 06-06-2020 - 23:07)
(PARAND @ 06-06-2020 - 21:02)
Она разлила ладно,а так у нас здесь нафоруме так никто и не решился выразить свое личное мнение?
Ну какое ещё мнение? Обычный износ конструкции. А бабло на ремонт барину тратить неохота. лучше яхту прикупить.
А вот так кстати везде лишь бы урвать побольше и переправить в офшоры,а то что с Россией будет им наплевать этим новым хозяеввам!
Да все последние аварии по одной причине, отсутствие контроля и ремонта. А тех кто должен смотреть за техникой сокращают в числе первых. То фигня. теперь представим сколько таких резервуаров по стране, в том числе подземных.........
Госсекретарь США Майк Помпео назвал печальными новости о гигантской утечке нефтепродуктов с норильской ТЭЦ-3 и предложил России помощь в ликвидации экологической катастрофы.
Несмотря на наши разногласия, Соединённые Штаты готовы помочь России смягчить последствия этой экологической катастрофы и предложить нашу техническую экспертизу, — заявил Помпео в Twitter.
Экспертизы показали, что предельно допустимая концентрация (ПДК) вредных веществ в пробах воды, взятых возле Норильска, оказалась превышена в 200 раз.
Как писал NEWS.ru, утечка более 20 тысяч тонн нефтепродуктов произошла 29 мая. Лишь на четвёртые сутки масштаб катастрофы осознали в Москве, признав случившееся ЧС федерального уровня.
Руководство «Норильского никеля» признало ответственность за случившееся, а глава компании Владимир Потанин пообещал президенту Владимиру Путину полностью компенсировать экологический ущерб.
https://news.ru/world/ssha-predlozhili-ross...andex.ru%2Fnews
Госсекретарь США Майк Помпео назвал печальными новости о гигантской утечке нефтепродуктов с норильской ТЭЦ-3 и предложил России помощь в ликвидации экологической катастрофы.
Несмотря на наши разногласия, Соединённые Штаты готовы помочь России смягчить последствия этой экологической катастрофы и предложить нашу техническую экспертизу, — заявил Помпео в Twitter.
Экспертизы показали, что предельно допустимая концентрация (ПДК) вредных веществ в пробах воды, взятых возле Норильска, оказалась превышена в 200 раз.
Как писал NEWS.ru, утечка более 20 тысяч тонн нефтепродуктов произошла 29 мая. Лишь на четвёртые сутки масштаб катастрофы осознали в Москве, признав случившееся ЧС федерального уровня.
Руководство «Норильского никеля» признало ответственность за случившееся, а глава компании Владимир Потанин пообещал президенту Владимиру Путину полностью компенсировать экологический ущерб.
https://news.ru/world/ssha-predlozhili-ross...andex.ru%2Fnews
Потанин пообещал?Ха как в наше время решаются серьезные дела!
А кто отвечать то будет кого посадят?Конечно не Потанина...в СССР он бы уже полетел со всех постов и возможно потерял бы партбилет или строгача получил ,а это в то время конец карьеры и запрет поездок за границу!!!
СССР он бы уже полетел со всех постов и возможно потерял бы партбилет или строгача получил ,а это в то время конец карьеры и запрет поездок за границу!!!
Запрет "поездок заграницу", это самое страшное наказание, в СССР?
Я с вами соглашусь, что это серьезно, ибо остальное решалось, в партии восстановиться можно было, а карьере это непомеха, кадрами крепких хозяйственников в СССР не разбрасывались.. Перевели бы на другую работу..
Заграницу не пускали, только за что то политическое..
Смотрим на то, как это было в СССР..
Взрыв на Минском радиозаводе 1972 г. более 100 погибших..
