Только что призывали жалеть несчастных японцев за атомные бомбы и тут же сразу говорите, что нельзя горевать, когда речь пошла уже о наших жертвах.
Ромашка какая-то.
Жить мирно?
Вот и живем мирно. 70 лет как. Без бумажки с подписями. И пусть дальше так и будет. Попалось вот такое
Мирный договор – это всегда договор о признании послевоенных границ на условиях победителя. Нет мирного договора – нет и признания прав победителя в войне. У СССР с Германией (которую союзники разделили на ФРГ и ГДР) мирного договора не было. а у нас вообще был с кем-то мирный договор по итогам Второй Мировой?
Это сообщение отредактировал efv - 22-01-2019 - 08:08
(millennium @ 21-01-2019 - 18:16)
Хрущёв уже нарешал втихаря, до сих пор расхлёбываем все...
Хрущев? Почему не Маленков? Это было коллективное решение политбюро, Хрущев в 1954 не имел никакого единоличного влияния..Президиум ЦК, под руководством Маленкова, это решение и принимал..
Никакого референдума не было, это называется втихаря
...а у нас вообще был с кем-то мирный договор по итогам Второй Мировой?
С Германией - нет.
Есть с Финляндией, Италией, Венгрией и пр.
Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо!
как задружиться с Японией, которая несуверенна? Вы о чём?!
(Macek @ 22-01-2019 - 15:03)
Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо!
как задружиться с Японией, которая несуверенна? Вы о чём?!
А Россия суверенна?
Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.Это же клещи и потому задружиться с Японией это уже спокойствие на Дальнем Востоке.Хорошие отношения дороже двух ненужных островков,а амбиции это глупо! Когда распался блок стран варшавского договора, обязательным условием было, что НАТО никогда не будет продвигаться на восток. Сейчас НАТО у границ России. Масек вы кого сейчас хотите убедить , себя или других? И главное в чем вы видите пользу в разбазаривании территории своей страны? В мифических технологических прорывах?
Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.
И поэтому, давайте отдадим ему часть своих территорий.
Ты видишь, что на тебя идут двое и чтобы не драться с обоими, дать пока почпокать свою девушку, чтобы не воевать на два фронта. Тебе же не разорваться, а ей что... жалко что ли?!
Стратег, да.
(lozdok @ 21-01-2019 - 16:16)
в таком случае скажите, с чего Вы взяли, что острова отдавать не будут?
логичный вопрос, в пику Вашему.
Потому что они наши. А в новостной ленте ничего не было про то что их кто-то собирается отдать. Только митинги.
тогда зачем обсуждать эту тему? вот сегодня опять будут тереть про острова.
зачем нам мирный договор? он нам так необходим?
получается, мы хотим заключить договор, а Япония ставит нам условие в виде передачи им островов.
я думаю, нам нужнее острова, чем договор. у нас уже был один такой, с фашистской Германией.
был договор с Францией по мистралям. и там и там нас кинули. а уж азиатам доверять, верх глупости.
(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 12:49)
Курильские острова ближе к России чем Хоккайдо
К чему ближе и на какое расстояние? Эти острова восточнее Хоккайдо..карту посмотри..
Курильские острова это и есть Россия, так что они по умолчанию всегда ближе к России
Этого и следовало ожидать.
А чего вы ожидали?Я не думаю что Путин уж такой простак)))
Вот представьте у вас большая квартира и есть пустые комнаты в которых вы не живете и возьмите отдайте их азиатам ради хороших отношений ,пусть приезжают и заселяются?И что дальше?Через некоторое время они вас выживут ....и расслелятся по всей квартире!Не смотря что вы им сделали добро..они просто забудут про него и будут посмеиваться!Вот так и с островами ....
Все переговоры прошли и японский премьер поехал ни с чем))))))))
Этого и следовало ожидать.
А чего вы ожидали?Я не думаю что Путин уж такой простак)))
Торгуются. Восток - дело тонкое. Людоед всеми силами пытается сбыть японцам два острова, а они упираются, соглашаясь на четыре и пол-Сахалина в придачу.
(PARAND @ 22-01-2019 - 20:54)
Все переговоры прошли и японский премьер поехал ни с чем))))))))
Этого и следовало ожидать.
