(.Анна. @ 10-06-2019 - 18:47)
Это неверно . Люди во все времена были где то довольны жизнью , а где то нет
про жемчуг, который мелок и жидкий супчик - слыхивали?
Полностью удовлетворенным бывает в реальной жизни идиот - с медицинской точки зрения
А вот элементы счастья присутствуют у кого угодно и никак не связаны с удовлетворенностью жизнью
Говорить - лучше или хуже было много-много лет назад - просто глупо
Вы немного не правильно ставите вопрос . Не нужно брать во внимание достижения науки и технический прогресс . Отношение людей и уровень счастья тогда и сейчас - вот я о чём
Мне, порой, так хотелось, блин,
долго и больно кричать,
но счастливая, сука, родня
заставляла молчать.,
И не веря ужеЕЕЕ
в одряхлевших богов,
сыновья обссывали
почтенных отцооов.
Во-во-во-ВО-ВО-Уоо...(по мотивам Шевчука и ДДТ)
Мрачное тоталитарное прошлое. Мы кричали, рвались на волю, отворачивались от титьки, но нас не слышали!
Вспоминаю себя 50 лет назад... И не могу вспомнить. Только прогулка под конвоем в вагонзаке, строго, пайка с однообразным меню, деревянная решетка манежа, тяжкие оковы пелёнок.
Мне, порой, так хотелось, блин,
долго и больно кричать,
но счастливая, сука, родня
заставляла молчать.,
И не веря ужеЕЕЕ
в одряхлевших богов,
сыновья обссывали
почтенных отцооов.
Во-во-во-ВО-ВО-Уоо...(по мотивам Шевчука и ДДТ)
Мрачное тоталитарное прошлое. Мы кричали, рвались на волю, отворачивались от титьки, но нас не слышали!
Включайте машину времени и отправляйтесь дальше в глубину веков . Не надо тормозить в ближайшем прошлом
Вы немного не правильно ставите вопрос . Не нужно брать во внимание достижения науки и технический прогресс . Отношение людей и уровень счастья тогда и сейчас - вот я о чём
Так что бы сравнить - надо, что бы сейчас мне лет 20 было.
Молодой парень и пенсионер в разном счастье видят.
Я о том, что сравнение не возможно
(.Анна. @ 10-06-2019 - 18:57)
Вы немного не правильно ставите вопрос . Не нужно брать во внимание достижения науки и технический прогресс . Отношение людей и уровень счастья тогда и сейчас - вот я о чём
Так что бы сравнить - надо, что бы сейчас мне лет 20 было.
Молодой парень и пенсионер в разном счастье видят.
Я о том, что сравнение не возможно
Всё возможно , если не сравнивать уровень жизни
Всё возможно , если не сравнивать уровень жизни
Это будет не очень умное сравнение ни о чем не говорящее.
Как Вы считаете - когда я был счастливее - в 1973 году, или сегодня
(.Анна. @ 10-06-2019 - 19:22)
Всё возможно , если не сравнивать уровень жизни
Это будет не очень умное сравнение ни о чем не говорящее.
Как Вы считаете - когда я был счастливее - в 1973 году, или сегодня
И снова ошибка . Вы не можете сравнивать , потому , что были и там и там . Нужно сравнение жизни людей живших тока тогда и жизни людей сегодняшних
Но 3-4 поколения все же можно..
В СССР веселее было..Можно было радоваться мелочам...походу на Кинофестиваль или сарделькам купленным удачно в буфете конторы..
Сейчас мало что удивляет, восхищает из за потока инфы и товаров..а поездки на отдых, это сплошное критиканство и раздражение, не потому что плохо, а от скуки..Не на что эмоции там больше тратить..
Я СССР объективно критикую, как государство, систему и т.д. но объективно, в той убогости было легче чему то радоваться..поэтому понимаю советофилов, которые личные эмоции путают с объективным анализом...
Анна, а вы попали бы как на другую планету или в совсем далекую эпоху, вы бы просто не смогли адаптироваться..
Поэтому лучше-хуже, работает только в пределах короткого промежутка..
Анна, а вы попали бы как на другую планету или в совсем далекую эпоху, вы бы просто не смогли адаптироваться..
Поэтому лучше-хуже, работает только в пределах короткого промежутка..
