Это сообщение отредактировал Ором - 28-10-2019 - 13:09
(g-michael @ 28-10-2019 - 11:23)
хороший гид (каковых мало) - весчь хорошая и нужная. Особенно если он любит то, о чем рассказывает.
Абсолютно правильные слова.
Добавил бы ещё : "если позволяет бюджет".
Бывают, конечно, исключения (например групповая экскурсия), но как правило преглашение индивидуального гида предполагает затраты.
Хотите сказать, если бюджет не позволяет - хороший гид станет плохим и не нужным
В целом - не понятна связь качества работы гида с бюджетом
Я не писал о подобной взаимосвязи.
Прошу простить если не сумел донести мысль. Она(мысль) такова: пригласить гида стоит денег. Довольно часто не таких уж маленьких. При этом гарантии качества работы гида нет. Для этого есть отзывы, возможность сравнить, побеседовать по Whatsapp, задать письменно вопросы
Я не писал о подобной взаимосвязи.
Прошу простить если не сумел донести мысль. Она(мысль) такова: пригласить гида стоит денег. Довольно часто не таких уж маленьких. При этом гарантии качества работы гида нет. Для этого есть отзывы, возможность сравнить, побеседовать по Whatsapp, задать письменно вопросы
Но она плавно вытекла из написанного Вами
По существу - чуть выше - написал уважаемый Ором
Иногда нужен даже в Москве.
Сегодня внучиков в палеонтологический музей водил. Пристроил их к экскурсии. Мне понравилось. Профессионал лучше рассказывает, чем я.
Здесь ключевое Музей.. То есть очень узкие и специальные знания..
В 90-е ситуация с поездками в Европу другая была. Сегодня многое изменилось. Но хороший гид (каковых мало) - весчь хорошая и нужная. Особенно если он любит то, о чем рассказывает. Мне особо понравилась русскоговорящая итальянка в Венеции и француженка при осмотре луарских замков.
Хорош был гид в Шампани и Коньяке - там своя специфика была
Сейчас все эти рассказы из туристических буклетов, легко найти в интернете.. Кроме того, гиды не историки и делают много ошибок-ляпов в своих рассказах.. 9 из 10 гидов, слабо знают тему о которой рассказывают и просто выучили ряд шаблонов.. Вопросы им лучше не задавать...)
Конечно в Милане гид вряд ли нужен. Все зависит от того - что смотришь.
Ну почему же.. Идете в галерею Брера, пристраиваетесь там к группе которой что то вещает англоязычный гид, если что то конкретное заинтересовало..
Но это как правило набор банальностей и мифов..
Она(мысль) такова: пригласить гида стоит денег. Довольно часто не таких уж маленьких. При этом гарантии качества работы гида нет.
Обычно как раз маленьких, если пользоваться услугами соотечественников, которые решили стать гидами.. Цена вопроса пары от сотен евро, до 400-500..обычно деньги на ветер, ибо слушать бла-бла из серии "а знаете ли вы, что" в стиле советского киножурнала "Хочу все знать", сейчас мало кому интересно..
Гид по Репербану в Гамбурге, это конечно другое дело..
Гарантии чего? Какие могут быть нафиг гарантии у гида?
Вы кто по образованию?
9 из 10 гидов, слабо знают тему о которой рассказывают и просто выучили ряд шаблонов.. Вопросы им лучше не задавать...)
Так и я гидов не люблю - по указанной в цитате причине
Но на обзорных экскурсиях по городу, да и любых автобусных - без них не обойтись. Да и маршрут они прокладывают для таких экскурсий лучше, чем я проложил бы...
Именно в таких ситуациях и наталкивался на интересных гидов.
Правы Вы в том, что говорю я не о индивидуальных гидах
Правы Вы в том, что говорю я не о индивидуальных гидах
А я на сам деле любил гидов..только это должна быть девушка с автомобилем, которая живет в данном месте..
А я на сам деле любил гидов..только это должна быть девушка с автомобилем, которая живет в данном месте..
