Симпатии этих пролетариев не распространяется на дворян и на царских генералов
А вот за оклеветанных большевиков, за Йосифа Виссарионыча тельники да, рвут на причинном месте себе
О мифе 26 бакинских коммисаров кратко здесь...
Доклад специальной комиссии ВЦИК РСФСР под руководством В. А. Чайкина, быстро засекретили, сейчас он есть в архиве..
Но возмущений широких масс трудящихся нет.
[QUOTE=Misha56 , 18-10-2018 - 19:11.[QUOTE]
Как плавучие батареии.[/QUOTE]
Или были какие то морские сражения?
А флот обязан участвовать в сражениях ? Разные задачи должен выполнять флот...
Ну вы знаете в чём-то Misha56 прав . Наши флота и правда стояли на приколе . Почему? Точно сказать не могу . Может топлива не хватало или жалко потерять было уже не важно . А использование линейных кораблей в качестве плавучих батарей показало к чему это приводит . Немцы прислали на этот участок фронта аса Ганс-Ульрих Руделя и за два раза он вывел из строя линкор Марат.
А по теме . Если фильм выйдет в прокат обязательно пойду . Я не Боярский . Не видя картины обсирать . Это сродни исламским товарищам громившим кинотеатры из-за фильма "Невинность мусульман" в которых даже проката не было . Мула ведь сказал . И то что когда большая часть блокадников умирали от голода были такие что жировали и наживались на горе , факт . Проскакивали статьи по моему в Комсомолке даже при коммунистах. Одна женщина присылала письмо с описанием своей свадьбы , на которой выяснилось многое о родне жениха нажившихся в то страшное время .
Одной из самых проблематичных операций стали набеговые операции лидеров эсминцев на Черном море на Румынию в самом начале войны и набеговая операция лидера эсминцев "Харьков", эсминцев "Способный" и "Беспощадный" 06.10.1943 г.
Симпатии этих пролетариев не распространяется на дворян и на царских генералов
А вот за оклеветанных большевиков, за Йосифа Виссарионыча тельники да, рвут на причинном месте себе
Отчего же?
Напротив, к генералам Брусилову, Верховскому, Свечину, Слащеву и многим другим очень даже неплохо относятся, особенно знающие суть вопроса
Босс партии "Единая Россия" А. Турчак при поддержке ряда функционеров и обслуживающего персонала требует категорически запретить выпуск в прокат черной кинокомедии "Праздник" с описанием эпизода из жизни советской партноменклатуры в блокадном Ленинграде зимой 1941 - 42 гг.
Примерно по такой же схеме пытались не так давно предотвратить просмотр интересующейся историей и киноискусством публики западной черной фарсовой кинокомедии "Смерть Сталина"
Все никак не угомонятся сотрудники Министерства Правды
Врать не похвально.
Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма
(Alex-Feuer @ 17-10-2018 - 12:52)
Босс партии "Единая Россия" А. Турчак при поддержке ряда функционеров и обслуживающего персонала требует категорически запретить выпуск в прокат черной кинокомедии "Праздник" с описанием эпизода из жизни советской партноменклатуры в блокадном Ленинграде зимой 1941 - 42 гг.
Примерно по такой же схеме пытались не так давно предотвратить просмотр интересующейся историей и киноискусством публики западной черной фарсовой кинокомедии "Смерть Сталина"
Все никак не угомонятся сотрудники Министерства Правды
Врать не похвально.
Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма
Нет, скорее ученики А. Адамовича, Г. Габриловича, М. Дудина, Н. Никулина, Д. Гранина и многих других настоящих очевидцев и истинных летописцев блокады
У уважаемого писателя-публициста А. Солженицына своего блокадного опыта не было
очень удачно выждали 75 лет после Блокады,пока не ушли ВСЕ возможные очевидцы-как это было-и теперь начали ломать копья и перья...
еще давно-давно в книге-мемуаре :Воспоминания и Размышления - Великого полководца в главе о обороне Ленинграда писатели ГлавПура не постеснялись описать,ЧТО возили самолетами в те страшные дни 41 когда водой уже было невозможно,а по льду еще нельзя было доставлять продовольствие в осажденный город... в карточках ленинградцев ТАКИЕ продукты никогда не фигурировали...
Немного в сторону от темы-у Великого Маршала с городом Ленина вообще какие то неувязки,не будем о 41 годе,но почему то забыт 43,прорыв вдоль Ладоги-операция Искра,за которую героический полководец и получил вторую звезду Героя и наконец то маршальскую звезду...
да-доводилось читать ,что инженер строивший нефте-перегонный комплекс со стороны Ленинграда (кстати,про упрек флоту о бездействии-именно водолазная служба Балтфлота под руководством единственной во Флоте дамы-морского полковника(было такое официальное звание у моряков)проложила по дну Ладоги бензинопровод,всю осаду качавший горючее в город),прибыв на доклад в Смольный,наблюдал на рабочем столе Жданова огромную хрустальную вазу со свеже-выпечеными пирожными...что врач прописал тому же Жданову играть в теннис для борьбы с ожирением,и горком комсомола выделил ему в партнеры своего работника, девушку-бывшую до работы в комсомоле спортсменкой,что кстати спасло от голодной смерти ее и ее семью-она получала доп-паек,что бы были силы скакать в короткой юбчонке с ракеткой в руке перед хозяином города...что ленинградская прокуратура оперативно расследовала дело о вредительстве и загнала под расстрел бригаду поваров из Смольного,подавшую руководству на завтрак остывшие булочки...и прочая и прочая...