Sorgues , Вы конечно правы . Но когда создавала топик , меня действительно больше интересовало далёкое прошлое . 15 - 17 век и может даже ещё глубже
(Sorques @ 10-06-2019 - 19:34)
Анна, а вы попали бы как на другую планету или в совсем далекую эпоху, вы бы просто не смогли адаптироваться..
Поэтому лучше-хуже, работает только в пределах короткого промежутка..
Sorgues , Вы конечно правы . Но когда создавала топик , меня действительно больше интересовало далёкое прошлое . 15 - 17 век и может даже ещё глубже
А что вас там интересует?
Антисанитария, грубые нравы, криминал, войны, произвол феодалов..
(.Анна. @ 10-06-2019 - 19:38)
(Sorques @ 10-06-2019 - 19:34)
Анна, а вы попали бы как на другую планету или в совсем далекую эпоху, вы бы просто не смогли адаптироваться..
Поэтому лучше-хуже, работает только в пределах короткого промежутка..
Sorgues , Вы конечно правы . Но когда создавала топик , меня действительно больше интересовало далёкое прошлое . 15 - 17 век и может даже ещё глубже
А что вас там интересует?
Антисанитария, грубые нравы, криминал, войны, произвол феодалов..
Еще инквизицию забыли...
(dedO'K @ 10-06-2019 - 19:07)
Вспоминаю себя 50 лет назад... И не могу вспомнить. Только прогулка под конвоем в вагонзаке, строго, пайка с однообразным меню, деревянная решетка манежа, тяжкие оковы пелёнок.
Мне, порой, так хотелось, блин,
долго и больно кричать,
но счастливая, сука, родня
заставляла молчать.,
И не веря ужеЕЕЕ
в одряхлевших богов,
сыновья обссывали
почтенных отцооов.
Во-во-во-ВО-ВО-Уоо...(по мотивам Шевчука и ДДТ)
Мрачное тоталитарное прошлое. Мы кричали, рвались на волю, отворачивались от титьки, но нас не слышали!
Включайте машину времени и отправляйтесь дальше в глубину веков . Не надо тормозить в ближайшем прошлом
Тут разговор про 50 лет назад. Вот я и рассказал про 50 лет назад. Ещё дальше во времени я мотал срок, 9 месяцев, от звонка до звонка, за что? Так и не об'яснили.
В знак протеста об'явил голодовку, стали кормить насильно, питательными жидкостями, через пупок.
Клозета не было, ходил под себя: у властей был жуткий токсикоз.
(.Анна. @ 10-06-2019 - 15:34)
(yellowfox @ 10-06-2019 - 16:31)
То, что жизнь стала лучше, чем 50 лет назад, это я точно знаю. Не всем стока лет как Вам ) расскажите в чём это выражается Во многом. Что было раньше невозможно.
Я продал квартиру в Иванове и переехал в Петербург.
Одежда и обувь в советских магазинах хороши были для работы на огороде.
При зарплате инженера в 120 ре. У меня в загашнике всегда лежало 5 000, их некуда было тратить.
Чтобы купить машину надо было стоять на очереди на предприятии.
Чтобы поехать за бугор надо было пройти собеседование в парткоме, хотя в КПСС никогда не состоял.
Своя квартира не светила ни в каком случае.
Квартирный телефон был в очереди.
Холодильник ЗИЛ-Москва видел только у знакомых, где теща была главным инженером.
Стиральную машину Вятка- автомат, только по телевизору.
Этот список можно продолжать до бесконечности.
Да это после войны было , у меня больше позитива
- жил с родителями в подмосковье , потом выменяли мне комнату , поменял на комнату в москве, через 5 лет после рождения ребенка получили БЫ квартиру , перестройка заморозила квартирный вопрос еще на 6 лет , но с 2 детьми квартира полагалась уже не 2 , а 3-комн.,
-одежда была проще, но женщины шили и вязали , не забывайте, срана тогда была разрушена до Урала
-квартирный телефон всегда был , спаренный уж точно, автомат за 2 копейки у каждого дома , сотового не было даже у Кеннеди и Аденауэра
- Москвич 401 в семье с 1955 , отец был молодой инженер, наверное была очередь, ну, на год вроде (теперь любого свершения по 30 лет ждем без толку)))
- за бугор ездили по путевкам , да, собеседование - чтобы пьяными не позорили там страну - теперь вы видите там соплеменников море , Вам нравятся ? Как тогда -так и теперь без переводчика и без пальцев не говорят .
