Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


"А у вас там свободы слова нет"

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
"А у вас там свободы слова нет" -> Серьезный разговор


Страницы: [1]2

Island Girl
2 месяца назад 38-летнюю британку Кейт Скоттоу арестовали на глазах её детей за то, что она называла трансгендерную женщину мужчиной в Твиттере. Общаясь с трансгендером, миссис Скоттоу также использовала его прежнее мужское имя. Также она якобы называла трансгендера фальшивым адвокатом, мошенником и ксенофобом.
Женщину арестовали трое полицейских и 7 часов продержали в камере без санитарных удобств, после чего допросили. Изъятые при аресте телефон и ноутбук до сих пор не вернули.
Сейчас миссис Скоттоу находится под следствием за якобы преследование и злонамеренное общение. А исполняющий обязанности судьи издал временный судебный запрет, запрещающий Скоттоу писать о трансгендере, обращаясь к нему как к мужчине и упоминать его прошлое имя.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-66...-woman-man.html

Я часто слышу от британцев, что, мол, у вас там диктатура, нет никакой свободы слова, Путин всех контролирует. А у самих что? Назвал мужчину, сменившего пол, мужчиной - жди полицию. И за так называемое "злонамеренное общение" человек может получить реальное тюремное заключение в итоге.
Что думаете?
Вендал
Я думаю, что в Британии и Европе царствует политкорректный маразм и идиотизм.
Валя2
Думаем что свобода слова- это свобода написания правды, а не любых бредней.
А правда это то, что устанавливается юридически- а не в башке пишущего.

Если же правда обсуждается- то надо писать обоснования в дискуссии.
Делать голословные утверждения "лозунгового" типа на любую тему- это не свобода слова а флуд. А докапываться до окружающих (тем более в соц сетях) со своими флудовыми текстами- это нехорошо.

Насколько нехорошо- решит суд.
ЗЫ- жаль что флудные тексты на форумах не так строго осуждаются ))

Вякнул голословно что Россия встает с колен- опачки, флуд )) Вякнул что можно не соблюдать права человека даже если подписал европейскую конвенцию по правам человека- опачки злобный флуд и "злонамеренное общение" ))
Впрочем писать в школе на доске просто пару слов "Путин вор" тоже нельзя, надо подробное обоснование добавить.
Island Girl
(Вендал @ 11-02-2019 - 11:43)
Я думаю, что в Британии и Европе царствует политкорректный маразм и идиотизм.

В прошлом месяце мужчину допросили в полиции за то, что он поставил лайк к "трансофобскому" твиту. Полицейский сказал, что, хотя мужчина не совершил никакого преступления, ему нужно поговорить с ним, чтобы проверить его мышление. В ходе разговора мужчине сказали, что надо следить за своими словами, что он может лишиться работы из-за разжигания ненависти.
https://metro.co.uk/2019/01/26/man-interrog...-tweet-8395224/
Island Girl
(Victor665 @ 11-02-2019 - 11:46)
Думаем что свобода слова- это свобода написания правды, а не любых бредней.
А правда это то, что устанавливается юридически- а не в башке пишущего.

Почитайте комментарии к Твиттеру Медведева. Многих людей там можно было бы обвинить в преследовании и злонамеренном общении, если бы у нас были такие же законы. В Британии люди получали реальные сроки за "злонамеренные сообщения" в адрес политиков...
lozdok
(Island Girl @ 11-02-2019 - 10:10)
2 месяца назад 38-летнюю британку Кейт Скоттоу арестовали на глазах её детей за то, что она называла трансгендерную женщину мужчиной в Твиттере.
Что думаете?

я думаю, там люди устроены точно так же, как и во всем мире. процент идиотов постоянный,
плюс/минус пару идиотов.

