(lozdok @ 08-10-2019 - 14:05)
заканчивайте хохмить, чичас уссусь ...
Не знаю. Я рекламу смотрел. Когда вискарь велюр искал.
Вы бы еще журнал Крокодил прочитали. там тоже много всего написано ...
... почему кажется что она выиграла суд и омириканзкого метрополитена..
не исключено. в метрополитене наверняка не было какого нить предупреждения, типа:
"кошек в стиральных машинах не стирать!"
(Jguana @ 08-10-2019 - 13:15)
У соседей одинокая бабушка закрывалась на засов, родственники навещали через день. И в один прекрасный день не смогли попасть в квартиру. Вызвали спасателей по 112. Сперва приехала полиция, минут через 10, потом скорая через полчаса, а спасателей пришлось ждать полтора часа. В итоге решили дверь не ломать, а спустились по тросу из моей квартиры (бабуля подомной жила). Но до больницы не довезли.
Я правильно понимаю, что в этом вы вините всех кого только можно, но не родственников этой старушки?
Вы можете понимать как вам заблагорассудится.
Страховка 300-400 долларов в месяц -- это какой-то ОЧЕНЬ пессимистический вариант. Но для того, чтобы компетентно обсуждать ценообразование страховки, надо сначала рассказать, что такое deductible и с чем его едят, а на это здесь места недостаточно.
Насчет "никто не может себе позволить" -- в какой-то мере правда. В США сейчас по разным оценкам, живет 30-40 миллионов человек без страховки. Некоторые штаты (например, Массачусеттс) ввели обязательное страхование, при котором надо либо иметь страховку, либо, если человек не может ее себе позволить, обратиться в социальные службы штата за страховкой в порядке материальной помощи.
Medicaid -- это не для пенсионеров, это для инвалидов и малоимущих. Программа медицинской помощи пенсионерам называется Medicare. Кроме нее, есть еще VA (Veterans Administration) -- у нее есть программа медиинской помощи ветеранам вооруженных сил (ВСЕМ ветеранам, между прочим, включая рядовой и сержантский состав, в том числе и тем, кто проходил службу по призыву, когда он еще существовал) .
Насчет тарарама с пожарными и полицией -- правда, но важно понять, почему. Пожарные всегда приезжают первыми, поскольку у них в штате есть люди, которые умеют оказывать первую помощь (практически в любой пожарной команде есть даже своя машина скорой помощи) . Полиция приезжает, чтобы убедиться, что человек не стал жертвой преступления (бывает ведь так, что старичку становится плохо от того, что его стукнули по голове, чтобы забрать у него бумажник) . Насчет 2000 долларов за вызов -- полная брехня. Пожарные и полиция -- это городские или окружные службы, их работа оплачивается из налоговых поступлений.
А вот скорая помощь -- частная контора (точнее, много частных контор) , пользование которой покрывается страховкой. Более того, скорая помощь в США -- это именно ТРАНСПОРТНАЯ служба. Медперсонал в ней работает только с самой элементарной медицинской подготовкой, той же самой, которую проходят, например, пожарные (в США есть такая квалификация -- EMT, или Emergency Medical Technician). Задача скорой помощи -- довезти Вас до приемного покоя ближайшей больницы, где Вами займутся более серьезно подготовленные медики. Ни врачей, ни фельдшеров в скорой помощи нет и никогда не было.
И потом, что быстрее -- сесть в свою машину и поехать в больницу или сначала позвонить в скорую помощь, потом рассказать оператору, что с Вами не так, потом дождаться приезда скорой помощи, и только потом поехать в ту же больницу? Ответ, по-моему, очевиден. Не говоря уже о том, что Ваш первый разговор в этом случае будет с медсестрой, которая о медицине знает немного больше, чем оператор 911...
Значительные долги за медицинские услуги -- суровая, хотя ни не особо частая, реальность. На деле многим людям из-под них приходится выбираться через процедуру банкротства. В США ежегодно оформляется от миллиона до двух личных банкротств. Значительная их доля (насколько значительная, сказать трудно) -- это банкротство по медицинским соображениям.. .
В общем, нормальная взрослая жизнь, в которой надо принимать решения и отвечать за их последствия...
* Что я думаю по этому поводу. А думаю я то, что вызов скорой или спасателей должен оплачиваться "клиентом", хотя бы частично. В противном случае все граждане оплачивают вызов этой скорой из своих налогов. Но это конечно в нормальной стране, где правительство отчитывается перед налогоплательщиками.