Виновными в произошедшем был признан ряд должностных лиц как из самого радиозавода, так и в отношении должностных лиц ленинградского государственного проектного института, в котором разрабатывали проект здания, в том числе и вентиляционной системы. Среди осуждённых был начальник филиала № 1 Николай Хомив. Из полученных двух лет тюрьмы он отбыл полгода, позже до пенсии работал в различных организациях города. К ответственности так же были привлечены директор завода Захаренко, главный инженер Куцера. Строгим выговорам и увольнениям были подвергнуты начальник парткома предприятия Иродов, секретарь парткома Утиков, Первый секретарь Центрального райкома КПБ Ершов и второй секретарь Минского горкома КПБ Лепешкин.
здесь
(PARAND @ 07-06-2020 - 13:11)
СССР он бы уже полетел со всех постов и возможно потерял бы партбилет или строгача получил ,а это в то время конец карьеры и запрет поездок за границу!!!
Запрет "поездок заграницу", это самое страшное наказание, в СССР?
Я с вами соглашусь, что это серьезно, ибо остальное решалось, в партии восстановиться можно было, а карьере это непомеха, кадрами крепких хозяйственников в СССР не разбрасывались.. Перевели бы на другую работу..
Заграницу не пускали, только за что то политическое..
Смотрим на то, как это было в СССР..
Взрыв на Минском радиозаводе 1972 г. более 100 погибших..
Виновными в произошедшем был признан ряд должностных лиц как из самого радиозавода, так и в отношении должностных лиц ленинградского государственного проектного института, в котором разрабатывали проект здания, в том числе и вентиляционной системы. Среди осуждённых был начальник филиала № 1 Николай Хомив. Из полученных двух лет тюрьмы он отбыл полгода, позже до пенсии работал в различных организациях города. К ответственности так же были привлечены директор завода Захаренко, главный инженер Куцера. Строгим выговорам и увольнениям были подвергнуты начальник парткома предприятия Иродов, секретарь парткома Утиков, Первый секретарь Центрального райкома КПБ Ершов и второй секретарь Минского горкома КПБ Лепешкин.
здесь
Ну раз вы нашли случай взрыва на заводе я верю что так и было....но их же не один был ?И еще смотря при каком руководителе страны это было!При Сталине понятно.....при Хрущеве под вопросом ,скорей всего слетел бы с постов и все.А вот при Брежневе было все попроще!!!Что и доказывает ваш пример....Просто человек был мягкий чем и пользовались некоторые!
(avp @ 06-06-2020 - 21:08)
Экологии в Норильске нет, следовательно и катастрофы тоже нет.
Ни хрена себе нет, соляру в реку ухнули, которая течёт в Карское море....
Да пусть течет. Лет через десять в силу естественных факторов загрязнение исчезнет. Это как грипп: лечишь - болеешь неделю, не лечишь - семь дней.
Смотрим на то, как это было в СССР..
Взрыв на Минском радиозаводе 1972 г. более 100 погибших..
Виновными в произошедшем был признан ряд должностных лиц как из самого радиозавода, так и в отношении должностных лиц ленинградского государственного проектного института, в котором разрабатывали проект здания, в том числе и вентиляционной системы. Среди осуждённых был начальник филиала № 1 Николай Хомив. Из полученных двух лет тюрьмы он отбыл полгода, позже до пенсии работал в различных организациях города. К ответственности так же были привлечены директор завода Захаренко, главный инженер Куцера. Строгим выговорам и увольнениям были подвергнуты начальник парткома предприятия Иродов, секретарь парткома Утиков, Первый секретарь Центрального райкома КПБ Ершов и второй секретарь Минского горкома КПБ Лепешкин.
здесь
Хотелось бы посмотреть полный список осужденных с конкретными обвинениями.
(Sorques @ 07-06-2020 - 14:12)
Смотрим на то, как это было в СССР..
Взрыв на Минском радиозаводе 1972 г. более 100 погибших..
