Баба Ягуша |
(ferrara @ 24-02-2020 - 23:43)
Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? |
Баба Ягуша |
(yellowfox @ 24-02-2020 - 14:19)Казаки все были потомки крепостных? Или частично? Да,все. Потомки казаков бежали на вольные земли от плохой жизни. |
Marinw |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21)Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу |
arisona |
Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему |
Баба Ягуша |
(arisona @ 25-02-2020 - 10:24)Казаки тоже по достатку отличались, побогаче и победнее. Да, на службу казак должен был отправляться на своём коне, но не всегда и у всех этот конь имелся, приходилось решать эту проблему Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. |
Marinw |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06)Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Батька Махно наоборот |
Баба Ягуша |
(Marinw @ 25-02-2020 - 13:57) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Этого им никто не позволил бы сделать. А потом провели раскулачивание, ограбили людей, которые работали с утра до ночи и все - не стало казачества. |
Marinw |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 14:53) (Marinw @ 25-02-2020 - 13:57) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. Они вообще хотели отделиться и организовать свое государство Этого им никто не позволил бы сделать. А потом провели раскулачивание, ограбили людей, которые работали с утра до ночи и все - не стало казачества. В конце 17 и начале 18 годов прошлого столетия столько отдельных государств на территории России возникало. И казаки могли об этом помечтать |
Баба Ягуша |
(Marinw @ 25-02-2020 - 15:11)В конце 17 и начале 18 годов прошлого столетия столько отдельных государств на территории России возникало. Мечты, мечты - где ваша сладость. (с) Страна должна быть единой. В этом сила. А казаков все равно не стали бы терпеть, потому что люди, вкусившие вольной и сытой жизни, все меньше хотели бы подчиняться центральной власти. Если бы они усмирили свою гордыню и подчинялись власти, то может и существовали бы до сих пор. Ведь недовольство казачьей вольницей началось еще с Екатерины, которая разогнала Запорожскую Сечь. |
Mamont |
(Marinw @ 25-02-2020 - 08:19) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 00:21) Вы правы. Раньше каждый казак за свой счет должен был содержать строевого коня, оружие и форму. Причем строевой конь в хозяйстве не работал. И по первому зову казаки собирались и уходили на войну, бросая семью и хозяйство. А на войне могли убить или покалечить. Многие ли сейчас способны купить и содержать коня, оружие и форму ? Купить это сейчас и содержать боевого коня способны только богатые люди, которые на войну не пойдут - откупятся или уедут за границу Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой ![]() |
ps2000 |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06)Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. Разные они были казаки И богатые - и бедные И за большевиков - и против |
Marinw |
(Mamont @ 25-02-2020 - 16:47)Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков |
Баба Ягуша |
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13)Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. |
Баба Ягуша |
(Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Согласна. Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. |
ps2000 |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:14) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. Получается - Ваши утверждения, которые я комментировал - не совсем верны ![]() |
ps2000 |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15)Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Спорное утверждение ![]() И не верное - в отношении никогда |
arisona |
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13)У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... |
Marinw |
(arisona @ 25-02-2020 - 18:46)У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали |
Баба Ягуша |
(ps2000 @ 25-02-2020 - 18:29) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Спорное утверждение Когда вы видели, чтобы богач рисковал своей жизнью ? Он её слишком ценит. |
Баба Ягуша |
(Marinw @ 25-02-2020 - 19:19) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали За правду то как раз и сажают. Потому что правда не нравится власть имущим. |
Jguana |
