.Анна. |
(Sorques @ 21-05-2019 - 20:47) (.Анна. @ 21-05-2019 - 20:31) Я сказала , что с ними можно договариваться в отличии от американцев у которых есть только их единственно правильное мнение Но по факту истории, договаривались мы только с США ибо в Европе много чванства.. Поставки газа в Китай по газопроводу «Сила Сибири» начнутся 1 декабря 2019 Торговая война Китая с Америкой лишь ускоряет сроки сдачи |
Раймонд |
Китай он все хорошее со всего мира берет ,это авто ,космические корабли,скафандры,вооружение и т.д.и выпускает как свое,вообще то принято покупать лицензии в цивилизованной мировой практике. Поэтому Китай и ведет,так называемые торговые войны с США. |
Sorques |
(.Анна. @ 21-05-2019 - 20:56)Поставки газа в Китай по газопроводу «Сила Сибири» начнутся 1 декабря 2019 Вы прочитали статью? Тогда вопрос..зачем Китаю, более дорогой газ? Китай завален газом из Азии.. Торговые войны ведутся со всеми странами.. Перечислю некоторые.. 1963 год. Куриные войны с Германией, Францией. 1981 год. Автомобильная война с Японией 1982 год. Деревянная война с Канадой 1985 год. Макаронная война с Европой 1993 год. Банановая война с Латинской Америкой 2002 год. Стальная война с Европой Милые бранятся, только тешатся.. |
Лукреция Борджиа |
(Раймонд @ 21-05-2019 - 21:15)Китай он все хорошее со всего мира берет ,это авто ,космические корабли,скафандры,вооружение и т.д.и выпускает как свое,вообще то принято покупать лицензии в цивилизованной мировой практике. Поэтому Китай и ведет,так называемые торговые войны с США. Китайское качество-известное Г. Подделка,в общем. |
dedO'K |
(Лукреция Борджиа @ 21-05-2019 - 22:48) (Раймонд @ 21-05-2019 - 21:15) Китай он все хорошее со всего мира берет ,это авто ,космические корабли,скафандры,вооружение и т.д.и выпускает как свое,вообще то принято покупать лицензии в цивилизованной мировой практике. Поэтому Китай и ведет,так называемые торговые войны с США. Китайское качество-известное Г. Ну, не скажите. На гос.предприятиях, где существует ОТК, качество приличное. Но и цена соответствующая, такого навара, как с кооперативного и левого товара, уже не будет. |
evgen170361 |
(Лукреция Борджиа @ 21-05-2019 - 21:48) (Раймонд @ 21-05-2019 - 21:15) Китай он все хорошее со всего мира берет ,это авто ,космические корабли,скафандры,вооружение и т.д.и выпускает как свое,вообще то принято покупать лицензии в цивилизованной мировой практике. Поэтому Китай и ведет,так называемые торговые войны с США. Китайское качество-известное Г. Подделка,в общем. Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. |
Лукреция Борджиа |
(evgen170361 @ 22-05-2019 - 10:35) (Лукреция Борджиа @ 21-05-2019 - 21:48) (Раймонд @ 21-05-2019 - 21:15) Китай он все хорошее со всего мира берет ,это авто ,космические корабли,скафандры,вооружение и т.д.и выпускает как свое,вообще то принято покупать лицензии в цивилизованной мировой практике. Поэтому Китай и ведет,так называемые торговые войны с США. Китайское качество-известное Г. Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. Но качество плохое,в сравнении. |
.Анна. |
(Лукреция Борджиа @ 22-05-2019 - 10:50) (evgen170361 @ 22-05-2019 - 10:35) (Лукреция Борджиа @ 21-05-2019 - 21:48) Китайское качество-известное Г. Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. После того , как производители товаров стали ограничивать срок службы своей продукции , у Китая с его недолговечными вещами и низкой ценой , не остаётся конкурентов |
evgen170361 |
(Лукреция Борджиа @ 22-05-2019 - 10:50) (evgen170361 @ 22-05-2019 - 10:35) (Лукреция Борджиа @ 21-05-2019 - 21:48) Китайское качество-известное Г. Подделка,в общем.Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. Но качество плохое,в сравнении. Да.Безусловно.Все это присутствует.....Но чем и хорош рынок.....Он дает возможность производителю просчитать всю экономическую модель,**производство продукции+реализация продукции** и подобрать тот комплект оборудования,который подходит ему по стоимости,срокам эксплуатации и качеству выпускаемой продукции,которая полностью устраивает потребителя.Единственно,что напрягает в работе с китайцами (из личного опыта) это то,что при поставке оборудования,они,как правило,не прикладывают технической документации (во всяком случае,так поступают китайцы с которыми мы работаем)...А взамен этого предлагают услугу своих спецов,которые смонтируют,установят и запустят линию,...правда за отдельную плату))....Но слава богу есть интернет,различные форумы по интересам,ну и личный опыт своих сотрудников.....так что,пока работа с китайцами на данный момент времени полностью устраивает. |
