yellowfox |
Тут Миша 56, постоянно старается доказать всем, что в США люди живут лучше, чем в России. Но люди живут везде по разному, и в США и в России. То, что пишут в сетях, обычно врут с три короба. Поэтому, для ознакомления с реальной картиной, скачал современный американский детектив, американского же автора. Действие произходит в США, в 2000-е годы. Там описаны не только престкпления и их расследование, но и множество мелких деталей. Про быт, еду,одежду, дома, отношения медду людьми и т, д. Картина получилась такой, как я и предполагал. Шикарные особняки, лимузины, светские приемы, чиновники, бизнесмены, квартиры, домики, бюджетные машины, служащие, полицейские, рабочие, трущобы, наркоманы, проститутки, гопники,уличные банды, наемные удийцы. Деструктивные районы, куда нормальные граждане даже днем не показываются. И в чем отличие от России? В том, что часть населения живет беднее, чем в США? Но нормального человека в первую очередь интересует как он живет, а не статистика по богатым или нищим. Единственное отличие, в США можно вполне прожить на пособие, в России за него приходится работать. И легальное оружие-палка о двух концах. Одного ботана травили в школе, у него в конце концов лопнуло терпение, взял в ящике стола отцовский пистолет и на школьной вечеринке завалил четырех человек, пока его полиция не грохнула. У дамы был пистолет в сумочке, нарвались трое гопников, увидели ствол-убежали. Но свол увидел и гражданин с двумя судимостями. Дама получила удар по затылку из-за угла, полночи провалялась без сознания, потом доковыляла домой. А там уже полиция ждет, из её ствола убили двух человек, отпечатки только её и алиби нет. Картина Репина "Приплыли". |
lozdok |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 16:25)Единственное отличие, в США можно вполне прожить на пособие, в России за него приходится работать. одно только это говорит о том, что Миша прав. в этом заключается вся жизнь русского человека. чтобы прожить, человек должен пахать за эту подачку весь день. значит всю жизнь. |
ps2000 |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 16:25)Но нормального человека в первую очередь интересует как он живет, а не статистика по богатым или нищим. Единственное отличие, в США можно вполне прожить на пособие, в России за него приходится работать. А как Вы предлагаете сравнивать? Ведь автор детектива, как и сети, как и кто угодно врать может ![]() Оптимально вроде бы одинаковые социальные группы сравнить. По одной Вы ответили - безработные американские лучше живут ![]() Какие еще группы сравнить предлагаете? Вы обычный пенсионер - логично сравнить их и наших пенсионеров. Обычных - без льгот и надбавок. Допустим Вашей возрастной группы. Кем Вы работали до пенсии по специальности - тоже вариант для сравнения. Одна из моих невесток - медсестра. Логично группу медсестер взять, в государственных больницах работающих. Устраивает такой подход? |
King Candy |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 17:25) Тут Миша 56, постоянно старается доказать всем, что в США люди живут лучше, чем в России Там просто сами люди лучше... Мордор уродует человеческие души... Поэтому один и тот же человек, выросший в разных условиях, становится разным - где - то добрым и жизнерадостным, где то превращается в хмурого человеконенавистника, измученный постоянным насилием и злобой окружающей тебя со всех сторон Не зря же именно в России случился ГУЛАГ и Сталин... Больше нигде в Мире не оказалось такого количества злыдней и человеконенавистников, готовых миллионами мучить и убивать людей Практически пол - страны так или иначе или служило в "органах" или писало доносы Но люди живут везде по разному, и в США и в РоссииДа, по - разному в России хорошо живут в основном подонки, а честные и порядочные влачат нищенское существование или их просто убивают, ТАМ - хорошие люди живут как и должны жить хорошие люди Вместо того чтобы ФИЗИЧЕСКИ выживать, борясь с окружающим тебя хаосом и бандитами, ТАМ люди могут посвятить себя работе, изобретательству, творчеству Это сообщение отредактировал King Candy - 27-02-2019 - 19:03 |