но это не говорит о том, что нам не нужно бороться с идиотизмом в нашей стране.
это, как борьба с преступностью, ее победить нельзя, но бороться нужно, хотя бы для того, чтобы идиотизм не перерос в более масштабные величины.
Июлькa
Меня бы тоже посадили!
Я не понимаю идиотизма играть в игру, называя дяденьку тетенькой, если он самый настоящий дяденька.
Я не ущемляю ничьи свободы, каждый делает свой выбор. Мой выбор - называть мужчину мужчиной, даже если он в платье, женщиной он не становится в любом одеянии, то есть, просто не врать самой себе.
Как бы мне все равно, конечно, пусть хоть кем себя считает и называет, сама ни к кому не полезу. Но и называть мужчину женским именем или обращаться в женском роде тоже не буду, я же в своем уме. Этак белое черным возжелают назвать, или холодное горячим, а я, вопреки здравому смыслу, согласиться с чьим-то желанием.
Lileo
Зря они так.
Когда маятник качнется в обратную сторону (а он точно качнется), ЛГБТ, SJW и прочих начнут просто вырезать, как всегда задевая непричастных.
Такая политика совершенно не способствует развитию в обществе спокойного отношения к меньшинствам. Скорее возбуждает ненависть даже в тех, кто раньше относился нейтрально.
Т-90
Вот из за этого всего!
Мне нравится жить в России!
Меня в моей стране устраивает все-ну там если не цеплятся к проблемам которые нужно решать!

Самое неудобство жития в России(по моему глубочайшему мнению)является без работица ,высокие цены, малые зарплаты.
А вот это ломает всю жизнь в России!

Если есть деньги(достаточные)Что плохого в России жить???
Очень даже хорошо!
Aim77
(Июлькa @ 11-02-2019 - 13:55)
Меня бы тоже посадили!
Я не понимаю идиотизма играть в игру, называя дяденьку тетенькой, если он самый настоящий дяденька.
Я не ущемляю ничьи свободы, каждый делает свой выбор. Мой выбор - называть мужчину мужчиной, даже если он в платье, женщиной он не становится в любом одеянии, то есть, просто не врать самой себе.
Как бы мне все равно, конечно, пусть хоть кем себя считает и называет, сама ни к кому не полезу. Но и называть мужчину женским именем или обращаться в женском роде тоже не буду, я же в своем уме. Этак белое черным возжелают назвать, или холодное горячим, а я, вопреки здравому смыслу, согласиться с чьим-то желанием.
Называй как хочеш. Хоть горшком. Только в печку не засовывай. Но беда в том, что обязательно найдутся те кто поверит тебе и засунет. Ты будеш себя за это винить?

Белое от черного отличить легко. А вот оттенки серого не очень. А мир редко черно белый.

Это сообщение отредактировал Aim77 - 11-02-2019 - 16:14
Aim77
(Т-90 @ 11-02-2019 - 14:16)
Вот из за этого всего!
Мне нравится жить в России!
Меня в моей стране устраивает все-ну там если не цеплятся к проблемам которые нужно решать!

Самое неудобство жития в России(по моему глубочайшему мнению)является без работица ,высокие цены, малые зарплаты.
А вот это ломает всю жизнь в России!

Если есть деньги(достаточные)Что плохого в России жить???
Очень даже хорошо!

А может быть эти проблемы тесно связаны с том, что тебя устраивает? И пока не станет что-то, что тебе не нравится проблмы не решить. Не думал об этом?

А с деньгами везде хорошо. Хоть в России, хоть в Нигерии, хоть в Засрандии. 00064.gif
lozdok
(Т-90 @ 11-02-2019 - 14:16)
Меня в моей стране устраивает все-ну там если не цеплятся к проблемам которые нужно решать!


Самое неудобство жития в России(по моему глубочайшему мнению)является без работица ,высокие цены, малые зарплаты.


Если есть деньги(достаточные)Что плохого в России жить???

и таких проблем - полная Россия. ковшом чепай.

... а в остальном, прекрасная маркиза ...