Sorques |
(dedO'K @ 22-05-2019 - 07:23)]Ну, не скажите. На гос.предприятиях, где существует ОТК, качество приличное. Но и цена соответствующая, такого навара, как с кооперативного и левого товара, уже не будет. Вы хотели сказать на иностранных заводах, которые стоят в Китае.. Хорошее качество в Гонконге, почти всего, но стоит несколько дороже.. |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 22-05-2019 - 10:55) (Лукреция Борджиа @ 22-05-2019 - 10:50) (evgen170361 @ 22-05-2019 - 10:35) Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. После того , как производители товаров стали ограничивать срок службы своей продукции , у Китая с его недолговечными вещами и низкой ценой , не остаётся конкурентов Пример ограничения срока службы предъявите пожалуйста. |
Антироссийский клон-28 |
(evgen170361 @ 22-05-2019 - 13:42) (Лукреция Борджиа @ 22-05-2019 - 10:50) (evgen170361 @ 22-05-2019 - 10:35) Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. Но качество плохое,в сравнении.Да.Безусловно.Все это присутствует.....Но чем и хорош рынок.....Он дает возможность производителю просчитать всю экономическую модель,**производство продукции+реализация продукции** и подобрать тот комплект оборудования,который подходит ему по стоимости,срокам эксплуатации и качеству выпускаемой продукции,которая полностью устраивает потребителя.Единственно,что напрягает в работе с китайцами (из личного опыта) это то,что при поставке оборудования,они,как правило,не прикладывают технической документации (во всяком случае,так поступают китайцы с которыми мы работаем)...А взамен этого предлагают услугу своих спецов,которые смонтируют,установят и запустят линию,...правда за отдельную плату))....Но слава богу есть интернет,различные форумы по интересам,ну и личный опыт своих сотрудников.....так что,пока работа с китайцами на данный момент времени полностью устраивает. У западных компаний, монтаж, установка, наладка и пуск входят в стоимость поставки оборудования. Плюс естественно поставка оборудования без документации не возможна. Абонемент на обслуживание естественно предлагают, но он всегда включает в себя и стоимость запчастей. Китайское оборудывание я покупал два раза, первый, и последний. И что интересно это было в один день. Это сообщение отредактировал Misha56 - 22-05-2019 - 20:10 |
.Анна. |
(Misha56 @ 22-05-2019 - 20:02) (.Анна. @ 22-05-2019 - 10:55) (Лукреция Борджиа @ 22-05-2019 - 10:50) Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. После того , как производители товаров стали ограничивать срок службы своей продукции , у Китая с его недолговечными вещами и низкой ценой , не остаётся конкурентов Пример ограничения срока службы предъявите пожалуйста. Примеры лежат на полках в магазинах . Выбирайте любой |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 22-05-2019 - 20:14) (Misha56 @ 22-05-2019 - 20:02) (.Анна. @ 22-05-2019 - 10:55) После того , как производители товаров стали ограничивать срок службы своей продукции , у Китая с его недолговечными вещами и низкой ценой , не остаётся конкурентов Пример ограничения срока службы предъявите пожалуйста. Примеры лежат на полках в магазинах . Выбирайте любой Не выкручивайтесь. Дайте пример, продукты, косметику и продукцию фармацевтики не предлагать. |
ps2000 |
(Misha56 @ 22-05-2019 - 23:05)Дайте пример, продукты, косметику и продукцию фармацевтики не предлагать. Сроки гарантийные это косвенный показатель. |
Лукреция Борджиа |