lozdok |
(ps2000 @ 27-02-2019 - 18:39)Вы обычный пенсионер - логично сравнить их и наших пенсионеров. Обычных - без льгот и надбавок. Допустим Вашей возрастной группы. да, было бы интересно. где там Миша!? аууу! мы Вас ждем! ![]() |
PARAND |
(King Candy @ 27-02-2019 - 18:56) (yellowfox @ 27-02-2019 - 17:25) Тут Миша 56, постоянно старается доказать всем, что в США люди живут лучше, чем в России Там просто сами люди лучше... Но люди живут везде по разному, и в США и в России Да, по - разному А кто этот ГУЛАГ у нас создал?Меня опять обвинят об национализме?Но задаю вопрос в гугле кто придумал и создал гулаг у нас в стране?И о чудо евреи....САМЫЕ умные люди ...cмотрите ссылку!!! http://antisionizm.info/Kto-sozdal-ispravi...-GULAG-239.html А далее еще интересней смотрю первые лагеря придумали на Американском континенте во время гражданской войны Севера и Юга...Значит не зря Троцкий приехал к нам из Америки делать революцию! https://russian7.ru/post/kto-pridumal-stroi...clagerya-do-na/ |
yellowfox |
(ps2000 @ 27-02-2019 - 17:39) (yellowfox @ 27-02-2019 - 16:25) Но нормального человека в первую очередь интересует как он живет, а не статистика по богатым или нищим. Единственное отличие, в США можно вполне прожить на пособие, в России за него приходится работать. А как Вы предлагаете сравнивать? Ведь автор детектива, как и сети, как и кто угодно врать может Ведь автор детектива, как и сети, как и кто угодно врать может А зачем ему врать? Он не иммигрант в США, не блогер и не либераст. |
Sorques |
Сравнивать можно-нужно по потребительской корзине, ценам в розничной торговле, зарплате и налогах.. Но п.корзина везде по разному рассчитывается..например в Германии по 500 показателям, США по 300, в России по 150.. Романы и бложки, естественно не могут служить серьезным источником информации.. |
Sorques |
(PARAND @ 27-02-2019 - 20:27)А кто этот ГУЛАГ у нас создал? Вы путаете временные лагеря для военнопленных и гражданских лиц, причем в том числе и женские лагеря.. |
ps2000 |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 20:34) (ps2000 @ 27-02-2019 - 17:39) (yellowfox @ 27-02-2019 - 16:25) Но нормального человека в первую очередь интересует как он живет, а не статистика по богатым или нищим. Единственное отличие, в США можно вполне прожить на пособие, в России за него приходится работать. А как Вы предлагаете сравнивать?Ведь автор детектива, как и сети, как и кто угодно врать может Ведь автор детектива, как и сети, как и кто угодно врать может
Не знаю - может врет, а может не врет. Что бы денюжку получить - как Дюма или Твен, например ![]() По существу что то можете сказать? |
ps2000 |
(Sorques @ 27-02-2019 - 20:48)Сравнивать можно-нужно по потребительской корзине, ценам в розничной торговле, зарплате и налогах.. Мне кажется - разбивка на социальные группы обязательна. Бомжи, дворники, таксисты, врачи, инженеры..... |
evgen170361 |
(Sorques @ 27-02-2019 - 20:48)Сравнивать можно-нужно по потребительской корзине, ценам в розничной торговле, зарплате и налогах.. Можно сравнивать и по количеству эмигрантов и иммигрантов... |
АндрЮч |
Делаем вывод: Хорошо там, где нет ЕдРосов и америкосов. В Исландии, наверное... |
Sinnerbi |
(King Candy @ 27-02-2019 - 18:56) Там просто сами люди лучше... Мордор уродует человеческие души... Поэтому один и тот же человек, выросший в разных условиях, становится разным - где - то добрым и жизнерадостным, где то превращается в хмурого человеконенавистника, измученный постоянным насилием и злобой окружающей тебя со всех сторон Ну если так невмоготу, то езжайте туда по туристической визе и оставайтесь. Работать придется во всяких прачечных, булочных и т.п. Общаться тоже с разнообразным контингентом. Вот тогда у вас будет реальное объективное представление. Сейчас вы выдумали себе какие то розовые сказки про рай на земле в США , населенный сплошь ангелами. Я вот не захотел такого рая, мне не хотелось тратить жизнь на эти прачечные и булочные ради получения green card. Это не мое. Попробуйте и составьте свое личное мнение. Не зря же именно в России случился ГУЛАГ и Сталин... Больше нигде в Мире не оказалось такого количества злыдней и человеконенавистников, готовых миллионами мучить и убивать людей Бухенвальд, Освенцим, Биркенау входили в систему ГУЛАГа? Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 27-02-2019 - 21:41 |