А чего вы ожидали?Я не думаю что Путин уж такой простак)))
Торгуются. Восток - дело тонкое. Людоед всеми силами пытается сбыть японцам два острова, а они упираются, соглашаясь на четыре и пол-Сахалина в придачу.
А что это ты так жестоко?
Я не думаю что кто то у нас хочет это сделать!
(sxn350983961 @ 22-01-2019 - 21:01)
(PARAND @ 22-01-2019 - 20:54)
Все переговоры прошли и японский премьер поехал ни с чем))))))))
Этого и следовало ожидать.
А чего вы ожидали?Я не думаю что Путин уж такой простак)))
Торгуются. Восток - дело тонкое. Людоед всеми силами пытается сбыть японцам два острова, а они упираются, соглашаясь на четыре и пол-Сахалина в придачу.
А что это ты так жестоко?
Я не думаю что кто то у нас хочет это сделать!
Не я такой - жизнь такая.
(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 09:49)
А что, кто-то собирается отдавать?
А чем тогда смысл переговоро Абэ и Путина?
Создается впечатление, что эти переговоры просто шоу , главным зрителем которого должен стать Китай. Протянуть Силу Сибири через Сахалин на Хоккайдо? Параллельно закопать нефтепровод? Чисто технически вобще не вопрос! Вот заключим мирный договор и вперед. Так что товарищи китайцы дайте реальную цену и хватит жмотиться.
(Voltaire @ 21-01-2019 - 15:08)
(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 09:49)
А что, кто-то собирается отдавать?
А чем тогда смысл переговоро Абэ и Путина?
Создается впечатление, что эти переговоры просто шоу , главным зрителем которого должен стать Китай. Протянуть Силу Сибири через Сахалин на Хоккайдо? Параллельно закопать нефтепровод? Чисто технически вобще не вопрос! Вот заключим мирный договор и вперед. Так что товарищи китайцы дайте реальную цену и хватит жмотиться.
На Сахалине свой газ есть, зачем ему Сила Сибири?
Все переговоры прошли и японский премьер поехал ни с чем))))))))
Этого и следовало ожидать.
А чего вы ожидали?Я не думаю что Путин уж такой простак)))
Вот представьте у вас большая квартира и есть пустые комнаты в которых вы не живете и возьмите отдайте их азиатам ради хороших отношений ,пусть приезжают и заселяются?И что дальше?Через некоторое время они вас выживут ....и расслелятся по всей квартире!Не смотря что вы им сделали добро..они просто забудут про него и будут посмеиваться!Вот так и с островами ....
ВВП торгаш и всё сделает что бы поиметь выгоду себе .
Просто оттяжка времени перед сообщением что сделка состоялась .
(Sinnerbi @ 22-01-2019 - 21:36)
(Voltaire @ 21-01-2019 - 15:08)
А чем тогда смысл переговоро Абэ и Путина?
Создается впечатление, что эти переговоры просто шоу , главным зрителем которого должен стать Китай. Протянуть Силу Сибири через Сахалин на Хоккайдо? Параллельно закопать нефтепровод? Чисто технически вобще не вопрос! Вот заключим мирный договор и вперед. Так что товарищи китайцы дайте реальную цену и хватит жмотиться.
На Сахалине свой газ есть, зачем ему Сила Сибири?
Сахалину может и своего газа хватит, а всей японской промышленности хватит только сахалинского газа?
(sxn350983961 @ 22-01-2019 - 21:57)
(Sinnerbi @ 22-01-2019 - 21:36)
Создается впечатление, что эти переговоры просто шоу , главным зрителем которого должен стать Китай. Протянуть Силу Сибири через Сахалин на Хоккайдо? Параллельно закопать нефтепровод? Чисто технически вобще не вопрос! Вот заключим мирный договор и вперед. Так что товарищи китайцы дайте реальную цену и хватит жмотиться.
На Сахалине свой газ есть, зачем ему Сила Сибири?