Если у девушки хорошие ТТХ - то и экскурсий не надо
(Sorques @ 28-10-2019 - 17:45)
9 из 10 гидов, слабо знают тему о которой рассказывают и просто выучили ряд шаблонов.. Вопросы им лучше не задавать...)
Так и я гидов не люблю - по указанной в цитате причине
Но на обзорных экскурсиях по городу, да и любых автобусных - без них не обойтись. Да и маршрут они прокладывают для таких экскурсий лучше, чем я проложил бы...
Именно в таких ситуациях и наталкивался на интересных гидов.
Правы Вы в том, что говорю я не о индивидуальных гидах
Отвечаю.
1.Я преподаватель психологии.
2.Стимость экскурсии зависит от продолжительности и расстояния.
Колеблется от 135€ до ~ 500€
3. У гида есть репутация. Хорошая репутация и есть гарантия.
И последнее.
Вы, я понимаю, теоретизируете.
А я 12 лет занимаюсь практикой.
(g-michael @ 27-10-2019 - 21:22)
Чем вы можете удивить в Европе?
Поэтому не буду повторяться, с Вашего позволения.
Как? Можно умудриться за столь короткий срок из интересного новичка форума превратиться почти в персону нон-грата?
Ладно. Эмоции улеглись. Постараюсь первым вернуться к теме разговора.
Говоря об услугах гида, тем более индивидуальных, можно провести параллели с элитной (в частности зарубежной) недвижимостью. Интерес явно свалился с пиковых значений на минимальные. Состоятельные люди, желавшие посетить "загранку", давно уже всё повидали. Для них нет уже ничего нового. Остались либо молодёжь, которая пользуется навигаторами и интернет-путеводителями, либо те, кто, в принципе, остались. А эти уже и не поедут никуда. Кому не интересно, кому денег жалко, а у кого их просто НЕТ.
Если у девушки хорошие ТТХ - то и экскурсий не надо
Вы наверное подумали о чем то плохом или очень хорошем, в зависимости от взгляда..
Машину брать в аренду, можно в городе, а для пересеченной местности, в горах, вождение это утомительная работа, если вы с ней незнакомы..да и нужно забыть о вине за обедом..
Кроме того, женщины, как правило лучше ориентируются в кафе, ресторанах, магазинах или бытовых вещах.. Галерею Уффици во Флоренции, я и без гида найду, как и без гида все выясню про полотна Боттичелли в ней.. А вот где сейчас распродажа или где можно съесть овощной пирог, обычно лучше знают женщины.. Да и они более легкие в общении, чем какие то пафосные дядьки, которые начнут раздражать через полчаса..
Я к тому, что если гид, то такой.. Но другое дело поездка в Бирму или Конго.. Там тогда нужны 5-7 хорошо вооруженных гидов..)
(АндрЮч @ 28-10-2019 - 21:09)
Говоря об услугах гида, тем более индивидуальных, можно провести параллели с элитной (в частности зарубежной) недвижимостью. Интерес явно свалился с пиковых значений на минимальные. Состоятельные люди, желавшие посетить "загранку", давно уже всё повидали. Для них нет уже ничего нового. Остались либо молодёжь, которая пользуется навигаторами и интернет-путеводителями, либо те, кто, в принципе, остались. А эти уже и не поедут никуда. Кому не интересно, кому денег жалко, а у кого их просто НЕТ.
Скажите, а что у вас за континент в клиентах? Можете нарисовать его образ?
У меня!? Я - не гид, вообще то. Мне вопросы недвижимости ближе.
(ps2000 @ 28-10-2019 - 16:24)
(Sorques @ 28-10-2019 - 17:45)
9 из 10 гидов, слабо знают тему о которой рассказывают и просто выучили ряд шаблонов.. Вопросы им лучше не задавать...)
Так и я гидов не люблю - по указанной в цитате причине
Но на обзорных экскурсиях по городу, да и любых автобусных - без них не обойтись. Да и маршрут они прокладывают для таких экскурсий лучше, чем я проложил бы...
Именно в таких ситуациях и наталкивался на интересных гидов.
