| Безумный Иван |
(Sorques @ 17-06-2019 - 16:26)Я это тоже рассматривал поездку туда, даже узнавал детали набора..но после работы в системе Средмаша, имел некоторые представления о возможных последствиях, поэтому так же не сложилось.. А что там нужно было делать? Не просто же так поехать |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 17-06-2019 - 20:22)А что там нужно было делать? Не просто же так поехать Я уже точно не помню, какие варианты там были, но никаких огромных денег там не платили, а риск для жизни был, поэтому идея на начальном этапе сошла на нет.. |
| Jguana |
|
(Sorques @ 17-06-2019 - 22:46) (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 20:22) А что там нужно было делать? Не просто же так поехать Я уже точно не помню, какие варианты там были, но никаких огромных денег там не платили, а риск для жизни был, поэтому идея на начальном этапе сошла на нет.. Если появились первые вернувшиеся, значит в реактор уже не надо было лезть. Наверное приступили к возведению саркофага. Дед был сварщиком, отец - водитель, на любой стройке нужные специальности. И хоть челябинцев радиацией пугать, всё равно, что голым задом ежей давить, я рада, что они не поехали. |
| Безумный Иван |
|
У меня появилось время, хотел посмотреть этот сериал. А найти его не могу. По ссылкам автора темы фильма тоже нет. Где его можно увидеть? Вот это он? https://www.youtube.com/watch?v=Kj8rTc-WumE Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-06-2019 - 23:42 |
| King Candy |
(Безумный Иван @ 26-06-2019 - 00:37)У меня появилось время, хотел посмотреть этот сериал. А найти его не могу. По ссылкам автора темы фильма тоже нет. на ютубе только две серии, и то очень не айс качество На торрентах ищите. Там полно и в высоком качестве |
| Эрэктус |
|
Посмотрел уже третью серию. С одной стороны, действительно снято очень хорошо. Детали, лица, атмосфера. Общее впечатление трагедии... Но когда видишь автоматчиков, голых шахтеров, какие-то жуткие диалоги руководства и прочие "советские" штампы, то просто провалиться хочется. И тут я опять согласен с Вассерманом. Одно дело, когда это показывается в фантастических фильмах типа Армагеддон , и совсем другое, когда в таких типа максимально документальных. Я никогда в жизни не поверю, что авторы заморочились поиском советского будильника в сцене эпизода и допустили такие искажения в показе советского управления. Это однозначно сделано умышленно, ибо художественный драматизм сериала ничего бы не потерял от правды. |
| alexalex83 |
|
Если от фильма корежит бесов-комми, значит он содержит немало правды. ЗЫ. Кто вообще всерьез может слушать Анатоле? |
| Безумный Иван |
(alexalex83 @ 09-07-2019 - 15:06)Если от фильма корежит бесов-комми, значит он содержит немало правды. То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. С логикой у молодежи полный провал. |
| King Candy |
(Эрэктус @ 07-07-2019 - 03:05)Посмотрел уже третью серию. Конечно , умышленно Чтобы показать - какая МРАЗЬ были советские коммунистические "бонзы". Шкуры и просто лживые подонки |
| King Candy |
|
(Безумный Иван @ 09-07-2019 - 16:58) (alexalex83 @ 09-07-2019 - 15:06) Если от фильма корежит бесов-комми, значит он содержит немало правды. То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. Никакой "ахинеи" Чистая правда... Которая глаза колет кое-кому |
| Эрэктус |
(Безумный Иван @ 09-07-2019 - 15:58)То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. В любом случае, послушать умного человека будет куда интереснее, чем вступать в диалог с болванчиками. Я вообще не представляю, насколько упоротым нужно быть, чтобы принимать диалоги и поведение советских руководителей показанных в этом фильме, за чистую монету. |
| alexalex83 |
|
(Безумный Иван @ 09-07-2019 - 15:58) (alexalex83 @ 09-07-2019 - 15:06) Если от фильма корежит бесов-комми, значит он содержит немало правды. То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. Ванечка, вот как раз Анатолэ как серьезный аналитик несттоятелен. Он в упор не видит то, что не вписывается в его схемы.. Да и несколько выжил из остатков ума.. |
| alexalex83 |
|