Сахалину может и своего газа хватит, а всей японской промышленности хватит только сахалинского газа?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%BA%D1%82%D1%8B
Из вашей Вики
Прогнозная добыча нефти с конденсатом и газа с учётом разработки новых шельфовых проектов может составить в 2015 году 18,8 млн тонн и 35,5 млрд м³, в 2020 году — 26,3 млн тонн и 61,3 млрд м³
По данным Союза нефтегазопромышленников России, Япония, не имеющая собственной добычи, в прошлом году потребила 123 млрд кубометров газа.
(sxn350983961 @ 22-01-2019 - 22:35)
Из вашей Вики
Прогнозная добыча нефти с конденсатом и газа с учётом разработки новых шельфовых проектов может составить в 2015 году 18,8 млн тонн и 35,5 млрд м³, в 2020 году — 26,3 млн тонн и 61,3 млрд м³
По данным Союза нефтегазопромышленников России, Япония, не имеющая собственной добычи, в прошлом году потребила 123 млрд кубометров газа.
Желудок у японца меньше котёнка, а газу он потребляете как полковая лошадь...
От народа в этих вопросах ничего не зависит, не стройте иллюзий. Хотя понятно, что острова нужны только для размещения ракетных без системы ПРО НАТО. Что тут сопли жевать?
(Marinw @ 21-01-2019 - 03:41)
«Как будто американские базы на Курилах будут намного ближе к РФ, как те же базы на японских островах.
Ерунда какая-то»
Совсем не в базах дело! А в том, что отдай мы острова, Охотское море перестанет быть внутренним. И в нем спокойно начнут ходить чужие военные корабли. А в Охотском море - базы наших подлодок, ремонтные верфи, ПВО на побережье и, наверное, много еще чего.
Так что отдавать никак нельзя. Просто вот совершенно - принципиально, не принципиально, никак! Это же из серии "отщипнем еще кусочек".
О стратегическом значении двух островов, например, тут
Это сообщение отредактировал biswitch - 23-01-2019 - 03:06
http://www.trud.ru/article/22-01-2019/1371...rezultatno.html
Зато представители обоих сторон отметили позитивный характер переговорного процесса. «Полагаю, что такая интенсивность политических связей является подтверждением заинтересованности двух стран в развитии сотрудничества на принципах добрососедства, уважения и учета интересов друг друга. Именно в таком позитивном ключе обсудили с господином премьер-министром двустороннюю повестку дня», – заявил по итогам переговоров Путин, слова которого приводит РИА «Новости».
После этих слов сказать больше нечего. Разговор бабушек на завалинке...
(Macek @ 22-01-2019 - 15:03)
Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.
И поэтому, давайте отдадим ему часть своих территорий.
Ты видишь, что на тебя идут двое и чтобы не драться с обоими, дать пока почпокать свою девушку, чтобы не воевать на два фронта. Тебе же не разорваться, а ей что... жалко что ли?!
Стратег, да.
Сравнение неуместное.Разные вещи.Девушка вообще то не ваша а Японка и была девушкой японского парня,а раз на вас двое идут то отдайте взад их девушку,дабы вашу не причпокнули.Тем более,что они мир предлогают и дружбу. и помощь в построении вашего дома.
Договор не подписали, Курилы не отдали: встреча Путина и Абэ окончилась безрезультатноhttp://www.trud.ru/article/22-01-2019/1371...rezultatno.html
Зато представители обоих сторон отметили позитивный характер переговорного процесса. «Полагаю, что такая интенсивность политических связей является подтверждением заинтересованности двух стран в развитии сотрудничества на принципах добрососедства, уважения и учета интересов друг друга. Именно в таком позитивном ключе обсудили с господином премьер-министром двустороннюю повестку дня», – заявил по итогам переговоров Путин, слова которого приводит РИА «Новости».
После этих слов сказать больше нечего. Разговор бабушек на завалинке...
Ничего ещё не закончилось,япошки уехали переваривать наши предложения ,продолжение следует.
(millennium @ 21-01-2019 - 02:18)
Хотите сказать что японцы там будут заниматься животноводством и сельским хозяйством? Нет, для них это политический вопрос и принципиальный.. Конечно, как-то так будет! Вряд ли иначе: https://youtu.be/kzG08NyI3Mg
Это сообщение отредактировал ЧУР Славян - 24-01-2019 - 02:54
(ХIII @ 22-01-2019 - 17:19)
(Macek @ 22-01-2019 - 15:03)
Что России делать? Мы стоим на пороге войны со странами НАТО и нам угрожают с запада,нам сейчас не нужен враг со стороны Востока.