Правы Вы в том, что говорю я не о индивидуальных гидах
Отвечаю.
1.Я преподаватель психологии.
2.Стимость экскурсии зависит от продолжительности и расстояния.
Колеблется от 135€ до ~ 500€
3. У гида есть репутация. Хорошая репутация и есть гарантия.
И последнее.
Вы, я понимаю, теоретизируете.
А я 12 лет занимаюсь практикой.
Спасибо за информацию.
Но к чему она - в процитированном Вами нет таких вопросов
Спрошу - раз уж информацию выложили - в каком ВУЗе диплом психолога получили?
Про теоретизирование не понял. Мы просто беседуем о том - нравится нам работа гидов или нет, зачем она нам нужна.
То что Вы 12 лет практикой в этой области занимаетесь - вряд ли изменит мое мнение или мнение уважаемого Sorques в вопросе наших вкусов
У меня!? Я - не гид, вообще то. Мне вопросы недвижимости ближе.
Извините, случайно процитировал вас..
Отвечаю.
1.Я преподаватель психологии.
2.Стимость экскурсии зависит от продолжительности и расстояния.
Колеблется от 135€ до ~ 500€
3. У гида есть репутация. Хорошая репутация и есть гарантия.
И последнее.
Вы, я понимаю, теоретизируете.
А я 12 лет занимаюсь практикой.
Скажите, а что у вас за континент в клиентах? Можете нарисовать его образ?
Вы наверное подумали о чем то плохом или очень хорошем, в зависимости от взгляда..
Машину брать в аренду, можно в городе, а для пересеченной местности, в горах, вождение это утомительная работа, если вы с ней незнакомы..да и нужно забыть о вине за обедом..
Кроме того, женщины, как правило лучше ориентируются в кафе, ресторанах, магазинах или бытовых вещах.. Галерею Уффици во Флоренции, я и без гида найду, как и без гида все выясню про полотна Боттичелли в ней.. А вот где сейчас распродажа или где можно съесть овощной пирог, обычно лучше знают женщины.. Да и они более легкие в общении, чем какие то пафосные дядьки, которые начнут раздражать через полчаса..
Я к тому, что если гид, то такой.. Но другое дело поездка в Бирму или Конго.. Там тогда нужны 5-7 хорошо вооруженных гидов..)
Думал только о хорошем
Я далек от подхода Мизулиной или Милонова в таких вопросах Согласен с Вами про распродажи и тому подобные вещи. О гиде именно такого типа говорил, когда писал о Шампани и Коньяке. Он лучше знал в какое шато ткнутся.
Но уважаемый ТС таких нюансов пока не предлагал. Не говорил, что знает где вкуснее поесть - попить или где дешевле закупиться.
Кстати - в лихие 90-е такие гиды были нужны при покупке машин и перегону их в Россию. Зачастую польза от них была
Но уважаемый ТС таких нюансов пока не предлагал. Не говорил, что знает где вкуснее поесть - попить или где дешевле закупиться.
Кстати - в лихие 90-е такие гиды были нужны при покупке машин и перегону их в Россию. Зачастую польза от них была
Он вообще ничего не пишет.. Только что он классый..
Не только авто..в Польше, Турции, Китае, целые микрокомпании были по оказанию таких услуг в шопинге..
Скажите, а что у вас за континент в клиентах? Можете нарисовать его образ?
Сложно обобщать, поэтому попытаюсь вспомнить гостей за последнее время.
1. Пара из Казахстана. 60+50
Жена приехала на деловые встречи, муж сопровождал.
Были на двух экскурсиях, не особо интересовались историческими и прочими подробностями,
зато с удовольствием наслаждались природой, едой, вином (быди на дегустации).
На дегустациях бывали в Италии, Канаде, Испании...
2. Две пары из Москвы. Мужьям 42-45, жёнам 40-42
Одна пара (муж) очень обеспеченная. Он - глава строительной фирмы.
Много путешествуют, требовательны к комфорту, не особо привыкли вникать в тонкости истории и пр.
Интересуются привычками, кухней, менталитетом страны, в которую приехали.