(.Анна. @ 22-05-2019 - 10:55) (Лукреция Борджиа @ 22-05-2019 - 10:50) (evgen170361 @ 22-05-2019 - 10:35) Вопрос спорный,особенно,если мы говорим о чисто китайском продукте......Плюс к этому, соотношение цена/качество вполне себе дают очень хороший шанс китайцам конкурировать с брэндовыми производителями. Конечно,у них своя ниша за счет дешивизны. После того , как производители товаров стали ограничивать срок службы своей продукции , у Китая с его недолговечными вещами и низкой ценой , не остаётся конкурентов Если у меня есть выбор взять «не китай»,я это сделаю,и цена не смутит-оно того стоит. |
Антироссийский клон-28 |
(ps2000 @ 22-05-2019 - 23:11) (Misha56 @ 22-05-2019 - 23:05) Дайте пример, продукты, косметику и продукцию фармацевтики не предлагать. Сроки гарантийные это косвенный показатель. Нет, часто компания даёт просто минимально разрешённую гарантию. Но за копеечку малую с удовольствием продадут вам продлённую. Причём действительно за малую копеечку, такую что и на один ремонт не хватит. |
.Анна. |
(Misha56 @ 22-05-2019 - 23:05) (.Анна. @ 22-05-2019 - 20:14) (Misha56 @ 22-05-2019 - 20:02) Пример ограничения срока службы предъявите пожалуйста. Примеры лежат на полках в магазинах . Выбирайте любой Не выкручивайтесь. Вся бытовая техника , автомобили |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 09:14) (Misha56 @ 22-05-2019 - 23:05) (.Анна. @ 22-05-2019 - 20:14) Примеры лежат на полках в магазинах . Выбирайте любой Не выкручивайтесь. Вся бытовая техника , автомобили На автомобили в США минимум полная гарнатия 36 тысячь мили или 3 года в зависимости от того что наступит раньше, 5 лет или 60 тысячь на двигатель и трансмиссию, и от 5 до 7 лет на защиту от ражвчины. НА Ханай и Кия 100 тысячь или или 10 лет полная гарантия. На любую машину за дополнительные $1000 баксов, гарантию можно удвоить. На бытовую тецники гарантия обычно год -два. На водогреи и кондиционаеры отопители от 10 до 12 лет. Но гарантия, это не ограничение срока службы, а именно гарантия. Первую машну я купил с пробегом 60000 миль, наездил на ней ещё 70К, потом отдал жене она наездила ещё 75 итого 60+70+75=205*1.6=328000км. когда меняли машину она ещё вполне работала. Следующие машины меняли когда на них пробег был за 200 тысяч миль. Телевизоры меняем каждые 5-6 лет не по тому что они ломаются, а по тому что выходят более интересные модели. В общем девушка как уже не раз говорил, со сказками в детский сад. |
.Анна. |
(Misha56 @ 23-05-2019 - 10:04) (.Анна. @ 23-05-2019 - 09:14) (Misha56 @ 22-05-2019 - 23:05) Не выкручивайтесь. Вся бытовая техника , автомобили На автомобили в США минимум полная гарнатия 36 тысячь мили или 3 года в зависимости от того что наступит раньше, 5 лет или 60 тысячь на двигатель и трансмиссию, и от 5 до 7 лет на защиту от ражвчины. Максимум бытовая техника работает чуть больше гарантийного срока (всё рассчитано ) Легковых машин миллионников как были до 2004 года нет в принципе . Мой бывший опель кадетт 1988 года прошёл без крупного ремонта 600 000 и ходил бы дальше , если бы не коррозия . Современным машинам такое не доступно в принципе или надо вкладывать кучу денег в них |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 10:12) Максимум бытовая техника работает чуть больше гарантийного срока (всё рассчитано ) Легковых машин миллионников как были до 2004 года нет в принципе . Мой бывший опель кадетт 1988 года прошёл без крупного ремонта 600 000 и ходил бы дальше , если бы не коррозия . Современным машинам такое не доступно в принципе или надо вкладывать кучу денег в них Девушка, не знаю как у вас, ибо у меня в Москве техника старая так как я там долго не живу, и менять смысла нет. В США вся техника у меня и моих знакомых работает по очень долго, 5-7 лет минимум, и меняется не по тому что сломалась, а по тому что люди берут новые лучшие модели. Машины ходят обычно куда более 200К, люди меняют их не по тому что они разваливаются, а потому что хотят новые. Прошлую машину я поменял после пробега емнип ~215К =344К км. За всё время из ремонтов кроме резины, замены масла и тормозных колодок, менял генератор два раза первый раз по гарантии, каталитический дожигатель, хотя я его по дурости пробил, поменяли по гарантии, амортизаторы которые тоже пробил влетев на скорости в яму, и водяную помпу просто для профилактики так как собирался в длинный пробег. Тоже самое с машиной жены. В общем девушка как я вам уже говорил, обслуживайте машину во время, и не у дяди Васи в гараже за пол литра, а у грамотного сертифицированного механика. У вас вообще удивительная привычка, с прямолинейностью устава караульной службы, судить о том о чём вы не хрена не знаете. Это сообщение отредактировал Misha56 - 23-05-2019 - 10:34 |