** Самой мне дважды приходилось пользоваться услугами скорой. Один раз в детстве с корью, и один раз в студенчестве с обморожением в зимнем походе (машиной из поселка, а не вертолет с горы). Не знаю сколько стоит выезд такой машины, но думаю я давно их оплатила своими налогами.
Реально при совке счет был больше. Поскольку государство не доплачивало гражданам за их труд.
Ну да. когда конечный продукт делили по труду, тогда не доплачивали. А как только конечный продукт стали присваивать капиталисты, сразу стали доплачивать
(Безумный Иван @ 08-10-2019 - 13:53)
Да конечно. Разница только в выставляемом счете.
Я не пытался скрыть то что скорую все же вызвали. Странно что женщина умоляла скорую не вызывать.
Женщина, гражданка США, которая имеет страховку?
А черт ее знает имела она страховку или нет. В СССР ей бы оказали помощь бесплатно в любом случае.
Жаль нет имени и фамилии женщины, почему кажется что она выиграла суд и омириканзкого метрополитена..
Для того что бы судиться надо иметь деньги на адвокатов. Да и не знаю выигрышное это дело или проигрышное. Если окажется что в правилах пользования метрополитеном есть предупреждение быть осторожным при входе и выходе, то шансы не велики, а адвокату платить в любом случае.
А черт ее знает имела она страховку или нет. В СССР ей бы оказали помощь бесплатно в любом случае.
Как и в современной России, Европе, Японии или Австралии.. Дело не в капитализме, а мед. обслуживании конкретно страны..
Согласен с этим?
(Безумный Иван @ 08-10-2019 - 16:47)
А черт ее знает имела она страховку или нет. В СССР ей бы оказали помощь бесплатно в любом случае.
Как и в современной России, Европе, Японии или Австралии.. Дело не в капитализме, а мед. обслуживании конкретно страны..
Согласен с этим?
Я не знаю как в Японии и Австралии, я вижу что в Америке гражданка боится вызвать скорую помощь и не хочу что бы такой капитализм пришел к нам.
(Xрюндель @ 08-10-2019 - 14:07)
Реально при совке счет был больше. Поскольку государство не доплачивало гражданам за их труд.
Ну да. когда конечный продукт делили по труду, тогда не доплачивали. А как только конечный продукт стали присваивать капиталисты, сразу стали доплачивать
В СССР все забирало государство и ничего отличного от того, что предостовляло в виде социалки при капитализме не давало, только зарплаты были меньше.. Но зато была уверенность, что танков было больше.. Это конечно грело душу..
(Sorques @ 08-10-2019 - 16:56)
(Безумный Иван @ 08-10-2019 - 16:47)
А черт ее знает имела она страховку или нет. В СССР ей бы оказали помощь бесплатно в любом случае.
Как и в современной России, Европе, Японии или Австралии.. Дело не в капитализме, а мед. обслуживании конкретно страны..
Согласен с этим?
Я не знаю как в Японии и Австралии, я вижу что в Америке гражданка боится вызвать скорую помощь и не хочу что бы такой капитализм пришел к нам.
Ты и реалий в США не знаешь, просто прочитал публикацию и сделал вывод, что там все больные боятся к врачу обратиться..доступность медицины, как в Зимбабве..
Я так тебя понял..
Ты и реалий в США не знаешь, просто прочитал публикацию и сделал вывод, что там все больные боятся к врачу обратиться..доступность медицины, как в Зимбабве..
Я так тебя понял..
Я не сделал вывод что ВСЕ боятся вызвать скорую помощь. Я понял что есть такие люди, которые боятся вызвать скорую помощь потому что им это не по карману. И это страшно
Ну да. когда конечный продукт делили по труду...
Не нужно сказок.
Квалифицированный инженер получал меньше слесаря.
Очевидные перекосы в совковой оплате.
Я не сделал вывод что ВСЕ боятся вызвать скорую помощь. Я понял что есть такие люди, которые боятся вызвать скорую помощь потому что им это не по карману. И это страшно
Я знаю, что в США, есть специально оборудованные такси, где за 50$ доставят до больницы.. Но в целом, есть именно в США такая проблема, но не при капитализме а целом.. Поэтому твой посыл неверен..
(Безумный Иван @ 08-10-2019 - 16:43)
Ну да. когда конечный продукт делили по труду...
Не нужно сказок.
Квалифицированный инженер получал меньше слесаря.
Очевидные перекосы в совковой оплате.
Не каждый. Впрочем, как и сейчас.
Я знаю, что в США, есть специально оборудованные такси, где за 50$ доставят до больницы.. Но в целом, есть именно в США такая проблема, но не при капитализме а целом.. Поэтому твой посыл неверен..