-холодильник Север и ЗиЛ и некоторые другие были в каждой семье , один выпуска 1961 и сейчас на даче работает , мотор родной.
- Стиральная ЗВИ была , вятка реже , но ухитрялись , на предприятиях распределяли (барыгам, уголовникам и тунеядцам - нет)
Я тогда мечтал стать инженером на НПО имени Лавочкина и конструировать Луноходы. Выучился, не конструировал, более доходным занимался -... какая теперь грязь!
(.Анна. @ 10-06-2019 - 19:38)
(Sorques @ 10-06-2019 - 19:34)
Анна, а вы попали бы как на другую планету или в совсем далекую эпоху, вы бы просто не смогли адаптироваться..
Поэтому лучше-хуже, работает только в пределах короткого промежутка..
Sorgues , Вы конечно правы . Но когда создавала топик , меня действительно больше интересовало далёкое прошлое . 15 - 17 век и может даже ещё глубже
А что вас там интересует?
Антисанитария, грубые нравы, криминал, войны, произвол феодалов..
не не не . Вы не понимаете . Представьте , что вы родились в то время и точно такой же , как Вы сейчас . Уровень удовлетворённости жизнью у кого больше ?
Nickand 10-06-2019 - 18:49 (барыгам, уголовникам и тунеядцам - нет)
К ним и научных сотрудников можно приравнять. Им тоже не распределяли.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-06-2019 - 19:53
И снова ошибка . Вы не можете сравнивать , потому , что были и там и там . Нужно сравнение жизни людей живших тока тогда и жизни людей сегодняшних
тогда критерии четкие нужны.
Хотя бы определение того - что такое счастье
(.Анна. @ 10-06-2019 - 19:33)
И снова ошибка . Вы не можете сравнивать , потому , что были и там и там . Нужно сравнение жизни людей живших тока тогда и жизни людей сегодняшних
тогда критерии четкие нужны.
Хотя бы определение того - что такое счастье
Определение счастья у каждого своё будет . Не , я тут чётких критериев не дам , как и ни кто другой тоже .
жил с родителями в подмосковье , потом выменяли мне комнату , поменял на комнату в москве,
Простите конечно, но это было невозможно..комнату в Подмосковье, поменять на комнату в Москве..
Однокомнатную квартиру, на комнату в Москве, да..
через 5 лет после рождения ребенка получили БЫ квартиру ,
Если жили в комнате? От 5 до 10 лет ждать..если это очередь от исполкома, а не на заводе..в НИИ, ничего бы не дали..
- за бугор ездили по путевкам , да, собеседование - чтобы пьяными не позорили там страну - теперь вы видите там соплеменников море , Вам нравятся ?
Чего чего не делали?
Наверное после собеседования у наркологов из ЦК и КГБ не выпускали выдающихся ученых, артистов, писателей..а то напьются и физики-лирики и буянить начнут..когда я хотел уехать в Англию по приглашению, меня вызвали в Первый отдел и порекомендовали больше никогда не заикаться об этом, а также прервать контакты с гражданкой Великобритании..если я не хочу себе жизнь портить и уходить с работы в дворники..благо нач.первого отдела был адекватный человек и это мое скромное желание, не повлияло ни на что..Хотя потом Перестройка началась..
Не пускали НИКОГО, кроме туристов с 33$ под присмотром Старшего( сотрудника КГБ)..Ну и командировки..За которые нужно было жопу рвать и доказывать, свою преданность делу Партии..
Я тогда мечтал стать инженером на НПО имени Лавочкина и конструировать Луноходы. Выучился, не конструировал, более доходным занимался -... какая теперь грязь!
Вы сейчас не по специальности работаете?
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-06-2019 - 20:09
Мы счастливее сегодня, чем люди 50 лет назад?
Мы ведем жизнь более полноценную и осмысленную?
Не думаю.
Нет. 50, а еще лучше 70 лет назад у нас (и не только у нас) был культ науки. Сейчас культ потребления.
не не не . Вы не понимаете . Представьте , что вы родились в то время и точно такой же , как Вы сейчас . Уровень удовлетворённости жизнью у кого больше ?
Одинаковый, при равных условиях социального статуса..
