Вы же не назовете их невежливыми.
А что послать на Вы не возможно? Или например напомнить, что на Руси на Вы обращались к врагам. И тут же применить ваше Вы как оскорбительно-уничижительное. Тем и приметивны нейтральные обращения. Их в любую сторону крути.
А чем вам не нравится обраление "Здравствуйте", и нейтрально, и вежливо, и актуально?
(Реланиум @ 10-05-2020 - 12:34)
Вы же не назовете их невежливыми.
А что послать на Вы не возможно? Или например напомнить, что на Руси на Вы обращались к врагам. И тут же применить ваше Вы как оскорбительно-уничижительное. Тем и приметивны нейтральные обращения. Их в любую сторону крути.
А чем вам не нравится обраление "Здравствуйте", и нейтрально, и вежливо, и актуально?
Ирония и сарказм от набора букв не зависят.
По-вашему теперь выходит, что все языки мира - примитивные.
Это не обращение к человеку. Оно обезличенное совершенно. Вот где примитив.
По-вашему теперь выходит, что все языки мира - примитивные.
Это не обращение к человеку. Оно обезличенное совершенно. Вот где примитив.
Да. Так и есть. Все живые языки примитивны. Среди мертвых языков очень много сложносоставных.
Не нравится "Здра"? А как вам обращение "Землянин"?
Если все обращения в языках примитивны, то ваши претензии о примитивности нейтрально-вежливых обращений теряют всякий смысл.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-05-2020 - 14:16
я считаю
в нашей стране со времен революции нет приличного способа обратиться к людям: выглядит либо бездушно (товарищ), либо звучит как издевательство (государь)
даже гордое "гражданин" в нашем сознании имеет ироничный, саркастический оттенок
Я вам про вот это. То что это ваше мнение. А вы меня сразу в дурку. Лично я не вижу ничего плохого в обращении "Землянин". А вам ничего не нравится. Так может дело то не в языке?
(Реланиум @ 09-05-2020 - 13:03)
я считаю
в нашей стране со времен революции нет приличного способа обратиться к людям: выглядит либо бездушно (товарищ), либо звучит как издевательство (государь)
даже гордое "гражданин" в нашем сознании имеет ироничный, саркастический оттенок
Я вам про вот это. То что это ваше мнение. А вы меня сразу в дурку. Лично я не вижу ничего плохого в обращении "Землянин". А вам ничего не нравится. Так может дело то не в языке?
Кто на ком стоял? (с)
Здравствуйте - прекрасное слово.
Оно мне нравицца. Для того, чтобы поздороваться. Дальше в речи я его использовать не могу.
Дальше в речи я его использовать не могу.
А зачем его дальше использовать? Вы обратились к незнакомому вам человеку. Представились. Спросили как к незнакомцу обращатся. Получили ответ. И ощаетесь на нужную вам тему. А то может человек вообще не хочет с вами общаться. А вы кнему сэр да сэр. За рукавку хватаете, тохтаптур делаете, тархаты разводите. Гяп мутите.
(Реланиум @ 10-05-2020 - 15:21)
Дальше в речи я его использовать не могу. А зачем его дальше использовать? Вы обратились к незнакомому вам человеку. Представились. Спросили как к незнакомцу обращатся. Получили ответ. И ощаетесь на нужную вам тему. А то может человек вообще не хочет с вами общаться. А вы кнему сэр да сэр. За рукавку хватаете, тохтаптур делаете, тархаты разводите. Гяп мутите. Описанная вами ситуация подразумевает, что собеседник назовет вам свои имя и отчество.
Такие ситуации - мизерная часть всех возможных человеческих коммуникаций.
Вот видите, даже вы не видите другого способа компенсировать в языке отсутствие нейтрально-вежливых обращений: первая мысль - схватить собеседника за руку. Или выкрикнуть "мужчина!", а к старичку обратиться "молодой человек"...
Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-05-2020 - 15:50
Вот видите, даже вы не видите
Это вы читаете, что я пишу, а видете совсем другое. Я на обращения в спину, хоть сэр, хоть пэр, не отвечаю. К человеку, если вы его считаете равным, должно обращатся в лицо и потому как он себя представил. А все остальное, это типо " Эй! Ты стой чих пых"
(Реланиум @ 10-05-2020 - 15:49)
Вот видите, даже вы не видите
Это вы читаете, что я пишу, а видете совсем другое. Я на обращения в спину, хоть сэр, хоть пэр, не отвечаю. К человеку, если вы его считаете равным, должно обращатся в лицо и потому как он себя представил. А все остальное, это типо " Эй! Ты стой чих пых"
Боже мой, как драматично.
А как же "извините", "позвольте спросить" и прочее из разряда безличного "здравствуйте"... Эти формы вдруг стали невежливыми?
Вы запутались в показаниях.
Эти формы вдруг стали невежливыми?
Любое обращение в спину человека невежливо. Я иду по своим делам. Вам от меня что то надо. Вот вы и должны меня опередить и здороваться извиняться и прочее. Тут показания не причем. Вы просто путаете слова с действием. Какое бы вы слово не применили в спину, все одно это не вежливо.
(Реланиум @ 10-05-2020 - 16:05)
Эти формы вдруг стали невежливыми? Любое обращение в спину человека невежливо. Я иду по своим делам. Вам от меня что то надо. Вот вы и должны меня опередить и здороваться извиняться и прочее. Тут показания не причем. Вы просто путаете слова с действием. Какое бы вы слово не применили в спину, все одно это не вежливо. Да зачем же обязательно в спину, можно рядом друг с другом в очереди сидеть. А просить пройти, предварительно обогнав, так вообще лишено всякого смысла.
Вы все сужаете и сужаете ситуации, в результате у вас за деревьями леса не видно. Я так и не услышал от вас, чем наш мужчина менее примитивен чем англицкий сэр.
Знакомиться с человеком, чтобы быть с ним вежливым и вести себя на равных, совсем не обязательно. Вот чего не дает нам наш язык. И вашн сознание.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-05-2020 - 16:30
Вот чего не дает нам наш язык.
Язык тут непричем. Человек общается так как он хочет.
В русском языке нет универсальных обращений.
Как нет?
Господин - госпожа
Или товарищ
На худой конец - гражданин, гражданка (если без добавления - пройдемте - вполне себе нейтрально)
А что послать на Вы не возможно? Или например напомнить, что на Руси на Вы обращались к врагам. И тут же применить ваше Вы как оскорбительно-уничижительное. Тем и приметивны нейтральные обращения.
Или как прапорщики любят гутарить - мы вежливы - тока на вы.... вы... и высушим
На худой конец
Господ еще в 1917 повывели. Товарищей в 1991. С гражданкой надо аккуратнее, может она не наша гражданка. Некоторые любят сэрами обзываться, а другие мэрами. Вам вот прапорщики нра. Все люди разные и универсального обращения быть не можно. Ну вот я к зеркалу подхожу и никак там Господина не вижу. На товарища тоже не похож. Каждая социальная группа имеет свой этикет, и свое обращение.
(Реланиум @ 10-05-2020 - 16:27)
Вот чего не дает нам наш язык. Язык тут непричем. Человек общается так как он хочет. Сейчас заплакали все филологические факультеты во всем мире.
Ваше сознание - это продукт языковой среды, в которой вы живете. И наоборот.
Это очевидно всем, кто учил какой-нибудь иностранный язык.
В зависимости от того, позволяет ваш язык или нет, вы даже по-разному будете различать цвета.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 10-05-2020 - 18:30
(Ором @ 10-05-2020 - 16:34)
(Реланиум @ 10-05-2020 - 16:27)
Вот чего не дает нам наш язык. Язык тут непричем. Человек общается так как он хочет. Сейчас заплакали все филологические факультеты во всем мире.
Ваше сознание - это продукт языковой среды, в которой вы живете. И наоборот.
Это очевидно всем, кто учил какой-нибудь иностранный язык.