а, если денег нет?
Июлькa
11-02-2019 - 15:38
11-02-2019 - 15:40
11-02-2019 - 15:45

Aim77, три сообщения подряд - мультипостинг и нарушение правил, поправьте пожалуйста
King Candy
(Island Girl @ 11-02-2019 - 11:10)
2 месяца назад 38-летнюю британку Кейт Скоттоу арестовали на глазах её детей за то, что она называла трансгендерную женщину мужчиной в Твиттере. Общаясь с трансгендером, миссис Скоттоу также использовала его прежнее мужское имя. Также она якобы называла трансгендера фальшивым адвокатом, мошенником и ксенофобом.
Женщину арестовали трое полицейских и 7 часов продержали в камере без санитарных удобств, после чего допросили. Изъятые при аресте телефон и ноутбук до сих пор не вернули.
Сейчас миссис Скоттоу находится под следствием за якобы преследование и злонамеренное общение. А исполняющий обязанности судьи издал временный судебный запрет, запрещающий Скоттоу писать о трансгендере, обращаясь к нему как к мужчине и упоминать его прошлое имя.

Я часто слышу от британцев, что, мол, у вас там диктатура, нет никакой свободы слова, Путин всех контролирует. А у самих что? Назвал мужчину, сменившего пол, мужчиной - жди полицию. И за так называемое "злонамеренное общение" человек может получить реальное тюремное заключение в итоге.
Что думаете?

в "Старом свете" гомики и лесбиянки захватили власть и установили свою собственную диктатуру


Это преследование "трансфобов" ничем иным кроме как диктатурой педерастов не является



тут только разобраться - откуда, как у вас там столько педерастов вдруг оказалось и почему они стали вдруг такими агрессивными ?

наверно, феминистки мужиков в чудищ поганых превратили ? )
Lileo
(Aim77 @ 11-02-2019 - 16:40)
Это называется фашизмом. Думаешь обязательно случится? Где сначала?

Думаю, в Европе, когда там опять к власти придут правые.
Macek
(Вендал @ 11-02-2019 - 11:43)
Я думаю, что в Британии и Европе царствует политкорректный маразм и идиотизм.

А я думаю там власть захватили рептилоиды и сильно обижаются на людей за критику их образа жизни...
Marinw
Свобода слова - просто красивые слова.
На самом деле за многие слова можно и лишиться свободы
Gustav72
(King Candy @ 11-02-2019 - 17:14)
Я часто слышу от британцев, что, мол, у вас там диктатура, нет никакой свободы слова, Путин всех контролирует. А у самих что? Назвал мужчину, сменившего пол, мужчиной - жди полицию. И за так называемое "злонамеренное общение" человек может получить реальное тюремное заключение в итоге.
Что думаете?
[/QUOTE] в "Старом свете" гомики и лесбиянки захватили власть и установили свою собственную диктатуру


Это преследование "трансфобов" ничем иным кроме как диктатурой педерастов не является



тут только разобраться - откуда, как у вас там столько педерастов вдруг оказалось и почему они стали вдруг такими агрессивными ?

наверно, феминистки мужиков в чудищ поганых превратили ? )

Дружище как я с вами согласен. Я всегда говорил и говорю что все эти гомосяки злые и ущербные люди. Народ почему-то ошибочно думает что это милые парни с незначительными заскоками. Да хрен там и события последних 30 лет доказывают это. Где у власти закрепляется гомик , там нормальному человеку места нет.Они словно кукушата расчищают дорогу себе подобным. Гоню? Да посмотрите хотя бы на шоу бизнес .
King Candy
(Lileo @ 11-02-2019 - 19:43)
(Aim77 @ 11-02-2019 - 16:40)
Это называется фашизмом. Думаешь обязательно случится? Где сначала?
Думаю, в Европе, когда там опять к власти придут правые.

Это никакой не фашизм. Бросайте уже свою идиотскую привычку все что вам не нравится называть "Фашизмом"


Фашизм - это "ультраправая" диктатура охранительного толка, выстроенная на "традиционных" (патриотизм, патернализм, традиционная религиозность) принципах



И каким боком тут геи - экстремисты, ультралевого, общественно - деструктивного толка ?
King Candy
(Gustav72 @ 11-02-2019 - 22:49)
(King Candy @ 11-02-2019 - 17:14)
в "Старом свете" гомики и лесбиянки захватили власть и установили свою собственную диктатуру


Это преследование "трансфобов" ничем иным кроме как диктатурой педерастов не является



тут только разобраться - откуда, как у вас там столько педерастов вдруг оказалось и почему они стали вдруг такими агрессивными ?