yellowfox |
(Sorques @ 27-02-2019 - 19:48)Сравнивать можно-нужно по потребительской корзине, ценам в розничной торговле, зарплате и налогах.. Сравнивать можно-нужно по потребительской корзине, ценам в розничной торговле, зарплате и налогах.. А откуда все это можно узнать? Американцы русского языка не знают, а эмигрантам я не верю... Зачем врать писателям? Они пишут для американцев, а те прекрасно знают, что в их стране происходит. |
Jguana |
Странно и глупо судить о жизни по художественным произведениям. У меня есть много знакомых уехавших из России, в том числе и в США. А судить про американскую жизнь можно по русскоязычным блогерам. На ютубе их огромное количество, в основном объективно рассказывают. Хотя в последнее время появились несколько каналов с негативным оттенком, подозреваю их "киберфабричное" производство. Особенно понравились репортажи про фудбанки, а у ЧижNY есть видеоролик где он менял годовалую машину на новую с доплатой 500(!) баксов. |
Sorques |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 21:43)
Все это в свободном доступе на сайтах официальных организаций..любая статистика.. Писатели ВСЕ, по определению фантазеры..если почитать Синклера Льюиса, Френка Норриса и особенно Эптон Синклера, то слеза наворачивается над муками и страданиями пролетариев.. но они все леваки..типа как Горький, писал о России.. |
Т-90 |
Так США= Россия 2 !!! Заборчики то повалены около дороги! |
Vuego |
(Jguana @ 27-02-2019 - 21:54)На ютубе их огромное количество, в основном понтуются и этим зарабатывают бабки ))) |
Jguana |
(Vuego @ 27-02-2019 - 23:01) (Jguana @ 27-02-2019 - 21:54) На ютубе их огромное количество, в основном понтуются и этим зарабатывают бабки ))) Не поняла вас. Вы хотите сказать, что видео постановочное? |
Валя2 |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 16:25)Шикарные особняки, лимузины, светские приемы, чиновники, бизнесмены, квартиры, домики, бюджетные машины, служащие, полицейские, рабочие, трущобы, наркоманы, проститутки, гопники,уличные банды, наемные удийцы. Деструктивные районы, куда нормальные граждане даже днем не показываются. в количестве, в статистике. Картина везде одинаковая и будет таковой еще очень долго- возможно до тех пор пока не построят полностью контролируемую полностью искусственную полностью виртуальную среду обитания. Но- есть Системная государственно- образующая феодальная коррупция и Номенклатура, а есть обычные человеческие преступления. Есть случаи "детективного" овладевания чужим легальным оружием- и есть общее число убийств и тяжких преступлений. Есть безработица в правовом государстве со страховой медициной и пособиями- а есть Системная Тотальная Нищета когда даже работающий человек (и даже квалифицированный работающий на государство человек!!! врач, учитель, гос служащий с юридическим или экономическим образованием, девочка в окошке какой-нить ИФНС, мелкий клерк в структуре какой-нить МЧС) ничем не отличается от раба получающего самый дешевый убогий кров и еду. Есть "не самые центровые" районы крупных городов куда вынужденно съехались бедные американцы, а есть огромные сибирские территории РФ где никогда (со времен СССР! социального гыгы государства) не было НИ ОДНОГО ШАНСА нормально жить и работать. Только грабить если мужчина и быть проституткой если женщина. Вырос вот я на Урале, иногда думаю- как все-таки много работяг вокруг, слова Жирика про уральцев вспоминаю, рассказы о том как в СССР командировочных "честных" уральцев ненавидели в Москве- где уже в 70-х понимали смысл "социализма" и приписок вместо ударного труда... и денежки ценили а не грамоты )) А потом узнаю какие-нить новости из мелких сибирских городков и поселков, и думаю "а мне еще повезло" )) Москальские жители видимо совсем не задумываются о том СКОЛЬКО проблемных регионов. Зато метро в Москве идеально развивается, а