Провёл для них 5 экскурсий.
3.Семьи из Израиля (выходцы из Украины, в Израиле более 20 лет). Муж, жена и тёща.
В Германии второй раз.
Работал с ними 15 (пятнадцать дней).
Разговорчивые, эмоциональные, шумные.
С большим удовольствием посещали кафе, рестораны.
НИ РАЗУ не зашли в церковь, даже в кёльнский собор.
С одной стороны экономные, с другой - за обед легко платили 100€
(Я ем с гостями, но только суп. По техническим причинам)
Примерный возраст - +/- 40
Чаще всего парами.
Менее половины вникают в цифры, факты, имена.
НО 99% люди с мозгами.
Примерно 60-70% россияне, 30-35% украинцы и 10-15% другие.
Кр мне приезжают во второй, третий и четвёртый раз, маня рекомендуют, обо мне пишут положительные отзывы.
Я работаю с удовольствием и это чувствуется.
Если будут конкретные вопросы - постараюсь ответить.
Сложно обобщать, поэтому попытаюсь вспомнить гостей за последнее время.
Я понял.. Случайные люди, которые не знают языка и робеют в чужой стране..есть такой типаж..
Я понял.. Случайные люди, которые не знают языка и робеют в чужой стране..есть такой типаж..
Я так понял, из описаний уважаемого g-michael - всех его клиентов объединяло то, что все они покушать-выпить любили и абсолютно не интересовались историей или культурой страны
Зачем для этого персональный гид нужен, как заявлено - высокого класса - не понятно
Я понял..
Вы НЕ поняли.
Как могут робеть москвичи, весьма состоятельные, бывавшие за границей ДЕСЯТКИ раз?
Они приглашают гида для комфорта во всех отношениях.
Мало того - не менее чем в половине случаев со мной обсуждают программу.
Поэтому если у Вас есть вопросы - постараюсь ответить.
Если несмотря на мои ответы Вы считаете так как Вам хочется - Ваше право.
Зачем для этого персональный гид нужен, как заявлено - высокого класса - не понятно 00058.gif
Все эти люди (почти все) - внимательно и с интересом слушают меня.
А высокий класс заключается именно в том что я КАЖДОМУ умею преподнести так, как именно ему интересно.
:)
Кр мне приезжают во второй, третий и четвёртый раз, маня рекомендуют, обо мне пишут положительные отзывы.
Я работаю с удовольствием и это чувствуется.
Зачем вам тогда еще туристы?
Это какая то сексуальная девиация?
Я понял..
Вы НЕ поняли.
Как могут робеть москвичи, весьма состоятельные, бывавшие за границей ДЕСЯТКИ раз?
Они приглашают гида для комфорта во всех отношениях.
Мало того - не менее чем в половине случаев со мной обсуждают программу.
Поэтому если у Вас есть вопросы - постараюсь ответить.
Если несмотря на мои ответы Вы считаете так как Вам хочется - Ваше право.
Тогда объясните мне москвичу, который с конца 80-х, десятки раз бывал и жил заграницей, зачем мне гид, даже в начале 90-х? Меню в ресторане прочитать или получить инфу о остатках городской стены 15 века? Любой кто бывал заграницей, знает общие принципы, а мелкую инфу можно и знать у официантов, портье, таксиста..
Те свои услуги, которые вы перечислили, мало кому нужны в силу того, что это легко находится самостоятельно за пять минут, без длительного общения с незнакомым человеком.. Возможно вы очень общительный и приятный во всех смыслах человек, но простите, вряд ли многих интересует навязанное общение с посторонним на отдыхе..
А для тех, кто бывал в стране, вообще с трудом представляю зачем нужен какой то Сусанин..
Но есть типаж, которому просто нужно новое общение, ибо скучно.. Возможно Ваши клиенты именно тот случай.. Выше я описал, что пару раз для того, чтобы скрасить унылость поездки по делам, аж на месяц нанимал таких девушек-гидов с автомобилем (правда делал это через знакомых) , просто чтобы они меня развлекали беседами. . Все полезную инфу, я бы и так без них узнал..