наверно, феминистки мужиков в чудищ поганых превратили ? )
Дружище как я с вами согласен. Я всегда говорил и говорю что все эти гомосяки злые и ущербные люди. Народ почему-то ошибочно думает что это милые парни с незначительными заскоками. Да хрен там и события последних 30 лет доказывают это. Где у власти закрепляется гомик , там нормальному человеку места нет.Они словно кукушата расчищают дорогу себе подобным. Гоню? Да посмотрите хотя бы на шоу бизнес .

Ну то что они ненавидят общество как таковое и все что дорого "обычным" людям - да, это так


Антиобщественные и как правило (не всегда) озлоблены (даже не потому что кто - то их лично обидел - а просто жизнь такая у них, сложно все). Одиночество и отсутствие любви, верного человека рядом портит им характер
A'nomaly
(Июлькa @ 11-02-2019 - 12:55)
Мой выбор - называть мужчину мужчиной, даже если он в платье, женщиной он не становится в любом одеянии, то есть, просто не врать самой себе.
Как бы мне все равно, конечно, пусть хоть кем себя считает и называет, сама ни к кому не полезу. Но и называть мужчину женским именем или обращаться в женском роде тоже не буду, я же в своем уме. Этак белое черным возжелают назвать, или холодное горячим, а я, вопреки здравому смыслу, согласиться с чьим-то желанием.

Мой выбор, это взаимное уважение людей, независимо от их выбора. Если мужчина хочет быть женщиной и позиционирует себя именно так, то почему бы не называть его женским именем и обращаться соответственно как к женщине? В конце концов, мы общаемся с людьми, а не с их ориентацией и половой принадлежностью)
Island Girl
(Lileo @ 11-02-2019 - 14:12)
Такая политика совершенно не способствует развитию в обществе спокойного отношения к меньшинствам. Скорее возбуждает ненависть даже в тех, кто раньше относился нейтрально.

И такой поход ставит под угрозу любые дискуссии о проблеме трангендерности. Журналистов и психологов, чьи мнения противоречат мейнстриму, клеймят трансофобами, даже когда они поднимают резонные вопросы в корректной форме.
Массовая культура с её нынешней модой на толерантность и инклюзивность активно призывает трансгендеров "быть собой".
Врачи часто очень быстро одобряют операции, а потом многие люди жалеют о сделанном и хотят обратную операцию. Но всё это не игрушки... Человеческое тело не предназначено для того, чтоб на ним издеваться как вздумается.

Только некоторые из множества печальных историй, когда люди жалели о своем решении:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-63...1-years-on.html
https://www.usatoday.com/story/opinion/voic...umn/1894076002/
https://www.news.com.au/lifestyle/real-life...5834d04c8742d2f

Island Girl
(lozdok @ 11-02-2019 - 13:30)
(Island Girl @ 11-02-2019 - 10:10)
2 месяца назад 38-летнюю британку Кейт Скоттоу арестовали на глазах её детей за то, что она называла трансгендерную женщину мужчиной в Твиттере.
Что думаете?
я думаю, там люди устроены точно так же, как и во всем мире. процент идиотов постоянный,
плюс/минус пару идиотов.

Дело в законах. В Британии за троллинг в интернете можно получить до 2-х лет лишения свободы. Нас часто критикуют, что в России всё меньше свободы слова в интернете, но, как я уже говорила, подписчиков Медведева в Твиттере и Фейсбуке можно было бы пачками сажать, если бы у нас действовали такие законы, как в Британии. Просто, когда в Британии кого-то осуждают, это как бы нормально, а в России - это страшный диктатор борется с невиновными диссидентами.
Лично я считаю, что неправы и в России и в Британии с посадками за посты, но поражает, как британцы в своем глазу бревна не видят и сочувствуют россиянам, у которых якобы совсем нет свободы слова.
Кстати, в Британии ещё раньше, чем у нас, некоторые члены парламента начали призывать запретить анонимность в интернете.

но это не говорит о том, что нам не нужно бороться с идиотизмом в нашей стране.