Если дело не в капитализме, покажи мне хоть единственный такой случай при социализме, когда бы гражданин опасался вызывать скорую помощь из боязни дорогой оплаты
(Sorques @ 08-10-2019 - 17:03)
Ты и реалий в США не знаешь, просто прочитал публикацию и сделал вывод, что там все больные боятся к врачу обратиться..доступность медицины, как в Зимбабве..
Я так тебя понял..
Я не сделал вывод что ВСЕ боятся вызвать скорую помощь. Я понял что есть такие люди, которые боятся вызвать скорую помощь потому что им это не по карману. И это страшно
В СССР и России есть понятие санавиация, если авто не доехать прилетает вертолёт.
А один мой знакомый работал на шарашках в стройбригаде. У него рука оказалась между двух бетонных плит, раздробило начисто. Так они не стали звонить в скорую и ждать пока она соизволит, а сами поехали в травмпункт. Врачи руку собрали, коряво, но работает.
А вот другой знакомый отфигачил себе палец циркуляркой и ждал скорую, так без пальца теперь и ходит.
У меня много таких историй. Так сказать профессиональный интерес.
А вот в скорую бы они звонили?
«Вы знаете, сколько стоит скорая помощь? Три тысячи долларов, - цитирует Daily Mail пострадавшую. - Я не могу себе такое позволить».
если вызвать скорую тетке, скорая повесит на нее долг за вызов. долг оплатить нечем, следовательно могут посадить на какой то срок. могут привлечь к принудительным работам. в общем, там мало не покажется.
чо то у тетки не оформлено, либо сама не оформлена, либо страховка не оформлена.
звериный оскал капитализма ...
В Оренбургской обл. произошел примечательный случай. Мужик на лесозаготовки брал с собой мелких детей (садиков в деревнях нету), а в тот раз гостил племянник лет 15, ну и тоже поехал до кучи. Мужику бензопила попала в середину бедра (квадрицепц). Это в дерево её надо силой вгонять, а если мясо зацепит то сама пойдет. Так она дошла до кости и остановилась. Дети в шоке, мужик в каматозе, а вот паренек не растерялся, наложил жгуты, закинул дядьку в кузов трактора (дети ехали там же), и гнал до деревни. Мужик тот оклемался, сперва с тросточкой ходил, потом на своих двоих.
А вот в скорую бы они звонили?
на их счастье под рукой был трактор. а если бы не было трактора?
у нас тоже под рукой была машина, когда я пол пальца фуганку одолжил (так и не вернул, падла), а не было бы машины, пришлось бы звонить в скорую или добираться на общественном транспорте.
Вы когда про такое из другого, более вам достоверного, источника узнаете. Мысленно Орома вспомните. Можно даже извиняться мысленно.
В Оренбургской обл. произошел примечательный случай. Мужик на лесозаготовки брал с собой мелких детей (садиков в деревнях нету), а в тот раз гостил племянник лет 15, ну и тоже поехал до кучи. Мужику бензопила попала в середину бедра (квадрицепц). Это в дерево её надо силой вгонять, а если мясо зацепит то сама пойдет. Так она дошла до кости и остановилась. Дети в шоке, мужик в каматозе, а вот паренек не растерялся, наложил жгуты, закинул дядьку в кузов трактора (дети ехали там же), и гнал до деревни. Мужик тот оклемался, сперва с тросточкой ходил, потом на своих двоих.
А вот в скорую бы они звонили?
В СССР в Литве отец отрезал дочке ноги косилкой. Самолётом в Москву и пришили.
https://pressa.tv/interesnoe/72962-sudba-de...ni-12-foto.html
(Xрюндель @ 08-10-2019 - 14:07)
Реально при совке счет был больше. Поскольку государство не доплачивало гражданам за их труд.
Ну да. когда конечный продукт делили по труду, тогда не доплачивали. А как только конечный продукт стали присваивать капиталисты, сразу стали доплачивать
Много раз обмусоливали тему распределения по труду в СССР.
Не было у нас тогда распределения по труду. И весомых аргументов в пользу Ваших рассуждений Вы не нашли. Зачем запускать это по новой?
Да и просто не возможно распределять по труду, т.к. оценить многие виды труда возможным не представляется
(lozdok @ 08-10-2019 - 15:41)
Вы когда про такое из другого, более вам достоверного, источника узнаете. Мысленно Орома вспомните. Можно даже извиняться мысленно.
ну хорошо, хорошо, стоит ли спорить ... такая мелочь ...