И поэтому, давайте отдадим ему часть своих территорий.
Ты видишь, что на тебя идут двое и чтобы не драться с обоими, дать пока почпокать свою девушку, чтобы не воевать на два фронта. Тебе же не разорваться, а ей что... жалко что ли?!
Стратег, да.
Сравнение неуместное.Разные вещи.Девушка вообще то не ваша а Японка и была девушкой японского парня,а раз на вас двое идут то отдайте взад их девушку,дабы вашу не причпокнули.Тем более,что они мир предлогают и дружбу. и помощь в построении вашего дома.
Вот такой дом они построят у на наших островах: https://youtu.be/fijLimgd6es
А наши они по факту открытия, японцы ими временно завладели напав целым флотом на Варяг
(Macek @ 23-01-2019 - 13:16)
(ХIII @ 22-01-2019 - 17:19)
И поэтому, давайте отдадим ему часть своих территорий.
Ты видишь, что на тебя идут двое и чтобы не драться с обоими, дать пока почпокать свою девушку, чтобы не воевать на два фронта. Тебе же не разорваться, а ей что... жалко что ли?!
Стратег, да.
Сравнение неуместное.Разные вещи.Девушка вообще то не ваша а Японка и была девушкой японского парня,а раз на вас двое идут то отдайте взад их девушку,дабы вашу не причпокнули.Тем более,что они мир предлогают и дружбу. и помощь в построении вашего дома.
Вот такой дом они построят у на наших островах: https://youtu.be/fijLimgd6es
А наши они по факту открытия, японцы ими временно завладели напав целым флотом на Варяг
А у нас что ,кроме Варяга тогда кораблей не было?Странно что вобще Сибирь не отобрали тогда...Понахапали территорий ,как евреи или как жадюги,а что с ними делать -не знаем.но пусть пустуют,а бедные японцы в капсулах метр на два живут.
(ЧУР Славян @ 24-01-2019 - 03:13)
(Macek @ 23-01-2019 - 13:16)
Сравнение неуместное.Разные вещи.Девушка вообще то не ваша а Японка и была девушкой японского парня,а раз на вас двое идут то отдайте взад их девушку,дабы вашу не причпокнули.Тем более,что они мир предлогают и дружбу. и помощь в построении вашего дома. Вот такой дом они построят у на наших островах: https://youtu.be/fijLimgd6es
А наши они по факту открытия, японцы ими временно завладели напав целым флотом на Варяг А у нас что ,кроме Варяга тогда кораблей не было?Странно что вобще Сибирь не отобрали тогда...Понахапали территорий ,как евреи или как жадюги,а что с ними делать -не знаем.но пусть пустуют,а бедные японцы в капсулах метр на два живут. Ну раз вам так жалко японцев, может с вас и начнём?
Где вы там живёте, в Москве? Вот и отдадим вашу присоску на теле России японцам? :)
ЧУР Славян, ваше дело конечно, но ролики здесь редко смотрят..
Да, моё. Т.к. мой отец люлей давал квантунцам в 45-м, и я не от чужих людей знаю с детства кем мы окружены! Но рубиться тут с ярыми русофобами, якобы королевских кровей, не стану. Им-то лень ролик посмотреть. А я же не Дон Ки Хот?
Скоро биржа откроется, пора делом заняться.
(kotas13 @ 23-01-2019 - 05:40)
Договор не подписали, Курилы не отдали: встреча Путина и Абэ окончилась безрезультатноhttp://www.trud.ru/article/22-01-2019/1371...rezultatno.html
Зато представители обоих сторон отметили позитивный характер переговорного процесса. «Полагаю, что такая интенсивность политических связей является подтверждением заинтересованности двух стран в развитии сотрудничества на принципах добрососедства, уважения и учета интересов друг друга. Именно в таком позитивном ключе обсудили с господином премьер-министром двустороннюю повестку дня», – заявил по итогам переговоров Путин, слова которого приводит РИА «Новости».
После этих слов сказать больше нечего. Разговор бабушек на завалинке...
Ничего ещё не закончилось,япошки уехали переваривать наши предложения ,продолжение следует.
Верно переговоры продолжаться и их итог будет не радужный
(Macek @ 23-01-2019 - 13:34)
(kotas13 @ 23-01-2019 - 05:40)
Договор не подписали, Курилы не отдали: встреча Путина и Абэ окончилась безрезультатноhttp://www.trud.ru/article/22-01-2019/1371...rezultatno.html
Зато представители обоих сторон отметили позитивный характер переговорного процесса. «Полагаю, что такая интенсивность политических связей является подтверждением заинтересованности двух стран в развитии сотрудничества на принципах добрососедства, уважения и учета интересов друг друга. Именно в таком позитивном ключе обсудили с господином премьер-министром двустороннюю повестку дня», – заявил по итогам переговоров Путин, слова которого приводит РИА «Новости».После этих слов сказать больше нечего. Разговор бабушек на завалинке... Ничего ещё не закончилось,япошки уехали переваривать наши предложения ,продолжение следует. Верно переговоры продолжаться и их итог будет не радужный Ой да перестаньте!Япошки наживку заглотнули и теперь болтаются за рыбаком на леске,он то притянет,то отпустит и так лет 50.Уж если Ельцие не отдал,пьянь,то Путин тем более.Где гаронтия,что инвестиции пойдут к нам и договора о сотрудничестве?
Я помню они при каждом Правителе и при Брежневе и при Чернышенко поднимают этот вопрос.
Кстати тем кто про войну вспоминает,Вы не забыли.что только благодаря японцам мы смогли выиграть битву под Москвой? Они не напали на нас и не собирались и Сталин смог перебросить свежие укомплектованные дивизии сибиряков сняв их с дальнего Востока.Вот вам и японцы коварные.А потом мы и Китай напали на японию,разбив Гитлера и перебросив туда войска и отжали Курилы и Китай отжал территории и загнали бедных япошек на один островЮгде спят они в бочках,но гордо не признают поражение,хотя и схлопотали по мордасам от США два удара.
Нам сейчас очень выгодно держать их на крючке назло американцам.
Ой да перестаньте!Япошки наживку заглотнули и теперь болтаются за рыбаком на леске,он то притянет,то отпустит и так лет 50.Уж если Ельцие не отдал,пьянь,то Путин тем более.Где гаронтия,что инвестиции пойдут к нам и договора о сотрудничестве?
Я помню они при каждом Правителе и при Брежневе и при Чернышенко поднимают этот вопрос.
...
Нам сейчас очень выгодно держать их на крючке назло американцам.
Ельцин, пьянь, хоть и не был самостоятельным лидером, так же как и нынешний, но при этом был НЕпредсказуемым. Мог взбрыкнуть. А потому - был силен. Вспомните бросок наших десантников в Югославии, когда какой-то аэродром блокировали. Вся "международная общественность" была в шоке - как так? Это ведь не было ими санкционировано!
Плюс - совершенно другая обстановка в стране. Еще много живых и здоровых, материально относительно независимых советских людей, которых "убедить" отдать родную землю никакие СМИ не смогли бы. Эти три основных фактора и были гарантом неприкосновенности Курил.
Теперь же - все совсем по-другому. Даже Сибирь пилят-пилят, вывозят-вывозят... А народ что? Да ничего! И хочет крикнуть, да не может - не "в куда", мегафон отобрали! Обобрали и с гуаном смешали! Размазали тонким слоем и катком проехались!
Так что Курилам жить осталось совсем немного. Очень похоже, что все случится задолго до конца срока "бессмертного".
Что касается японцев, которые якобы там какую-то наживку заглотили. Хм, не надо быть таким наивным. Хотя бы потому, что во власти сплошь агенты влияния, являющиеся гражданами иных государств, потенциальных противников "на случай ядерной войны". Они что ли будут отстаивать интересы "туземцев"? Я Вас умоляю
На крючке - мы. Точнее - наша чужая власть. А значит и мы ((((((