(ps2000 @ 10-06-2019 - 20:01)
(.Анна. @ 10-06-2019 - 19:33)
И снова ошибка . Вы не можете сравнивать , потому , что были и там и там . Нужно сравнение жизни людей живших тока тогда и жизни людей сегодняшних
тогда критерии четкие нужны.
Хотя бы определение того - что такое счастье
Определение счастья у каждого своё будет . Не , я тут чётких критериев не дам , как и ни кто другой тоже .
Я понял о чем Вы узнать хотите.
Из определений, данных Вами уважаемому Sorques.
В принципе он и ответил.
Наелся - счастье. Не убили или не трахнули проходящие мимо солдаты - счастье
Наверное в средние века поводов для радости больше было
(.Анна. @ 10-06-2019 - 20:04)
(ps2000 @ 10-06-2019 - 20:01)
тогда критерии четкие нужны.
Хотя бы определение того - что такое счастье
Определение счастья у каждого своё будет . Не , я тут чётких критериев не дам , как и ни кто другой тоже .
Я понял о чем Вы узнать хотите.
Из определений, данных Вами уважаемому Sorques.
В принципе он и ответил.
Наелся - счастье. Не убили или не трахнули проходящие мимо солдаты - счастье
Наверное в средние века поводов для радости больше было
Как ни удивительно , но именно Вы меня и поняли . Это то , о чём я и хотела поговорить , затевая этот топик . Спасибо
Тогда естественно, что прогресс увеличил продолжительность жизни, ее безопасность, меньше проблем для добычи примитивного и т.д.
Тогда естественно, что прогресс увеличил продолжительность жизни, ее безопасность, меньше проблем для добычи примитивного и т.д.
Тот же прогресс убрал много поводов для радости
(Sorques @ 10-06-2019 - 20:22)
Тогда естественно, что прогресс увеличил продолжительность жизни, ее безопасность, меньше проблем для добычи примитивного и т.д.
Тот же прогресс убрал много поводов для радости
Смотря каких..прогресс дал пресыщение..но по факту, качество улучшилось на порядки..
Nickand 10-06-2019 - 18:49 (барыгам, уголовникам и тунеядцам - нет)
К ним и научных сотрудников можно приравнять. Им тоже не распределяли. Вы не забыли, что МНСы своё в виде аспирантуры и степени там сполна получали? А вот что было негативное действительно, так это что трудновато было доцентскую ставку беспартийному без действительно мощного таланта получить. Чаще в СНС шли или (как я) преподавать в институт помельче. Партия за любовь к подлецам и подхалимам потом поплатилась. Но не ее бонзы, по крупному счету.
Это сообщение отредактировал Nickand - 10-06-2019 - 20:58
Смотря каких..прогресс дал пресыщение..но по факту, качество улучшилось на порядки..
Качество жизни улучшилось - это бесспорно.
Но вот поводов для радости меньше становится
Вы сильно радуетесь, если в магазине очередь - 2 человека
А изобилию товара, который купить можете.
Купить - это Вам не достать - радости нет.
Понаделали делов эти либералы - радости у человеков поотнимали
Когда мы поверхностно смотрим на этот вопрос, мы можем прийти к выводу, что жизнь сейчас намного лучше, чем, например, 50, 200 или даже тысячу лет назад. Однако данное суждение базируется в основном на достижениях в различных областях, таких как технологии, здравоохранение, права человека и легкость жизни.
Но если мы вычтем эти достижения из нашего рассмотрения, является ли современная жизнь намного лучше, чем в прошлом? Мы счастливее сегодня, чем люди 50 лет назад? Мы ведем жизнь более полноценную и осмысленную?
Возможно ли, что наши предки были также довольны своей жизнью, несмотря на гораздо более жесткие условия?
Вычитай,не вычитай достижения как было так и осталось.Кто не смог пробить себе путь логтями ,ему всё едино.А какой медицине идёт речь нашей или за бугорной?какие технологии?опять же зарубежные.
(Nickand @ 10-06-2019 - 19:49)
жил с родителями в подмосковье , потом выменяли мне комнату , поменял на комнату в москве,
Простите конечно, но это было невозможно..комнату в Подмосковье, поменять на комнату в Москве..
Однокомнатную квартиру, на комнату в Москве, да..
через 5 лет после рождения ребенка получили БЫ квартиру , Если жили в комнате? От 5 до 10 лет ждать..если это очередь от исполкома, а не на заводе..в НИИ, ничего бы не дали..