(King Candy @ 09-07-2019 - 16:15) (Безумный Иван @ 09-07-2019 - 16:58) (alexalex83 @ 09-07-2019 - 15:06) Если от фильма корежит бесов-комми, значит он содержит немало правды. То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. Никакой "ахинеи" Скорее вызывает жидкий понос, который он здесь и на других форумах постоянно разливают. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 09-07-2019 - 15:58)То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. Художественные фильмы, обычно снимают по мотивам событий..у тебя нет притензий к "Семнадцать мгновений весны"? |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 09-07-2019 - 21:02) (Безумный Иван @ 09-07-2019 - 15:58) То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. Художественные фильмы, обычно снимают по мотивам событий..у тебя нет притензий к "Семнадцать мгновений весны"? Нет претензий к 17 мгновениям весны. Ибо все неточности не несут политический характер и не искажают картину. А в этом сериале правительство наше и партия показаны такими ублюдками и подонками, которыми они не были. |
| alexalex83 |
|
(Безумный Иван @ 09-07-2019 - 23:16) (Sorques @ 09-07-2019 - 21:02) (Безумный Иван @ 09-07-2019 - 15:58) То есть тут можно любую ахинею запустить, а если кто-то возьмется на основании документов опровергать, значит его корежит от правды и значит это правда. Художественные фильмы, обычно снимают по мотивам событий..у тебя нет притензий к "Семнадцать мгновений весны"? Нет претензий к 17 мгновениям весны. Ибо все неточности не несут политический характер и не искажают картину. 1. Неточности в "17 мгновениях" есть громадные. Сильно искажающие картину. Начнем с того что Штирлиц не мог быть холостяком в принципе. 2. Партия и чиновники были гораздо большими подонками, чем показаны. В фильме смягчили реальность.. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 09-07-2019 - 23:16). Ты был знаком с чиновниками в СССР? Ты вроде после школы сразу в училище.. И такой вопрос..Ты вроде иногда смотришь американские фильмы, не замечал в них один штамп.."начальство всегда плохое, а мир спасают парни с нашего двора"? Или коробит, когда про советских небожителей чиновников, такое же снимают? |
| Безумный Иван |
(alexalex83 @ 09-07-2019 - 23:47)1. Неточности в "17 мгновениях" есть громадные. Это конечно в корне искажает картину и делает подвиг наших разведчиков никчемным |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 09-07-2019 - 23:53)Ты был знаком с чиновниками в СССР? Ты вроде после школы сразу в училище.. Я ни разу ни от кого из чиновников не слышал такого обращения к людям как в этом сериале. Такое отношение чем-то подтверждается? |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 00:16)Я ни разу ни от кого из чиновников не слышал такого обращения к людям как в этом сериале. Ролик я тебе не скину, но отношение как к челяди, хамство и быдлизм были сплошь и рядом..даже у прыщей.. Можешь мне конечно не верить, но сейчас этого меньше..намного.. |
| Эрэктус |
(Sorques @ 09-07-2019 - 23:53)американские фильмы, не замечал в них один штамп.."начальство всегда плохое, а мир спасают парни с нашего двора"? Именно. Поведение министра, бригадира шахтеров, персонала атомной станции и прочих действующих лиц, максимально похоже на то, как показывают это в американских фильма про саму же Америку. Для них это нормально (судя по фильмам), для советских людей - нет. И я бы принял это как художественный прием, штамп, если бы не та фантастическая детализация советского быта и создание максимально достоверной атмосферы 80-х. |
| Эрэктус |
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 00:16)Я ни разу ни от кого из чиновников не слышал такого обращения к людям как в этом сериале. Это подтверждается только фантазией сценаристов и режиссера. Вот комментарии очевидцев тех событий. |
| Sorques |
|
(Эрэктус @ 10-07-2019 - 01:27) (Sorques @ 09-07-2019 - 23:53) американские фильмы, не замечал в них один штамп.."начальство всегда плохое, а мир спасают парни с нашего двора"? Именно. Сейчас смотрю американскую версию "Родины"..зам.директора ЦРУ и вице-президент США, преступники и плохие парни, новый директор ЦРУ, недалекий карьерист и явно сволочь, мир от террористов спасает всеми гнобимый низкого уровня сотрудник ЦРУ, с психическими отклонениями..нашу версию с Машковым не смотрел, но она вроде как калька с американской.. Почему в "Чернобыле" режиссер и сценарист, должны отходить от этого шаблона? Ради советских людей, которым нравятся другие штампы? |
| Эрэктус |