Безусловно, но я и не к этому веду. Просто бывает интересно присмотреться к тем, кто нам читает лекции со снисходительным видом.
lozdok
(Island Girl @ 12-02-2019 - 10:05)
Просто бывает интересно присмотреться к тем, кто нам читает лекции со снисходительным видом.

да нам все читают. и их политики, и наши политики.

нам нужно плюнуть на этих политиков и больше сопоставлять, то, что сказано, с тем, что делается.
посмотреть на конечные результаты. побольше критически мыслить, научиться оценивать.
это общие фразы за которыми стоит конкретика, если взять любой отдельный случай.

как пример: уровень жизни Германии и России по прошествии нескольких лет после войны.
вот плюньте на пропаганду и посмотрите на конечный результат.
Lileo
(Island Girl @ 12-02-2019 - 11:00)
И такой поход ставит под угрозу любые дискуссии о проблеме трангендерности. Журналистов и психологов, чьи мнения противоречат мейнстриму, клеймят трансофобами, даже когда они поднимают резонные вопросы в корректной форме.

Более того, есть немало геев, тех же трансгендеров и прочих меньшинств, которые совсем не одобряют методы, а иногда и цели ЛГБТ, но они тоже фактически не могут высказывать свое мнение.
Lileo
Конкретно насчет трансгендеров.
Имхо, пусть человек одевается, как хочет, раз уж это ему надо. Но гормоны и операция - это для самых крайних случаев, когда реально ненавидят свое тело, не могут с ним жить, и психотерапия не помогает, а не просто пришло в голову: "хочу быть мальчиком/девочкой". Потому что это действительно совсем не игрушки, и очень плохо влияет на здоровье.

И тем более не трогать детей. Я в детстве тоже очень хотела быть мальчиком. Ну так я и одевалась и вела себя, как мальчик, но отрезать и пришивать что-то - это явный перебор. Не думаю, что я была бы счастлива с такой операцией в долгосрочной перспективе.

Это сообщение отредактировал Lileo - 12-02-2019 - 11:42
134А
(Lileo @ 12-02-2019 - 11:35)
Конкретно насчет трансгендеров.
Имхо, пусть человек одевается, как хочет, раз уж это ему надо. Но гормоны и операция - это для самых крайних случаев, когда реально ненавидят свое тело, не могут с ним жить, и психотерапия не помогает, а не просто пришло в голову: "хочу быть мальчиком/девочкой". Потому что это действительно совсем не игрушки, и очень плохо влияет на здоровье.

И тем более не трогать детей. Я в детстве тоже очень хотела быть мальчиком. Ну так я и одевалась и вела себя, как мальчик, но отрезать и пришивать что-то - это явный перебор. Не думаю, что я была бы счастлива с такой операцией в долгосрочной перспективе.

У всех позвоночных одновременно справедливы несколько независимых критериев пола, и быть однозначно мужчиной или однозначно женщиной - это про мух, а не про людей.
Aim77
(Lileo @ 11-02-2019 - 18:43)
Думаю, в Европе, когда там опять к власти придут правые.

Сомневаюсь. Нетерпимость к другим расам, национальностям, религиям, сексуальным и пр. признакам всегда приходит по причине плохой жизни в стране. Для этого должна быть экономическая необходимость. Так было в Италии и Германии. В Европе нет никакой причины для этого. Они вполне благополучны. А в России есть.
Июлькa
(A'nomaly @ 12-02-2019 - 03:52)
(Июлькa @ 11-02-2019 - 12:55)
Мой выбор - называть мужчину мужчиной, даже если он в платье, женщиной он не становится в любом одеянии, то есть, просто не врать самой себе.
Как бы мне все равно, конечно, пусть хоть кем себя считает и называет, сама ни к кому не полезу. Но и называть мужчину женским именем или обращаться в женском роде тоже не буду, я же в своем уме. Этак белое черным возжелают назвать, или холодное горячим, а я, вопреки здравому смыслу, согласиться с чьим-то желанием.
Мой выбор, это взаимное уважение людей, независимо от их выбора. Если мужчина хочет быть женщиной и позиционирует себя именно так, то почему бы не называть его женским именем и обращаться соответственно как к женщине? В конце концов, мы общаемся с людьми, а не с их ориентацией и половой принадлежностью)