в Питере магистрали скоростные многоэтажные над городом строят, нормально делишки. В том, что часть населения живет беднее, чем в США? Но нормального человека в первую очередь интересует как он живет, а не статистика по богатым или нищим. Единственное отличие, в США можно вполне прожить на пособие, в России за него приходится работать. плюс медицина, плюс пенсии, плюс равные зарплаты по регионам плюс лучший в мире уровень жизни у работающего населения, плюс нормальные суды, плюс нормальная валюта плюс ВСЁ что только бывает. У дамы был пистолет в сумочке, нарвались трое гопников, увидели ствол-убежали. Но свол увидел и гражданин с двумя судимостями. Дама получила удар по затылку из-за угла, полночи провалялась без сознания, потом доковыляла домой. А там уже полиция ждет, из её ствола убили двух человек, отпечатки только её и алиби нет. Картина Репина "Приплыли". очень сложная логика. У нас на рабочей окраине даме гопники сразу дали по голове и она сразу умерла- без дальнейших проблем. Так лучше и проще, верно? |
Валя2 |
(Sinnerbi @ 27-02-2019 - 21:40) (King Candy @ 27-02-2019 - 18:56) ... Больше нигде в Мире не оказалось такого количества злыдней и человеконенавистников, готовых миллионами мучить и убивать людей Бухенвальд, Освенцим, Биркенау входили в систему ГУЛАГа? немцев готовых быть фашистами было больше чем советских ребяток готовых быть сталинистами?! Сколько нового можно узнать от лоялистов- государственников )) их логические перлы восхищают раз за разом. |
XY Virus |
(Т-90 @ 27-02-2019 - 22:19)Так США= Россия 2 !!! Ты посмотри на тьюбике ролик, поищи где чувак с камерой ходит по основным улицам NY. Внимательно погляди как все там в близи ржавенькое, древнее и обшарпаное. У них вся инфраструктура очень изношена. |
King Candy |
(PARAND @ 27-02-2019 - 21:27)А кто этот ГУЛАГ у нас создал?Меня опять обвинят об национализме? ВЫ создали От зависти к богатым, всех кто лучше алкашей жил и носил очки - всех товарищи Шариковы постреляли, замучили и на рудниках сгноили |
Sorques |
(XY Virus @ 27-02-2019 - 23:38)Внимательно погляди как все там в близи ржавенькое, древнее и обшарпаное. Скоро все обвалится..затем в Европе, из за отсутствия духовных скреп.. А вы с чем сравниваете? С инфраструктурой каких стран? |
ps2000 |
(Sinnerbi @ 27-02-2019 - 21:40) (King Candy @ 27-02-2019 - 18:56) Не зря же именно в России случился ГУЛАГ и Сталин... Больше нигде в Мире не оказалось такого количества злыдней и человеконенавистников, готовых миллионами мучить и убивать людейБухенвальд, Освенцим, Биркенау входили в систему ГУЛАГа? Вы что подчеркиваете своей фразой что Гитлер и Сталин одного поля ягоды? |
ps2000 |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 21:43)А откуда все это можно узнать? Американцы русского языка не знают, а эмигрантам я не верю... Ну и как Вы предлагаете сравнить нашу жизнь - простых пенсионеров и той же категории жителей США? На основании детектива, ни автора которого, ни названия книги не указали. Как определим - кто лучше живет - российские врачи в государственных больницах или аналогично работающие американские врачи? Научный сотрудник в захолустном американском университете или н.с. в достаточно престижном МВТУ, или МГУ. Раз уж тему замутили - разъясняйте ![]() |
Sorques |
yellowfox, попытаюсь вашей теме дать новый вектор..антиамериканизм и на чем он основан.. Например я убежденный антиамериканист, причем с советских времен, ибо считаю что американская культура вторична и построена на подражании Европе, я достаточно презрительно или снисходительно отношусь к американский музыке, литературе, кинематографу, духовным скрепам, которые иногда напоминают советские в своем ханжестве или забавной имперской политике 19 века, а также гордости ее "величием" исходящей от американцев ..некоторым нашим пользователям советофилам, рекомендую пообщаться с обычными американцами, они найдут много общего в их менталитете, ибо больше всего "совков", по вкусам, мышлению, живет именно в США..речь конечно идет о массовой культуре, а не проценте великих произведений и основной массе граждан "одноэтажной Америки"..то есть мой антиамериканизм основан на личной неприязни к менталитету сформированному за несколько столетий, который во многом чужд европейцу..а на чем ваш и существует ли он вообще? Только давайте без политики попробуем.. |
ps2000 |
(Sorques @ 28-02-2019 - 00:11) yellowfox, попытаюсь вашей теме дать новый вектор..антиамериканизм и на чем он основан.. Вы не новый вектор даете, а новую тему создаете ![]() Ваша тема затмит его тему, т.к. на мой взгляд интереснее. И я никогда не узнаю, как ТС собирался уесть уважаемого Misha56 ![]() Может лучше тему такую сделать? Это сообщение отредактировал ps2000 - 28-02-2019 - 00:54 |
Sorques |
(ps2000 @ 28-02-2019 - 00:53)Вы не новый вектор даете, а новую тему создаете Я имею некоторый опыт на форуме и предвижу судьбы или развитие топиков, еще десяток постов и тема заглохнет или начнется оффтоп..поэтому можно добавить и еще какие то моменты для обсуждения Америки, вне политики.. |
ps2000 |
(Sorques @ 28-02-2019 - 00:11)Например я убежденный антиамериканист, причем с советских времен, ибо считаю что американская культура вторична и построена на подражании Европе, я достаточно презрительно или снисходительно отношусь к американский музыке, литературе, кинематографу, духовным скрепам, которые иногда напоминают советские в своем ханжестве или забавной имперской политике 19 века, а также гордости ее "величием" Я в США ни разу не был, но по сложившимся у меня представлениям - мне тоже они не нравятся. Хотя много раз слышал, что у них менталитет схож с российским. А российский менталитет я вполне приемлю. Возможно это от того, что об их менталитете я сужу в целом, а о нашем - по кругу моего общения ![]() Но в том, что обычный Реднек очень схож с уважаемым PARAND - не сомневаюсь. А вот таких как уважаемый Безумный Иван - среди них не найдешь ![]() Но в целом это личностные оценки, идущие из детства, либо сформированные мощнейшей сегодняшней пропагандой |
ЛЕОНИД ОМ |
Самое интересное здесь про деструктивные районы, куда нормальные граждане бояться заходить. Про подобное есть не в одном американском детективе, читал. Как оно на самом деле, понятия не имею. Не был в США и вряд ли побываю. Как у них - понятия не имею. Но большую часть своей жизни прожил на окраинах больших городов. Где я вырос - так это вообще было островком городского архипелага среди окрестных деревень. Сейчас уж и не узнать. Так вот ещё в советские времена этот микрорайон имел имел именно такую репутацию. Мол, сплошной мрак, алкаши, бандиты, плебейский район. Алкаши были реально, а где их нет, а вот бандитов так и не видел, сколько не жил. И вот где не живу, вроде люди как люди. Спокойно всегда ходил по своим окраинам. А иные подруги матушки ювелирные украшения с себя снимали, когда в гости к нам приезжали. Может, и в США также? Дурная слава о районе. |
Книгочей |
(yellowfox @ 27-02-2019 - 16:25) Тут Миша 56, постоянно старается доказать всем, что в США люди живут лучше, чем в России. Но люди живут везде по разному, и в США и в России. Для более точной картины надо сравнивать жизнь не только в США и РФ, но и в ЕС и КНР. И тогда можно увидеть, какие есть общие недостатки и преимущества и что и где надо исправить, а что и где иметь... К сему : Но, лично я твёрдо убеждён, что все сравнения и, в особенности, РФ и США абсолютно некорректны, т.к. США за всю время своего существования не переживала такого, как Россия. И едва ли можно Великую депрессию приравнять к ВОСР и последующие события, а участие США в ВМВ к ВОВ. Кроме того, развал СССР не имеет аналогов в истории США... Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-02-2019 - 10:28 |
Лукреция Борджиа |
Средний уровень жизни в США выше,чем в России. То есть,уровннь жизни обысного среднего гражданина . Люди могут позволить в среднем себе больше,только и всего. |
Книгочей |
(Лукреция Борджиа @ 28-02-2019 - 10:29)Средний уровень жизни в США выше,чем в России. Ну, и что ?! Если страна жила без особых потрясений столько лет ! К сему : И показатель " в среднем" это как "средняя температура пациентов в больнице" не отражает реального положения... ![]() |