Виновными в произошедшем был признан ряд должностных лиц как из самого радиозавода, так и в отношении должностных лиц ленинградского государственного проектного института, в котором разрабатывали проект здания, в том числе и вентиляционной системы. Среди осуждённых был начальник филиала № 1 Николай Хомив. Из полученных двух лет тюрьмы он отбыл полгода, позже до пенсии работал в различных организациях города. К ответственности так же были привлечены директор завода Захаренко, главный инженер Куцера. Строгим выговорам и увольнениям были подвергнуты начальник парткома предприятия Иродов, секретарь парткома Утиков, Первый секретарь Центрального райкома КПБ Ершов и второй секретарь Минского горкома КПБ Лепешкин. здесь
Хотелось бы посмотреть полный список осужденных с конкретными обвинениями.
Навряд ли вы их увидите....вот Потанин оправдается с него как с гуся вода....
там МАГАТЭ следит за той бедой что на тысячи лет принес Украинкой земле СССР
Вопрос на засыпку - А что сейчас ни один блок Чернобыльской АЭС не работает?
Да все последние аварии по одной причине, отсутствие контроля и ремонта. А тех кто должен смотреть за техникой сокращают в числе первых. То фигня. теперь представим сколько таких резервуаров по стране, в том числе подземных.........
Сюда надо добавить еще одну причину - Воровство денег выделенных на ремон
(SKlF @ 05-06-2020 - 12:22)
там МАГАТЭ следит за той бедой что на тысячи лет принес Украинкой земле СССР
Вопрос на засыпку - А что сейчас ни один блок Чернобыльской АЭС не работает?
да. вы полностью правы. все блоки ЧАЭС отключены
(Marinw @ 08-06-2020 - 02:59)
(SKlF @ 05-06-2020 - 12:22)
там МАГАТЭ следит за той бедой что на тысячи лет принес Украинкой земле СССР
Вопрос на засыпку - А что сейчас ни один блок Чернобыльской АЭС не работает?
да. вы полностью правы. все блоки ЧАЭС отключены
Но до 2000 года они работали и после аварии!!!Но потом у них еще случился один пожар вроде в машинном блоке и станцию решили прикрыть!!!Правда там работают экскурсии и люди едут из за рубежа и платят деньги!
...Вторая- разрушение жд моста под Мурманском.
Судя по всему до глубокой осени город останется без железной дороги....
ну тут виноватых легко найти- это немцы
Где то довелось прочесть что ж/д до Мурманска(тогда Романова-на-Мурмане) строили во время ПМВ пленные немцы,была еще байка,что поезд немилосердно шатает,потому что под каждой шпалой закопано по померанскому гренадеру...
Вот ведь негодяи,построили абы как,всего 105 лет прошло и все обрушилось...
Да все последние аварии по одной причине, отсутствие контроля и ремонта. А тех кто должен смотреть за техникой сокращают в числе первых.
Да ладно-ты наш форум не читал не когда?
Это СССР бездельников уволили!
Вот эти там ремонтники, от СССР еще сидели неделями не черта не делали-а зарплату та получали-во как!
И их выгнали к чертям собачьим-и давно было пора их выгнать лодорей понком под зад!
И ты не повириш-СЕЙЧАС ЛЮДИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЮТ!
На Автавазе пришол помню Андерсон(иностранный эфективный)дай бог ему здоровья!
Спустился он в подвальное помешение Автоваза-а там свят свят-дармоедов-как чертей в аду!
Он им пинка в бок-(ты что здесь разлекся и фуфайкой накрылся?дармоедина-от СССР здесь еще спиш неделями)!
И выгнал их всех(сократил)!
Да и вообще при СССР строили-только исключительно Говно с большой буквы!
35 лет этот бак простоял всего-это что я Вас спрашиваю срок?
Вот если бы лет 350 простоял-вот ПОТОМ где то кто то-за нас бы-тогда оно да!
Да и вообще мы Должны сейчас сидеть на лаврах-вкушать плоды побед-наших дедов!
А что вы спросите сидеть-а я Вам скажу-не просто мы сидим-ой не просто!
Мы ждем инвестиций!
Сейчас все знают инвестиции это двигатель Экономики мировой-ждеш сидиш пердиш пивко попиваеш!
И оно все будет!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 08-06-2020 - 11:31
Да и вообще при СССР строили-только исключительно Говно с большой буквы!
35 лет этот бак простоял всего-это что я Вас спрашиваю срок?
Вот если бы лет 350 простоял-вот ПОТОМ где то кто то-за нас бы-тогда оно да!
Ну ты не городи все строили мол в СССР кабы как?
А возьми Сколько электростанций работает сейчас построенных еще в СССР и ты пользуешься электроэнергией!А дома взять те же хрущевки которые сейчас ломают?Их бы отремонтировать и еще столько проживут....А закладывались о всего на 25лет!И стоят уже 50 лет...
(alexalex83 @ 05-06-2020 - 10:20)
...Вторая- разрушение жд моста под Мурманском.
Судя по всему до глубокой осени город останется без железной дороги....
ну тут виноватых легко найти- это немцы
Где то довелось прочесть что ж/д до Мурманска(тогда Романова-на-Мурмане) строили во время ПМВ пленные немцы,была еще байка,что поезд немилосердно шатает,потому что под каждой шпалой закопано по померанскому гренадеру...
Вот ведь негодяи,построили абы как,всего 105 лет прошло и все обрушилось...
А вы ездили в Мурманск?Что так говорите?Я жаль только до Беломорска по этой Октябрьской дороге доехал дальше нет ,а хотелось...Я не знаю как могли немцы строить эту дорогу если она еще была по моему при царе?Потом ее обновили уже в Советское время еще в тридцатых годах она была все время одноколейка!А потом уже в 70-годах по моему сделали всю двух колейной и на электрической тяге...Я застал еще паравозы ходили и потом тепловозы пошли в 60-х годах....
.[/QUOTE] ну тут виноватых легко найти- это немцы
Где то довелось прочесть что ж/д до Мурманска(тогда Романова-на-Мурмане) строили во время ПМВ пленные немцы,была еще байка,что поезд немилосердно шатает,потому что под каждой шпалой закопано по померанскому гренадеру
.
.
.
Вот ведь негодяи,построили абы как,всего 105 лет прошло и все обрушилось
.
.
.
[/QUOTE] А вы ездили в Мурманск?Что так говорите?Я жаль только до Беломорска по этой Октябрьской дороге доехал дальше нет ,а хотелось.
.
.Я не знаю как могли немцы строить эту дорогу если она еще была по моему при царе?Потом ее обновили уже в Советское время еще в тридцатых годах она была все время одноколейка!А потом уже в 70-годах по моему сделали всю двух колейной и на электрической тяге
.
.
.Я застал еще паравозы ходили и потом тепловозы пошли в 60-х годах
.
.
.
.
Вот ведь вредно торопиться
Внимательно мой топик читайте- ПМВ это- Первая Мировая Война..
и таки да-дорогу строили как раз при царе-батюшке(внимательно название города читайте-НЕ Мурманск а
Романов-на Мурмане,так он назывался при проклятом царизме)
Померанские гренадеры,как и всякие прочие типа баварских стрелков-это названия элитных частей РЕЙХСВЕРА(кайзеровской германской армии)...
Путешествовать там не доводилось-увы,а хотелось... ну так мною и написано,что доводилось ЧИТАТЬ в книжке о временах трехклятого царизма... а не своими боками прочувствовать
Ну и конечно,я догадываюсь,что за 105 лет дорогу хоть раз да чинили,и уже не так там все плохо как было вначале...
А дома взять те же хрущевки которые сейчас ломают?Их бы отремонтировать и еще столько проживут....А закладывались о всего на 25лет!И стоят уже 50 лет...
Вы же строитель. Профессионал.
А зачем то ложную информацию даете по сроку жизни хрущевок. Ведь знаете что их срок жизни предполагался - 40-50 лет
Их бы отремонтировать и еще столько проживут....
я от всей души желаю, чтобы Вы пожили в хрущёвке.
как по мне, так хоть бы они провалились под землю в то время вместе с Хрущёвым.