Хорошо, что у меня есть свой выбор.
Я ведь ни к кому не лезу, чтобы обозначить его половую принадлежность, меня она не волнует и волновать не должна. Но когда мне упорно начинают навязывать свое мнение, я имею полное право высказать свое.
Свои тараканы есть у всех, но это не значит, что нужно заставить их подружиться с моими.
Хоть Наполеоном пусть называют себя, я так считать не хочу и не буду.
Валя2
(Marinw @ 11-02-2019 - 19:17)
Свобода слова - просто красивые слова.
На самом деле за многие слова можно и лишиться свободы

все только начинается.
Государство хоть "Британия" хоть "Россия" хоть "США" хоть "Китай"- в лице своей Гос Власти- будут всеми силами бороться против возможности безнаказанно обсуждать в инете любые вопросы, сведения, передавать любую инфу и делать публично- обоснованным любое мнение.

Иформационная цивилизация только началась, она рушит все прежние методы манипулирования.

Не забывайте что "традиционная христианская" а точнее "единобожно- религиозная" цивилизация построена на прямой лжи.
Все религиозные ценности основаны на лицемерии и двойных стандартах, и именно по ним строились все государства Земли, вообще все.

Когда станет невозможно манипулирование и управление путем "идеологии и религии", когда воспитание больше не даст возможности старым поколениям ставить в удобную позу и в удобную колею молодых- весь нынешний мир рухнет.

Я уверен что именно начало этого грандиозного коллапса мы уже видим. Взрывообразный рост технологий, возможности людей общаться напрямую и размещать (и читать) инфу также напрямую без контроля Гос Власти, это полный крах всей прежней идее когда "уроды залезшие во власть могут командовать остальными гражданами".

Первые шаги были когда НТП привел к капитализму, сейчас идет окончательная добивающая стадия.
Свобода неизбежно победит, ибо НТП не остановить.
lozdok
(Июлькa @ 12-02-2019 - 13:28)
Я ведь ни к кому не лезу, чтобы обозначить его половую принадлежность, меня она не волнует и волновать не должна.

"демократичная Вы наша, демократичная ...!" - Мягков

вот мы все киваем на политиков, а в деревнях бабульки всех обсудят, на всех ярлыки навешают, всех позором заклеймят на всю округу. у нас всегда была свобода слова, даже при Сталине, под одеялом, но была. 00058.gif
Ванильная Снежинка
Зачем мне идти на поводу у чьих-то фетишей и демонстрировать отсутствие логики и здравомыслия, начав считать мужчину в платье мужчиной? Мое уважение к его выбору одежды я показываю тем, что не обращаю внимания на его одежду, не требую переодеться. Но человек с членом это не женщина, хоть он голый, хоть в платье, не делайте из людей дураков, объявляя адекватность восприятия неуважительным отношением.
134А
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:53)
Но человек с членом это не женщина, хоть он голый, хоть в платье,

Точно? А если у него хромосомный набор XX? А если скажем XXY - кто это тогда?
Ванильная Снежинка
На эту тему есть дивная сказка Новое платье короля. Там короля убедили, что он не голый, а в прекрасном наряде, он поддался убеждению и выперся в таком виде на улицу, все как зомби талдычили о его новом платье, которого не было, но нашёлся ребёнок с незасранным по малолетству мозгом и озвучил то, что видел, не проявив никакого мнимого уважения. Он сказал, что король-то голый. Так и здесь: мужчина в женском платье-то не женщина.
Ванильная Снежинка
(134А @ 12-02-2019 - 13:56)
(Ванильная Снежинка @ 12-02-2019 - 13:53)
Но человек с членом это не женщина, хоть он голый, хоть в платье,
Точно? А если у него хромосомный набор XX? А если скажем XXY - кто это тогда?

Сходите к гинекологу 00050.gif

Страницы: [1]2

Серьезный разговор -> "А у вас там свободы слова нет"





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва