Углубившись в чтение счёл её крайне важной для всех, кто считает себя русским. В статье разбираются лекции академика И.Павлова о природе русского ума. Нет сомнений в их важности, очень многое из русского характера становиться ясным. Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова, или то, о чём он предупреждал не позволит этого?
Статья:
https://www.mk.ru/social/2018/09/13/defekty...mik-pavlov.html
Лекции:
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Histo...um.php#pavlov_2
Краткие выдержки из лекции:
...Мне кажется, мы не наклонны к сосредоточенности, не любим ее, мы даже к ней отрицательно относимся.
Возьмем наши споры. Они характеризуются чрезвычайной расплывчатостью, мы очень скоро уходим от основной темы. Это наша черта.
...Очевидно, у нас рекомендующими чертами являются не сосредоточенность, а натиск, быстрота, налет. Это, очевидно, мы и считаем признаком талантливости; кропотливость же и усидчивость для нас плохо вяжутся с представлением о даровитости.
...до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует.
...русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни.
...Есть ли у нас эта свобода [абсолютная свобода мысли]? Надо сказать, что нет.
...Стоит кому-либо заговорить не так, как думаете вы, сразу же предполагаются какие-то грязные мотивы, подкуп и т.д. Какая же это свобода?
И вот вам еще пример к предыдущему. Мы всегда в восторге повторяли слово "свобода", и когда доходит до действительности, то получается полное третирование свободы.
...Привязанность [мысли к той идее, на которой мы остановились] у нас есть. Много таких, которые стоят на определенной идее. Но абсолютного беспристрастия - его нет.
Мы глухи к возражениям не только со стороны иначе думающих, но и со стороны действительности. В настоящий, переживаемый нами момент я не знаю даже, стоит ли и приводить примеры.
...Как эта черта [обстоятельность, детальность мысли] в русском уме? Очень плохо. Мы оперируем насквозь общими положениями, мы не хотим знаться ни с мерой, ни с числом. Мы все достоинство полагаем в том, чтобы гнать до предела, не считаясь ни с какими условиями. Это наша основная черта.
...Как же мы, русские, относимся к этому свойству [простоте и ясности]? [...] Русский человек, не знаю почему, не стремится понять то, что он видит. Он не задает вопросов с тем, чтобы овладеть предметом, чего никогда не допустит иностранец. Иностранец никогда не удержится от вопроса. Бывали у меня одновременно и русские, и иностранцы. И в то время, как русский поддакивает, на самом деле не понимая, иностранец непременно допытывается до корня дела. И это проходит насквозь красной нитью через все.
...Вообще у нашей публики есть какое-то стремление к туманному и темному.
...у нас прежде всего первое - это стремление к новизне, любопытство. Достаточно нам что-либо узнать, и интерес наш этим кончается. [...] Как я говорил на прошлой лекции, истинные любители истины любуются на старые истины, для них - это процесс наслаждения. А у нас - это прописная, избитая истина, и она больше нас не интересует, мы ее забываем, она больше для нас не существует, не определяет наше положение.
У нас этого [покорности истине, глубокого смирения перед ней] нет, у нас наоборот.
...Откуда эта гордость и уверенность? И вы думаете, что жизнь изменила наши взгляды? Нисколько! Разве мы теперь не читаем чуть ли не каждый день, что мы авангард человечества! И не свидетельствует ли это, до какой степени мы не знаем действительности, до какой степени мы живем фантастически!
...у нас обстоит дело так, что в отношении почти каждой черты мы стоим на невыгодной стороне. Например, у нас есть любопытство, но мы равнодушны к абсолютности, непреложности мысли. Или из черты детальности ума мы вместо специальности берем общие положения. Мы постоянно берем невыгодную линию, и у нас нет силы идти по главной линии. Понятно, что в результате получается масса несоответствия с окружающей действительностью.
...Нарисованная мною характеристика русского ума мрачна, и я сознаю это, горько сознаю. Вы скажете, что я сгустил краски, что я пессимистически настроен. Я не буду этого оспаривать. Картина мрачна, но и то, что переживает Россия, тоже крайне мрачно. А я сказал с самого начала, что мы не можем сказать, что все произошло без нашего участия. Вы спросите, для чего я читал эту лекцию, какой в ней толк. Что, я наслаждаюсь несчастьем русского народа? Нет, здесь есть жизненный расчет. Во-первых, это есть долг нашего достоинства - сознать то, что есть.
...Следовательно, хотя бы у нас и были дефекты, они могут быть изменены. Это научный факт. А тогда и над нашим народом моя характеристика не будет абсолютным приговором. У нас могут быть и надежды, некоторые шансы.
Это сообщение отредактировал sxn3555202574 - 26-07-2019 - 14:19
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ...
не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России.
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ... не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России. Вы наверное не прочитали по ссылкам, там речь не об этом совсем. Павлов сделал НАУЧНЫЕ ВЫВОДЫ об особенностях именно русской нации, которые предложил учитывать при развитии как человека так и государства.
Это сообщение отредактировал sxn3555202574 - 26-07-2019 - 16:37
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой.
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой.
Ну вот тогда все понятно вы как Жириновский моя мама русская,а папа юрист!
(lozdok @ 26-07-2019 - 15:22)
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 13:25)
Сможем ли мы прислушаться к советом академика Павлова ...
не сможем.
не может каждый человек стать академиком Павловым, чтобы следовать чему то. да и русскому сложно стать иностранцем, живя в России.
Вы наверное не прочитали по ссылкам, там речь не об этом совсем. Павлов сделал НАУЧНЫЕ ВЫВОДЫ об особенностях именно русской нации, которые предложил учитывать при развитии как человека так и государства.
конечно нет. читал выдержки. написал ответ по некоторым из них. не думаю, что далеко ушел от смысла.
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему? Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус... Я русский. Но почему меня эта тема не оскорбляет как Вас? Для меня это знание помогающее лучше понять себя.
Для справки, если лень читать: академик Павлов первый русский лауреат Нобелевской премии.
Это с помощью его выводов гос. пропаганда вырабатывает у вас слюноотделение, либо вызывает агрессию, как Павлов у своих собак.
Это сообщение отредактировал sxn3555202574 - 26-07-2019 - 20:46
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
А когда жил Аристотель или Ньютон?
Он всемирно известный ученый, создатель науки о высшей нервной деятельности...
до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует.
Есть люди, которые воспринимают мир сквозь призму эмоций, большинство женщин например или экстравертов мужчин, они сначала говорят потом думают, так же как и услышали, проявили эмоции, а затем разбираются что к чему.. Но они есть в любой стране мира, в тех же количествах..
(sxn3555202574 @ 26-07-2019 - 17:24)
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:12)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!! Чаще всего меня немцы принимают за своего и татары, хотя я ни тот и ни другой. Ну вот тогда все понятно вы как Жириновский моя мама русская,а папа юрист!
Шикарный Парандагон..........зачитаешься)))...............вы не русский и даже не украинец© -- это перл)))
Это сообщение отредактировал evgen170361 - 26-07-2019 - 21:53
(PARAND @ 26-07-2019 - 17:37)
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему? Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус...
Я русский. Но почему меня эта тема не оскорбляет как Вас? Для меня это знание помогающее лучше понять себя.
Для справки, если лень читать: академик Павлов первый русский лауреат Нобелевской премии.
Это с помощью его выводов гос. пропаганда вырабатывает у вас слюноотделение, либо вызывает агрессию, как Павлов у своих собак.
Истинный русский так как вы говорите не скажет о своей стране и об людях!!!За панелью монитора можно стать и японцем все равно не увидят))))
Читайте посты Паранда.
Вам нужны подтверждения теории Павлова?
Читайте посты Паранда.
Вот уж истину глаголите, Уважаемый
Павлов когда жил то?Может давай еще оперемся о знании и мнении пещерного человека!
Человек есть человек и он то же может ошибаться как и Павлов!!!
Вы для чего создали эту тему ищите подвох,хотите унизить русских мол куда вы лезете ...вы быдло а мы мол самая высшая раса?Я сразу подумал что вы не русский и даже не украинец и не беларус,поэтому и создали эту тему чтоб нас унизить славян!!!
Павлов- гений и природный русак.
Русее не бывает.
Хотя мрачновато иногда смотрел на вещи.
но как часто видел все в перспективе:
"Мы живем в обществе, где государство – всё, а человек – ничто, а у такого общества нет будущего, несмотря ни на какие Волховстрои и Днепрогэсы."