В зависимости от того, позволяет ваш язык или нет, вы даже по-разному будете различать цвета.
Именно так! Условные 50 оттенков белого доступны якутам и эскимосам! Пока нет слова -- нет и явления/предмета/объекта. В этом Библия права: в начале было слово! Мы мыслим словами. Наша внутренняя речь -- это же слова.
Это сообщение отредактировал rickless27 - 10-05-2020 - 18:37
Господ еще в 1917 повывели. Товарищей в 1991. С гражданкой надо аккуратнее, может она не наша гражданка. Некоторые любят сэрами обзываться, а другие мэрами. Вам вот прапорщики нра. Все люди разные и универсального обращения быть не можно. Ну вот я к зеркалу подхожу и никак там Господина не вижу. На товарища тоже не похож. Каждая социальная группа имеет свой этикет, и свое обращение.
Я к таким всегда товарищ прапорщик обращаюсь. Ваши в этом случае бывают довольны
Сейчас заплакали все филологические факультеты во всем мире.
Пусть плачут. Вам же в языке чегото не хватает.
Я к таким всегда товарищ прапорщик обращаюсь. Ваши в этом случае бывают довольны
Это хорошо, но всех товарищами не назовешь, да и прапорщики не все. Так что на универсальность не тянет.
Это хорошо, но всех товарищами не назовешь, да и прапорщики не все. Так что на универсальность не тянет.
Среди ваших разве не все товарищи?
Среди ваших разве не все товарищи?
Средини Наших вообще товарищей нет.
(Реланиум @ 10-05-2020 - 18:30)
Сейчас заплакали все филологические факультеты во всем мире.
Пусть плачут. Вам же в языке чегото не хватает.
Это совершенно бессодержательный пост.
Вы так решили закончить дискуссию? Хорошо.
(ps2000 @ 10-05-2020 - 19:49)
Среди ваших разве не все товарищи?
Средини Наших вообще товарищей нет.
А кто есть?
Это совершенно бессодержательный пост.
Специфика общения уважаемого Ором
Мозгами трясет
(Ором @ 10-05-2020 - 19:16)
(Реланиум @ 10-05-2020 - 18:30)
Сейчас заплакали все филологические факультеты во всем мире.
Пусть плачут. Вам же в языке чегото не хватает.
Это совершенно бессодержательный пост.
Вы так решили закончить дискуссию? Хорошо.
Вот видите. Вам не хватает букв для общения на равных, а мне желания. В этом разница. Не язык, а то как его применяет конкретный человек.
А кто есть?
Люди со своим лексиконом.
(ps2000 @ 10-05-2020 - 20:42)
А кто есть?
Люди со своим лексиконом.
Про лексикон понятно - я про товарищей и прочих спрашиваю - кто есть
Или лексикон помянув Вы намек делаете на феню
на феню
Вам оно не надо.
Вам оно не надо.
Не надо было, не спрашивал бы
Думал Ваши друг с другом общаются добавляя товарищ.
Оказывается не верно думал.
А тайну великую сию - Вы раскрыть не желаете.
Это типа военной тайны Кибальчиша, или что-то от масонов?
Оказывается не верно думал.
Оказывается не верно. Так бывает. Это говорят от того, что в мире нет равенства.
Это говорят от того, что в мире нет равенства.
Равенство тут не при чем
Но ваши оказались пшиком, что неожиданно для меня
оказались пшиком
Вы думаете мы поляки и обращаемся друг к другу - Пан?
В России нет современного общепринятого обращения к человеку. Когда то были господин, сударь, товарищ, гражданин...и аналоги для женщин. В других государствах- сэр, мистер, месье, дон, сеньор...Новое подходящее обращение в народе пока не возникает. Может лингвистам поручить придумать? Предлагайте свои варианты серьёзные и не совсем.
А где есть универсальные, нейтральные и общепринятые обращения? Тем более, если "не по полу", гендерно нейтральные (зачем?) - разве что "товарищ". Всегда есть различные обращения в зависимости от ситуации и того, кто к кому обращается.