(Sorques @ 10-07-2019 - 01:45)Почему в "Чернобыле" режиссер и сценарист, должны отходить от этого шаблона? Ради советских людей, которым нравятся другие штампы? Никто никому ничего не должен. Это художественное произведение и оно такое, какое есть. Я лишь говорю о том, что при фантастически достоверно переданной атмосферы и быта СССР, в этом сериале допущены критические искажения в изображении отношения между людьми. Это факт, который не заметить просто невозможно. И это очень странно. А какие выводы из этого извлечь, каждый решает сам. Кто-то радуется, а кто-то задумывается. |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 09-07-2019 - 23:53)Ты вроде иногда смотришь американские фильмы, не замечал в них один штамп.."начальство всегда плохое, а мир спасают парни с нашего двора"? Ну да. И самым главным злодеем как всегда оказывается окружной прокурор |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 10-07-2019 - 01:45) Сейчас смотрю американскую версию "Родины"..зам.директора ЦРУ и вице-президент США, преступники и плохие парни, новый директор ЦРУ, недалекий карьерист и явно сволочь, мир от террористов спасает всеми гнобимый низкого уровня сотрудник ЦРУ, с психическими отклонениями..нашу версию с Машковым не смотрел, но она вроде как калька с американской.. Почему в "Чернобыле" режиссер и сценарист, должны отходить от этого шаблона? Ради советских людей, которым нравятся другие штампы? Те фильмы тоже претендуют на историческую ПРАВДУ? Если бы американцы сняли сериал про сосновоборскую АЭС, пусть выдумывают про нее что хотят. Но вся фишка в том, что они претендуют на правду. Ты можешь себе представить что советский директор АЭС трясет своего инженера и угрожает ему что его уволит и проследит что бы его уже никуда не взяли на работу. Да кто он такой что бы уволить инженера по эксплуатации АЭС? У нас так директор в принципе не мог поступить. Да и что он может проследить, если безработицы в СССР не было Ну а словесные высеры какого-то выжившего из ума старикана что эта станция носит имя Ленина, я ржал гомерическим хохотом. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-07-2019 - 02:10 |
| Sorques |
|
(Эрэктус @ 10-07-2019 - 01:57) (Sorques @ 10-07-2019 - 01:45) Почему в "Чернобыле" режиссер и сценарист, должны отходить от этого шаблона? Ради советских людей, которым нравятся другие штампы? Никто никому ничего не должен. Это художественное произведение и оно такое, какое есть. Я лишь говорю о том, что при фантастически достоверно переданной атмосферы и быта СССР, в этом сериале допущены критические искажения в изображении отношения между людьми. Это факт, который не заметить просто невозможно. И это очень странно. А какие выводы из этого извлечь, каждый решает сам. Кто-то радуется, а кто-то задумывается. Бытовые мелочи и атмосферу..не уверен..я его воспринимаю как качественный, но американский фильм.. Честно говоря, я от него поэтому и не в особом восторге, ибо я совок, который этого духа не чувствует..для более молодых людей, возможно там все так.. Это Америка, в которой был социализм и произошл Чернобыль..исключительно мое советское мнение, возможно кто то считает иначе.. Какие могут быть выводы из фильма? Не думаю, что такое бывает в принципе.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2019 - 02:11 |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 02:06)Ты можешь себе представить что советский директор АЭС трясет своего инженера и угрожает ему что его уволит и проследит что бы его уже никуда не взяли на работу. Да легко, я такое лично наблюдал..только еще все это было с матом..Как один начальник управления в министерстве, орал и почти это же говорил более мелкому начальнику в другой организации..в той или иной форме, такое видел часто..после 91 также видел.. Могли выгнать из партии, могли сделать выговор с занесением или уволить тоже могли не по собственному желанию, а это клеймо на всю жизнь навсегда..пофиг было только работяге, Он сам мог его послать матом куда подальше, а инженеру нет.. |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 10-07-2019 - 02:18)Да легко, я такое лично наблюдал..только еще все это было с матом..Как один начальник управления в министерстве, орал и почти это же говорил более мелкому начальнику в другой организации..в той или иной форме, такое видел часто..после 91 также видел.. Уволить бы инженера не дал профсоюз. Директор там не хозяин, а нанятый управляющий. И за свое хамство он бы ответил на партийном собрании. Из партии что бы выгнать одного крика начальника мало. Тем более директор не являлся секретарем партийной организации станции. Видишь сколько рычагов обратной связи? Так что действуй строго по инструкции и помни что перед тобой человек, равный тебе, только должность у него другая. |
| King Candy |
|