Казаки - воинское сословие сформировавшееся из других сословий от беглых крестьян до дворянских родов, татар, азовцев, казахов и пр., получился что вроде Иностранного легиона. В военное время участвовали в походах, в мирное - выполняли функции пограничников. Для государства это было весьма удобно, держать на довольствии и обеспечивать их не надо, сами себе пахари и войны. В последствии стали использоваться в подавлении митингов ибо пехота для этого мало годилась. У пехоты в случае использования огнестрела было много жертв, а в случае неиспользования оружия, митинг разогнать было сложно. Казаки с нагайками справлялись лучше всего. В настоящее время казаки как род войск, не более чем пережиток. К ним можно относится как к тем же старообрядцам или амишам. Другое дело, что правительство пытается сделать из современных казаков очередную скрепу, поэтому могут быть перегибы. |
Безумный Иван |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:14) (ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) Разные они были казаки Правильно. Бедные были за большевиков, потому что у них почти ничего не было и они завидовали богатым казакам, мечтая их имущество прибрать себе. А где и как казаки зарабатывали свое богатство? |
Mamont |
(Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Особенность наёмников в том что они воюют за тех, кто больше платит. Это ещё с пунических войн известно |
ps2000 |
(arisona @ 25-02-2020 - 18:46)У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Тут вопрос сложный. Взаимоотношения со Сталиным роль играли. Известность в мире. Да и Поднятая целина. В школьной программе - в мое время - Тихого Дона не было |
ps2000 |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 19:37)Когда вы видели, чтобы богач рисковал своей жизнью ? Он её слишком ценит. Неоднократно видел. Многие, знакомые мне - экстремальными видами спорта занимаются - жизнбю рискуют не хило ![]() Вы, как я понял, свою жизнь не цените |
Mamont |
(ps2000 @ 25-02-2020 - 17:13) (Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 12:06) Да, у казаков был разный достаток, но в основном они были весьма обеспеченные люди, которым было что терять. Поэтому казаки и воевали против большевиков, которые хотели лишить казаков богатства и вольницы. У меня о казаках начала прошлого века в основном по Шолохову мнение создавалось. Даурия тоже серьёзная вещь |
Антироссийский клон-28 |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 18:15) (Marinw @ 25-02-2020 - 17:25) (Mamont @ 25-02-2020 - 16:47) Ну а вдруг? Купят Потанин с Дерипаской по СУ 57 и ринутся в бой Купить то они может и купят, только в бой пошлют бедняков Согласна. Богач никогда не будет рисковать своей жизнью. Считаете что князь Багратион был бедным человеком? |
ps2000 |
(Безумный Иван @ 25-02-2020 - 21:13)А где и как казаки зарабатывали свое богатство? Трудом своим в поте лица. На земельных наделах своих |
Антироссийский клон-28 |
(ps2000 @ 25-02-2020 - 21:22) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Тут вопрос сложный. Взаимоотношения со Сталиным роль играли. Известность в мире. Да и Поднятая целина. Ошибаетесь, был. Правда только как рекомендация к летнему чтению. |
ps2000 |
(Mamont @ 25-02-2020 - 21:30)Даурия тоже серьёзная вещь Достаточно серьезная. Но, как художественное произведение, мне кажется - Тихий Дон сильнее |
de loin |
(Баба Ягуша @ 25-02-2020 - 19:38) (Marinw @ 25-02-2020 - 19:19) (arisona @ 25-02-2020 - 18:46) У меня тоже, причём постоянно удивлялся, почему машина репрессий обошла его стороной? Ведь за один только Тихий Дон могли ему впаять ст.58... Получается, что за правду не сажали За правду то как раз и сажают. Потому что правда не нравится власть имущим. Как раз Шолохов сбежал от репрессий к... Сталину, который его от них защитил. |
ps2000 |
(Misha56 @ 25-02-2020 - 21:43)Ошибаетесь, был. В тех рекомендациях было то, что не вошло именно в программу ![]() Рекомендации не к летнему, а к внеклассному чтению. ![]() |
ps2000 |
(de loin @ 25-02-2020 - 21:47)Как раз Шолохов сбежал от репрессий к... Сталину, который его от них защитил. Его гнобили тогда, когда 58-ой статьи еще не было. Вроде бы 20-й или 21-й год |
Безумный Иван |
(ps2000 @ 25-02-2020 - 21:41) (Безумный Иван @ 25-02-2020 - 21:13) А где и как казаки зарабатывали свое богатство? Трудом своим в поте лица. На земельных наделах своих А когда они успевали и пахать и воевать? |
ps2000 |
(Безумный Иван @ 25-02-2020 - 22:27) (ps2000 @ 25-02-2020 - 21:41) (Безумный Иван @ 25-02-2020 - 21:13) А где и как казаки зарабатывали свое богатство? Трудом своим в поте лица. На земельных наделах своих А когда они успевали и пахать и воевать? Успевали. Книжку, которую я помянул - прочтите - там все рассказано. ![]() Пахали тогда, когда не службу не несли. Одни пахали, другие воевали. Потом менялись |