- за бугор ездили по путевкам , да, собеседование - чтобы пьяными не позорили там страну - теперь вы видите там соплеменников море , Вам нравятся ?Чего чего не делали?
Наверное после собеседования у наркологов из ЦК и КГБ не выпускали выдающихся ученых, артистов, писателей..а то напьются и физики-лирики и буянить начнут..когда я хотел уехать в Англию по приглашению, меня вызвали в Первый отдел и порекомендовали больше никогда не заикаться об этом, а также прервать контакты с гражданкой Великобритании..если я не хочу себе жизнь портить и уходить с работы в дворники..благо нач.первого отдела был адекватный человек и это мое скромное желание, не повлияло ни на что..Хотя потом Перестройка началась..
Не пускали НИКОГО, кроме туристов с 33$ под присмотром Старшего( сотрудника КГБ)..Ну и командировки..За которые нужно было жопу рвать и доказывать, свою преданность делу Партии..
Я тогда метал стать инженером на НПО имени Лавочкина и конструировать Луноходы. Выучился, не конструировал, более доходным занимался -... какая теперь грязь!Вы сейчас не по специальности работаете?
-----------------------------------------------------------------
невозможно..комнату в Подмосковье, поменять на комнату в Москве
ОРГАНИЗОВАЛИ тройной обмен - бабку из Москвы в квартиру в Брянске к дочке, очень тертая тетка из Брянска в мою комнату в Подмосковье(она все и оформила) , я в комнату в Москве - формальное основание- "приближение к месту работы".
Если жили в комнате? От 5 до 10 лет ждать..если это очередь от исполкома, а не на заводе..в НИИ, ничего бы не дали
Если менее 5 м2 на человека , то через 5 лет тогда было от исполкома, отслеживали списки в отделе распределения . В результате через 11 лет (перестройка стала продавать на сторону квартиры очередников) с разницей в пару месяцев через исполком и от завода жены сразу 2 предложения - можете не верить , но зачем врать-то мне?
.когда я хотел уехать в Англию по приглашению, меня вызвали в Первый отдел
между мной и первым отделом стоял третий отдел, который занимался не моральным обликом , а гостайнами. Вот через него я и не мог пройти, Я был точно невыездной и это было правильно, а дела поэтов меня не очень интересовали, извините, понимаю что не хорошо. Но и выпускать Горбачева Мишку отсюда нельзя было , он много про нас знал.
В результате почти половину населения России , нас и внучат , сейчас может уничтожить и покалечить одна боеголовка в 5 мегатонн при попадании в любое место Москвы . Не дорого за благодушие ?
Вы сейчас не по специальности работаете?
Я сейчас пенсионер и рантье, садовод и строитель дома , ездок по просторам родины на велосипеде . С 90-х в приличных фирмах без русских начальников. Уродов, то есть. Я последнее время был торгаш по продаже оттуда сюда , так как тут ничего не производят совсем.
Это сообщение отредактировал Nickand - 10-06-2019 - 22:06
(Торпедо @ 10-06-2019 - 16:45)
Человек привыкает ко всему, а счастье остаётся!
Разное, но счастье!!! Наверное можно быть счастливой и в пещере в шкуре мамонта )))
У Вас были бы вши и парша, вы куском кварцевого стекла отрезали бы спутанные волосы , зубов бы у вас не было к 35 годам , ногти Вы бы откусывали. Дети рождались бы ежегодно до тех пор, пока бы Вы не умерли от родов. Ничего в шкуре мамонта нет хорошего, гораздо лучше лифчик, трусы и прокладки. Какие странные фантазии . А мои все предки были крестьяне и еще бабка бегала в туалет в крытый двор за избой по снегу босиком в холщовой рубахе на голое тело и старом мамкином полушубке . Но может Вы из дворян? ))
Это сообщение отредактировал Nickand - 10-06-2019 - 22:00
Но это обыкновенное счастье. В буддизме такое счастье называется - страдание перемен. Пример: из душного помещения мы попадаем под кондиционер, но если постоим долго то простудимся. То есть такое счастье не удовлетворяет нас, потому что оно никогда не длится долго и нам всегда его мало. А основная цель буддизма это избегать страданий, и с помощью различных методик достичь состояния нирваны.