Извините, а вы чем то еще занимаетесь в Германии? Эта деятельность наверное хобби-подработка, типичная для бывших граждан СССР, но больше 500€ в месяц, вряд ли может приносить.. Не утверждаю, а исхожу из описанного вами размаха..
Зачем для этого персональный гид нужен, как заявлено - высокого класса - не понятно 00058.gif
Все эти люди (почти все) - внимательно и с интересом слушают меня.
А высокий класс заключается именно в том что я КАЖДОМУ умею преподнести так, как именно ему интересно.
:)
Что преподнести? Пересказать путеводитель по Дюссельдорфу и рассказать о местном пиве?
Я правда не понимаю..
Тогда объясните мне москвичу, который с конца 80-х, десятки раз бывал и жил заграницей, зачем мне гид, даже в начале 90-х?
Вы по-прежнему считаете что я кому-то (Вам в том числе) навязываю свои услуги?
Гида приглашают лишь несколько процентов туристов.
Это нормально.
Вы к этим нескольким процентам не относитесь.
Кстати - я приглашаю гидов достаточно редко.
Например во время поездки в Долину Луары, во время продолжительного маршрута по Голландии (пригласил гида в Утрехте), в Бамберге...
Планируем с женой на недельку в Лион, непременно пригласим гида.
Гиды есть во всех наших с женой поездках с немецкими турбюро.
Поэтому не нужно всё принимать на свой счёт.
Как известно - КАЖДЫЙ ПРАВ ДЛЯ СЕБЯ.
Это сообщение отредактировал g-michael - 29-10-2019 - 01:08
Все эти люди (почти все) - внимательно и с интересом слушают меня.
Вы же сами написали, что им история и культура не интересны, только поесть-выпить горазды
Если не интересно - то Вы были просто фоном. В машине всегда радио работает фоном
Извините, а вы чем то еще занимаетесь в Германии?
Эта деятельность наверное хобби-подработка, типичная для бывших граждан СССР, но больше 500€ в месяц, вряд ли может приносить..
Не утверждаю, а исхожу из описанного вами размаха.
Я никакго размаха не описывал.
А зарабатываю я действительно (в среднем) не так много.
Примерно €2.0 тыс
Netto
Но нам с женой вполне хватает.
А сколько зарабатываете Вы?
Это сообщение отредактировал g-michael - 29-10-2019 - 01:13
А сколько зарабатываете Вы?
А говорят в европах такие вопросы не задают.
(g-michael @ 29-10-2019 - 00:32)
Все эти люди (почти все) - внимательно и с интересом слушают меня.
Вы же сами написали, что им история и культура не интересны, только поесть-выпить горазды
Скажите, уважаемый коллега по форуму, Вы что хотите сказать/узнать/доказать?
Вы не приглашаете гида?
Правильно.
Другие приглашают.
Тоже правильно.
Для них.
Или Вы чего-то всё же не понимаете?
(ps2000 @ 28-10-2019 - 23:09)
(g-michael @ 29-10-2019 - 00:32)
Все эти люди (почти все) - внимательно и с интересом слушают меня.
Вы же сами написали, что им история и культура не интересны, только поесть-выпить горазды
Скажите, уважаемый коллега по форуму, Вы что хотите сказать/узнать/доказать?
Вы не приглашаете гида?
Правильно.
Другие приглашают.
Тоже правильно.
Для них.
Или Вы чего-то всё же не понимаете?
Я пытаюсь понять Вас.
Несоответствие того, что Вы пишите, противоречия в этом, на которые указываю не дают понять то, чего хотите Вы
Я пытаюсь понять Вас.
Несоответствие того, что Вы пишите, противоречия в этом, на которые указываю не дают понять то, чего хотите Вы
да он просто задание выполняет ))) никакой информационной нагрузки...
Я пытаюсь понять Вас.
Несоответствие того, что Вы пишите, противоречия в этом, на которые указываю не дают понять то, чего хотите Вы
Вот вам, коллега, пример когда человек пишет по русски но на нем не думает. По этому и понять его сложно.