.Анна. |
(Misha56 @ 23-05-2019 - 10:32) (.Анна. @ 23-05-2019 - 10:12) Максимум бытовая техника работает чуть больше гарантийного срока (всё рассчитано ) Девушка, не знаю как у вас, ибо у меня в Москве техника старая так как я там долго не живу, и менять смысла нет. Я сужу тока по собственному опыту . Не доверяя чужим байкам . Машину хочу такую , что бы хватило на много лет и не тратиться на ТО в фирменных станциях . Ну не согласна я платить 20 000 - 30 000 тока за осмотр и замену масла с фильтрами |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 10:42) (Misha56 @ 23-05-2019 - 10:32) (.Анна. @ 23-05-2019 - 10:12) Максимум бытовая техника работает чуть больше гарантийного срока (всё рассчитано ) Девушка, не знаю как у вас, ибо у меня в Москве техника старая так как я там долго не живу, и менять смысла нет. Я сужу тока по собственному опыту . Не доверяя чужим байкам . Машину хочу такую , что бы хватило на много лет и не тратиться на ТО в фирменных станциях . Ну не согласна я платить 20 000 - 30 000 тока за осмотр и замену масла с фильтрами Это проблемы России, а не техники. Разве техника вниовата в том что у вас все цены выраженые в % от зарлаты в 2-3 раза больше чем в США. Не давно прочитал, средний возраст машины на дорогах США 13.5 лет. П.С. Дочка купила для своего семейства минивэн Таёта Сиена. Обслуживание у дилера в первые 5 лет включено в стоимость машины. Как думаете, где её минивэн пройдёт больше, в РФ или в США? |
.Анна. |
(Misha56 @ 23-05-2019 - 11:09) (.Анна. @ 23-05-2019 - 10:42) (Misha56 @ 23-05-2019 - 10:32) Девушка, не знаю как у вас, ибо у меня в Москве техника старая так как я там долго не живу, и менять смысла нет. Я сужу тока по собственному опыту . Не доверяя чужим байкам . Машину хочу такую , что бы хватило на много лет и не тратиться на ТО в фирменных станциях . Ну не согласна я платить 20 000 - 30 000 тока за осмотр и замену масла с фильтрами Это проблемы России, а не техники. Уверена , что в США . Я же говорю , что сужу по тому , что вижу сама . Живу в реальном мире а не грёзах и мечтах |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 11:14)Уверена , что в США . Я же говорю , что сужу по тому , что вижу сама . Живу в реальном мире а не грёзах и мечтах Повторяю ещё раз, техника не виновата в том что у вас всё : а. Дорого, б, запчасти автомаркет, ГСМ сомнительного качества, и что вы не можете себе позволить правильного обслуживания машины, Я друзьям отсюда посылаю запчасти, и не смотря на пересылку авиацией и таможню им всё обходится дешевле. |
.Анна. |
(Misha56 @ 23-05-2019 - 12:15) (.Анна. @ 23-05-2019 - 11:14) Уверена , что в США . Я же говорю , что сужу по тому , что вижу сама . Живу в реальном мире а не грёзах и мечтах Повторяю ещё раз, техника не виновата в том что у вас всё : Вот и делаем вывод - старые машины были намного выносливее , потому что не нуждались во всём Вами перечисленном |
Aim77 |
(dedO'K @ 21-05-2019 - 00:40)Короче, ваше блаженство: вечная жара и вечное пиво в жару, 24/7. Ну и ещё несколько так же легко достижимых и понятных условий, таких же разумных, логичных и закономерных. Не правильно. Мое блаженство тем и хорошо что оно эпизодически и не вечно. Иначе оно неотличимо от серых будней. И я не собираюсь жить вечно. А что такое твое блаженство я не понимаю. Может это вечный кайф? Чем не дурка? |
yellowfox |
(Aim77 @ 23-05-2019 - 11:50) (dedO'K @ 21-05-2019 - 00:40) Короче, ваше блаженство: вечная жара и вечное пиво в жару, 24/7. Ну и ещё несколько так же легко достижимых и понятных условий, таких же разумных, логичных и закономерных. Не правильно. Мое блаженство тем и хорошо что оно эпизодически и не вечно. Иначе оно неотличимо от серых будней. И я не собираюсь жить вечно. А что такое твое блаженство я не понимаю. Может это вечный кайф? Чем не дурка? И я не собираюсь жить вечно. Даже если бы собирались.... |
ps2000 |
(Misha56 @ 23-05-2019 - 02:04) (ps2000 @ 22-05-2019 - 23:11) (Misha56 @ 22-05-2019 - 23:05) Дайте пример, продукты, косметику и продукцию фармацевтики не предлагать. Сроки гарантийные это косвенный показатель. Нет, часто компания даёт просто минимально разрешённую гарантию. Мало ли что продадут - я же сказал - это косвенный показатель. Раньше гарантии были и на 30-40-50 лет. Я в начале 80-х работал на полиграфе произведенном в начале 60-х. Японцы для гарантийного ремонта приехали, провели диагностику. Когда второй раз приехали - целая экскурсия из японцев была - раритет смотрели ![]() Но факт остается фактом - сроки работы современных приборов меньше - пусть и по объективным причинам |
ps2000 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 10:42)Я сужу тока по собственному опыту . Не доверяя чужим байкам . Машину хочу такую , что бы хватило на много лет и не тратиться на ТО в фирменных станциях . Ну не согласна я платить 20 000 - 30 000 тока за осмотр и замену масла с фильтрами Вы принципиально против новой техники с более современным набором функций. Считаете что на старой машине приятнее ездить, чем на новой Зачем осмотр платный и замена чего-то, если можно поменять после истечения гарантийного срока |
.Анна. |
(ps2000 @ 23-05-2019 - 15:13) (.Анна. @ 23-05-2019 - 10:42) Я сужу тока по собственному опыту . Не доверяя чужим байкам . Машину хочу такую , что бы хватило на много лет и не тратиться на ТО в фирменных станциях . Ну не согласна я платить 20 000 - 30 000 тока за осмотр и замену масла с фильтрами Вы принципиально против новой техники с более современным набором функций. Конечно на новой лучше . Кто спорит ? Меня в них не устраивает соотношение - цена качество |
ps2000 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 15:22) (ps2000 @ 23-05-2019 - 15:13) (.Анна. @ 23-05-2019 - 10:42) Я сужу тока по собственному опыту . Не доверяя чужим байкам . Машину хочу такую , что бы хватило на много лет и не тратиться на ТО в фирменных станциях . Ну не согласна я платить 20 000 - 30 000 тока за осмотр и замену масла с фильтрами Вы принципиально против новой техники с более современным набором функций. Конечно на новой лучше . Кто спорит ? Меня в них не устраивает соотношение - цена качество Не устраивает из-за того, что денег не хватает ![]() Это не аргумент для покупки дешевого и плохого. То что срок службы техники сократился - это с прогрессом связано. |
.Анна. |
(ps2000 @ 23-05-2019 - 15:38) (.Анна. @ 23-05-2019 - 15:22) (ps2000 @ 23-05-2019 - 15:13) Вы принципиально против новой техники с более современным набором функций. Конечно на новой лучше . Кто спорит ? Меня в них не устраивает соотношение - цена качество Не устраивает из-за того, что денег не хватает Я исхожу из того , что имею сейчас . Возможно живя где нить в другом месте и разговоры другие были |
Антироссийский клон-28 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 12:18) (Misha56 @ 23-05-2019 - 12:15) (.Анна. @ 23-05-2019 - 11:14) Уверена , что в США . Я же говорю , что сужу по тому , что вижу сама . Живу в реальном мире а не грёзах и мечтах Повторяю ещё раз, техника не виновата в том что у вас всё : Вот и делаем вывод - старые машины были намного выносливее , потому что не нуждались во всём Вами перечисленном Не знаю чем вы думаете но явно не головой. Старым машинам надо было в два раза больше зап частей. На моей первой машине (Газ-21) каждые емнип 5К км требовалось Спринцевать подвеску. Это давно ни кто не делает. На жигулях каждые 60К км надо было менять расперед вал и рокера, а это серьёзный ремонт двигателя, на современных машинах сколько не проходил это не надо. На первых машинах в США замена масла требовалась каждые 3.5К миль или 5.6К км, на новой машине каждые 12.5К миль / 20К км или раз в год. Соответственно и пробег между обслуживаниями ТО. Но что бы этого добиться, надо применять качественные запчасти, и делать качественное обслуживание. |
ps2000 |
(.Анна. @ 23-05-2019 - 15:42)Я исхожу из того , что имею сейчас . Возможно живя где нить в другом месте и разговоры другие были Я просто отметил, что говорите Вы не о соотношении цена-качество А так все верно - реалистичный подход к жизни. И психологическая защита ![]() |