Кстати, если заменить Волховстрой и Днепрогресс Крымом и Сирией...то...)))
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Павлов Русофоб?
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Что же в теме русофобского, если позволяет лучше понять происходящее?
(Вендал @ 27-07-2019 - 03:15)
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
Что же в теме русофобского, если позволяет лучше понять происходящее?
именно поэтому и русофобская
Тема русофобская..
Вопрос один -для чего и зачем???
Не ужели подготовка к 27 июля?
Или еще к чему либо?
......второй пошел.
Истинный русский так как вы говорите не скажет о своей стране и об людях!!!За панелью монитора можно стать и японцем все равно не увидят)))) PARAND, я циник.
Меня лозунги, которыми Вы мыслите не интересуют. Я свою картину мира стараюсь складывать из опыта и знаний. Всё что я знал про Павлова раньше - это условный и безусловный рефлекс. Теперь, когда прочитал его лекции, для меня это стало редким подарком, как любое новое знание.
И мне без разницы к какой нации Вы меня приписали.
Вы гордитесь тем, что вы ИСТИННЫЙ русский, ВЕЛИКОЙ страной гордитесь.
Вы за словами великий, героический, настоящий, истинный - прячетесь, за мифами о величии прячетесь, потому что реальности боитесь больше всего, т.к. придётся признавать несостоятельность.
Это сообщение отредактировал sxn3555202574 - 27-07-2019 - 14:14
(PARAND @ 26-07-2019 - 22:26)
Истинный русский так как вы говорите не скажет о своей стране и об людях!!!За панелью монитора можно стать и японцем все равно не увидят))))
PARAND, я циник.
Меня лозунги, которыми Вы мыслите не интересуют. Я свою картину мира стараюсь складывать из опыта и знаний. Всё что я знал про Павлова раньше - это условный и безусловный рефлекс. Теперь, когда прочитал его лекции, для меня это стало редким подарком, как любое новое знание.
И мне без разницы к какой нации Вы меня приписали.
Вы вот гордитесь тем, что вы ИСТИННЫЙ РУССКИЙ, страной своей гордитесь.
Но вот вдруг Вы потеряли память и заново всё осмысливаете. Что Вы увидите???
Хотя уверен, у Вас на это не хватит смелости, опять за лозунги прятаться начнете, опять мифы о великой напридумываете, потому что реальности боитесь больше всего, вам её подменили сказками.
Во первых я не русский,а белорус у меня родители родились в Гродненской области местечко есть такое Порозово ,рядом г.Волковыск ....Это западная Белоруссия.
Во первых я мыслю своими мозгами субьективно, читаю разных авторов не только Павлова как вы и только тогда обобщая даю свою лично оценку.И мне не важно что думаете вы или кто здесь другой ,потому что все люди могут ошибаться так же как и я!
На счет сосредоточенности!
Вот когда я сру, я газеты в это время не читаю(хоть я Русский) в отличии от других Россиян!
То есть сосредоточен!
Во первых я не русский,а белорус у меня родители родились в Гродненской области местечко есть такое Порозово ,рядом г.Волковыск ....Это западная Белоруссия.
Не гони пургу......Ты потомок Шариковых из *родового гнезда* в доме Павловых, причем самый любимый.....Ты как ушел на Колчаковские фронта,так все и *воюешь.........Это же очевидно)))
...Стоит кому-либо заговорить не так, как думаете вы, сразу же предполагаются какие-то грязные мотивы, подкуп и т.д. Какая же это свобода? Это ко всем относится. Особо к украинцам)))
Зы.. А вообще, это все оч спорные , скорее философские, размышления ученого. Не более того.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-07-2019 - 13:43
(PARAND @ 27-07-2019 - 12:15)
Во первых я не русский,а белорус у меня родители родились в Гродненской области местечко есть такое Порозово ,рядом г.Волковыск ....Это западная Белоруссия.
Не гони пургу......Ты потомок Шариковых из *родового гнезда* в доме Павловых, причем самый любимый.....Ты как ушел на Колчаковские фронта,так все и *воюешь.........Это же очевидно)))
Тебе что больше нечего говорить националист подосланный ,мало вас там Лукошенко гоняет ,надо бы еще по жестче...