будь по Вашему
В СССР в Литве отец отрезал дочке ноги косилкой. Самолётом в Москву и пришили.https://pressa.tv/interesnoe/72962-sudba-de...ni-12-foto.html
Это конечно интересно, но гораздо интереснее наблюдать самой. В Челябинской. обл. десяток лет назад случай был, молодому мужчине из Магнитогорска, отрезало половину кисти пресс-ножом на типографии. Так работодатель за свой счет нанял вертолет и доставил пациента в Челябу, где кисть пришили. Наверное это было дешевле, чем платить все жизнь за инвалидность.
И вот точно такой же случай мне довелось наблюдать с детства. В соседнем дворе жила женщина с такой же травмой, ровный срез ножом, но кисть ей не пришили. И мне посчастливилось наблюдать её в течении лет 25, случайно на остановках, в магазине. Я заметила, что кисть отросла, даже появились бугорки в тех местах где начинаются фаланги. И прям было видно, как отличается новая молодая плоть от старой сморщенной. Я бы спросила её со здравии и т.д., но у неё был постоянный хмурый вид, что я так и не решилась заговорить. Наверное она уже умерла.
Это конечно интересно, но гораздо интереснее наблюдать самой.
Не все медики...
1. Кто мешал иметь мед страховку?
Есть такие оторые не покупают страховку утверждая мне не надо,я не болею.
2. Почему она решила что это стоит $3К?
Исходя из оригинала статьи https://www.wgbh.org/news/local-news/2018/0...e-of-ambulances
Стоимость от $1.2 до $1.9К и покрывается страховкой.
(Т-90 @ 08-10-2019 - 13:15)
Ты сейчас ведеш пропаганду против США-это факт!
Лутче бы своей страной занялся!
Я не против США пропаганду веду, а против капитализма. Потому что в России капитализм, правда пока не долго, а там долго. Вот и мы к такому придем, а я не хочу. Вот СССР и упоминаю как альтернативу капитализму
В Германии, Швеции, Дании, Израиле капитализм, в Польше и Чехии тоже, но скорая бесплатна.
Там тоже всё плохо?
В США вас ни кто не может заставить покупать страховку, это ваше решение.
Обама пытался, и только ухудшил ситуацию.
Про вас, хотите вы этого или нет ситуация в РФ будет меняться, и социализма не будет ибо он себя дискредитировал.
А вот что будет зависит не от того как вы будете обличать ту или иную стану, а в том как вы будете строить свою, и кого будете выбирать во власть.
Несколько вопросов:
1. Кто мешал иметь мед страховку?
Есть такие оторые не покупают страховку утверждая мне не надо,я не болею.
2. Почему она решила что это стоит $3К?
Исходя из оригинала статьи https://www.wgbh.org/news/local-news/2018/0...e-of-ambulances
Стоимость от $1.2 до $1.9К и покрывается страховкой.
А почему в США государство не выдаёт медицинскую страховку своим гражданам бесплатно как в России ? Неужели денег не хватает . Вроде не бедная страна
А почему в США государство не выдаёт медицинскую страховку своим гражданам бесплатно как в России ? Неужели денег не хватает . Вроде не бедная страна
А у нас бесплатно?
Юридические лица платят все, за своих сотрудников, что отражается на их зарплате..
(.Анна. @ 13-10-2019 - 18:41)
А почему в США государство не выдаёт медицинскую страховку своим гражданам бесплатно как в России ? Неужели денег не хватает . Вроде не бедная страна
А у нас бесплатно?
Юридические лица платят все, за своих сотрудников, что отражается на их зарплате..
Кто вообще ни где не работает , тоже имеет медицинскую страховку
А почему в США государство не выдаёт медицинскую страховку своим гражданам бесплатно как в России ? Неужели денег не хватает . Вроде не бедная страна
Потому за страховку платят все граждане страны, независимо от того кто болеет. И граждане США не хотят платить за тех кто болеет чаще других. У меня за всю жизнь был всего один больничный, а некоторые мои коллеги стабильно каждый полгода на больничном. Получается я оплачиваю их лечение.
А почему в США государство не выдаёт медицинскую страховку своим гражданам бесплатно как в России ? Неужели денег не хватает . Вроде не бедная страна
А почему Вы решили, что у нас бесплатно.
Неужели от незнания в данном вопросе
. У меня за всю жизнь был всего один больничный, а некоторые мои коллеги стабильно каждый полгода на больничном. Получается я оплачиваю их лечение.
Анна, вот ответ..
Но но обязательное медицинское страхование есть во многих странах и это часто многих раздражает..