(alexalex83 @ 10-07-2019 - 00:47) (Безумный Иван @ 09-07-2019 - 23:16) (Sorques @ 09-07-2019 - 21:02) Художественные фильмы, обычно снимают по мотивам событий..у тебя нет притензий к "Семнадцать мгновений весны"? Нет претензий к 17 мгновениям весны. Ибо все неточности не несут политический характер и не искажают картину. А в этом сериале правительство наше и партия показаны такими ублюдками и подонками, которыми они не были. 1. Неточности в "17 мгновениях" есть громадные. Сильно искажающие картину. Начнем с того что Штирлиц не мог быть холостяком в принципе Это да К геям в 3 Рейхе относились, мягко говоря, "не очень"... Немолодой мужчина в таких чинах, ни разу не бывший женат - мог быть только геем. И соответственно иметь бооольшие проблемы по службе и "партийной линии" (Безумный Иван) Уволить бы инженера не дал профсоюз. Директор там не хозяин, а нанятый управляющий. И за свое хамство он бы ответил на партийном собрании. Из партии что бы выгнать одного крика начальника мало. Тем более директор не являлся секретарем партийной организации станции. Видишь сколько рычагов обратной связи?Это так только в вашем "Мире розовых единорогов" Для меня давно очевидно, что у вас очень напряженные отношения с реальностью. Жить в мире грез и фантазий намного приятнее, конечно Это сообщение отредактировал King Candy - 10-07-2019 - 03:43 |
| King Candy |
|
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 01:14) (alexalex83 @ 09-07-2019 - 23:47) 1. Неточности в "17 мгновениях" есть громадные. Сильно искажающие картину. Начнем с того что Штирлиц не мог быть холостяком в принципе. Это конечно в корне искажает картину и делает подвиг наших разведчиков никчемным Если предположить что прототип Штирлица - Рихард Зорге - то "17 мгновений весны" - вообще непонятно о ком... Жизнь Зорге и его смерть были совершенно другими (а мутаготина про этого Штирлица еще в советские времена была кладезем анекдотов - настолько анекдотично происходящее на экране, даже для "совков" 70-х) Советские фильмы вообще "клюква развесистая"... Например, "Укрощение огня"... Если "Королев" в исполнении Лаврова прорывается из окружения немцев в 41-м, во время испытаний Катюш - то реальные конструкторы этих установок уже были расстреляны или ожидали расстрела в тюрьме (товарищ Сталин отблагодарил изобретателей), а Королеву чекистские упыри выбивали зубы и морили голодом в НКВД-шной шарашке Ничего об этой в совковом кино естественно нет. Вымышленные персонажи, вымышленные события. Сплошная ложь Это сообщение отредактировал King Candy - 10-07-2019 - 03:40 |
| Брусника |
| После просмотра ощущение, что это фильм про Чернобыль в Союзе Американских Социалистических республик. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 02:46)Уволить бы инженера не дал профсоюз. Директор там не хозяин, а нанятый управляющий. И за свое хамство он бы ответил на партийном собрании. При хозяине сложнее уволить.. И за свое хамство он бы ответил на партийном собрании. Ага..все так и бросятся партком собирать, партком и администрация в СССР была единый организм, жалобщик мог еще и оказаться виноват..его бы обвинили, что он хамил, а не начальник..свидетелей дураков, тоже нет.. Тем более директор не являлся секретарем партийной организации станции. Секретарь парторганизации, обычно друг руководства, выходец из них..конфликты ему тоже не нужны..крайним сделали бы инженера, который оклеветал честное имя руководителя.. Такие борцуны как ты, долго не работали, по сокращению штата увольняли или сидели без премии и путевки ребенку в пионерлагерь, ибо местком помог бы руководству тебе мелкие гадости делать..Через 7-10 лет, такой жизни, ты либо бы навсегда прекратил права качать, либо встал бы на путь близкий к диссиденту.. |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 10-07-2019 - 19:14) При хозяине сложнее уволить.. Ну это уже совсем смешно. В СССР могли бояться чего угодно, только не увольнения. Секретарь парторганизации, обычно друг руководства, выходец из них. У нас на корабле секретарем парторганизации был командир дивизиона движения. Я через 2 года службы в звании старшего лейтенанта обошел его в должности. Просто он был уже старый и не карьерист Ага..все так и бросятся партком собирать, Оскорбленный таким образом вполне мог поднять вопрос. Влад, согласись, та сцена типична для США, но чужда СССР Может они и не намеренно так показали, но иного они не представляют Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-07-2019 - 20:24 |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 10-07-2019 - 20:20)Ну это уже совсем смешно. По сокращению штатов, легко, как и по 33 статье за прогулы.. Влад, согласись, та сцена типична для США, но чужда СССР Может они и не намеренно так показали, но иного они не представляют Для США, вряд ли типична.. А если о фильме, то я выше написал, что это США. Где победил в 1917 коммунизм, а в 1986 произошла трагедия Чернобыля.. Я не люблю фильмы, в которых иностранцы нашу жизнь снимают, как и когда это делают наши о них.. Но если абстрагироваться, то фильм весьма неплохо неплохой.. |