Зы.. А вообще, это все оч спорные , скорее философские, размышления ученого. Не более того.
Возможно, но:
"Отказавшись от философских и психологических определений ума, я остановился на одном сорте ума, мне хорошо известном отчасти по личному опыту в научной лаборатории, частью литературно, именно на научном уме и специально на естественнонаучном уме, который разрабатывает положительные науки."
Из его лекций.
я остановился на одном сорте ума, мне хорошо известном отчасти по личному опыту в научной лаборатории,
Точно в лаболатории?
Подозреваю Вы тоже любите газеты читать?
Попрошу сосредоточится-на одном деле пожалуйста!
(sxn3555202574 @ 27-07-2019 - 10:51)
(PARAND @ 26-07-2019 - 22:26)
Истинный русский так как вы говорите не скажет о своей стране и об людях!!!За панелью монитора можно стать и японцем все равно не увидят))))
PARAND, я циник.
Меня лозунги, которыми Вы мыслите не интересуют. Я свою картину мира стараюсь складывать из опыта и знаний. Всё что я знал про Павлова раньше - это условный и безусловный рефлекс. Теперь, когда прочитал его лекции, для меня это стало редким подарком, как любое новое знание.
И мне без разницы к какой нации Вы меня приписали.
Вы вот гордитесь тем, что вы ИСТИННЫЙ РУССКИЙ, страной своей гордитесь.
Но вот вдруг Вы потеряли память и заново всё осмысливаете. Что Вы увидите???
Хотя уверен, у Вас на это не хватит смелости, опять за лозунги прятаться начнете, опять мифы о великой напридумываете, потому что реальности боитесь больше всего, вам её подменили сказками.
Во первых я не русский,а белорус у меня родители родились в Гродненской области местечко есть такое Порозово ,рядом г.Волковыск ....Это западная Белоруссия.
Во первых я мыслю своими мозгами субьективно, читаю разных авторов не только Павлова как вы и только тогда обобщая даю свою лично оценку.И мне не важно что думаете вы или кто здесь другой ,потому что все люди могут ошибаться так же как и я!
Во первых я не русский,а белорус Что с вами случилось?
Вы не примазываетесь к Русским.
Во первых я мыслю своими мозгами
А вот здесь вы себе льстите.
Вы мыслите только лозунгами.
Если конечно это можно назвать мышлением.
(PARAND @ 27-07-2019 - 12:15)
(sxn3555202574 @ 27-07-2019 - 10:51)
PARAND, я циник.
Меня лозунги, которыми Вы мыслите не интересуют. Я свою картину мира стараюсь складывать из опыта и знаний. Всё что я знал про Павлова раньше - это условный и безусловный рефлекс. Теперь, когда прочитал его лекции, для меня это стало редким подарком, как любое новое знание.
И мне без разницы к какой нации Вы меня приписали.
Вы вот гордитесь тем, что вы ИСТИННЫЙ РУССКИЙ, страной своей гордитесь.
Но вот вдруг Вы потеряли память и заново всё осмысливаете. Что Вы увидите???
Хотя уверен, у Вас на это не хватит смелости, опять за лозунги прятаться начнете, опять мифы о великой напридумываете, потому что реальности боитесь больше всего, вам её подменили сказками.
Во первых я не русский,а белорусу меня родители родились в Гродненской области местечко есть такое Порозово ,рядом г.Волковыск ....Это западная Белоруссия.
Во первых я мыслю своими мозгами субьективно, читаю разных авторов не только Павлова как вы и только тогда обобщая даю свою лично оценку.И мне не важно что думаете вы или кто здесь другой ,потому что все люди могут ошибаться так же как и я!
Во первых я не русский,а белорус
Что с вами случилось?[QUOTE]
Вы не примазываетесь к Русским.
Мы один народ и у меня дальние родственники русские!
Мы один народ и у меня дальние родственники русские!
Да хоть китайцы, вы то нет.
(PARAND @ 27-07-2019 - 18:42)
Мы один народ и у меня дальние родственники русские!
Да хоть китайцы, вы то нет.
А вы русский?
(Misha56 @ 27-07-2019 - 17:49)
(PARAND @ 27-07-2019 - 18:42)
Мы один народ и у меня дальние родственники русские!
Да хоть китайцы, вы то нет.
А вы русский?
А я где то об этом писал?