но СЕЙЧАС совсем нет никого,кто мог бы лично от себя под камеру все это подтвердить или опровергнуть..
все вышеописанное можно обьявить и СВЯТОЙ ПРАВДОЙ и ГНУСНОЙ КЛЕВЕТОЙ...
за трагедией Ленинграда скрыта и трагедия уцелевшего населения Сталинграда,который после битвы Власть фактически бросила на несколько лет на произвол судьбы(есть рвушие душу истории как выжившие под бомбами и пулями дети-сироты ходили топиться в Волге,что бы не умирать от голода),и недавно озвученная(от новорожденных до 10 лет) детская смертность во время войны,сопоставимая с боевыми потерями Красной Армии(6 с лишним миллионов детей против 8 миллионов красноармейцев)и прочая и прочая..
В общем правду мы все равно не узнаем...
и,кстати,о флоте,не проводившем в город караваны...
вообще то-проводил...в летнее время через озеро это осуществляла Ладожская флотилия,подчиненная Балтфлоту,которой командовал то ли морской подводник то ли катерник-торпедист...
а поход за хлебушком через три окияна во Владивосток-ну это вы уже совсем...да в датских проливах немец-барин бы всю балтийскую плавающую посуду из противотанковых пушек безвозмездно утопил бы..
за трагедией Ленинграда скрыта и трагедия уцелевшего населения Сталинграда,который после битвы Власть фактически бросила на несколько лет на произвол судьбы(есть рвушие душу истории как выжившие под бомбами и пулями дети-сироты ходили топиться в Волге,что бы не умирать от голода),и недавно озвученная(от новорожденных до 10 лет) детская смертность во время войны,сопоставимая с боевыми потерями Красной Армии(6 с лишним миллионов детей против 8 миллионов красноармейцев)и прочая и прочая..
В общем правду мы все равно не узнаем...
А что все остальные населенные пункты в СССР сразу после войны жили лучше?
(darsie @ 23-10-2018 - 17:34)
за трагедией Ленинграда скрыта и трагедия уцелевшего населения Сталинграда,который после битвы Власть фактически бросила на несколько лет на произвол судьбы(есть рвушие душу истории как выжившие под бомбами и пулями дети-сироты ходили топиться в Волге,что бы не умирать от голода),и недавно озвученная(от новорожденных до 10 лет) детская смертность во время войны,сопоставимая с боевыми потерями Красной Армии(6 с лишним миллионов детей против 8 миллионов красноармейцев)и прочая и прочая..
В общем правду мы все равно не узнаем...
А что все остальные населенные пункты в СССР сразу после войны жили лучше?
Нет, везде было очень и очень плохо
кстати голод привел к небывалому разгулу преступности и к поразившей все общество бессмысленной жестокости-за новый ватник или пару крепких башмаков человека могли удавить не только в лагерях но и на свободе,буквально среди белого дня на улице,а молодежь развлекалась меловыми крестиками на лавках вокзалов-того кто сел на помеченное место проигравшийся в карты на интерес должен был заколоть финкой или заточкой,резали и героев войны,возвращавшихся домой,и беременных женщин,и возвращавшихся из эвакуации матерей с кучей детишек на руках,и самих детишек...
у нас в городе банда даже не подростков а вообще детишек 12-13 лет заманивала на чердак и душила мальчишек-первоклассников,снимая с трупов ВСЕ,а потом мамки убийц отстирывали обгаженные(извините за подробности) кальсоны и штанишки погибших и продавали их на рынке...
Врать не похвально.
Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма
Тогда уж советских кинематографистов, которые все что было до 1917 мазали в черный цвет..
(Marinw @ 23-10-2018 - 15:32)
Врать не похвально.
Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма
Тогда уж советских кинематографистов, которые все что было до 1917 мазали в черный цвет..
Александр Невский был до 1917 года.
Александр Невский был до 1917 года.
Еще Петр Первый..Они в те годы как первые секретари обкома..
Как подавалась Екатерина Великая, Александр Первый, НиколаИ?
(Marinw @ 23-10-2018 - 19:37)
Александр Невский был до 1917 года.
Еще Петр Первый..Они в те годы как первые секретари обкома..
Как подавалась Екатерина Великая, Александр Первый, НиколаИ?
Ч Николаем 1 согласна, что палку перегибали.
А Николай 2-ой даже современниками за настоящего царя не считался.
(Marinw @ 23-10-2018 - 15:32)
Врать не похвально.
Это настоящие ученики Солженицына - это я о создателях фильма
Тогда уж советских кинематографистов, которые все что было до 1917 мазали в черный цвет..
Да отчего же?
Еще в довоенное советское время начали превозносить до небес Александра Невского, Димитрия Донского, К. Минина и Пожарского ("Жизнь за царя"), Петра Первого, Ивана IV Ужасного, полководцев А. Суворова, М. Кутузова, Багратиона, Д. Давыдова, флотоводцев Ушакова, Нахимова, Корнилова, Истомина и ряда других, хотя и крайне избирательно
Да отчего же?
Еще в довоенное советское время начали превозносить до небес Александра Невского, Димитрия Донского, К. Минина и Пожарского ("Жизнь за царя"), Петра Первого, Ивана IV Ужасного, полководцев А. Суворова, М. Кутузова, Багратиона, Д. Давыдова, флотоводцев Ушакова, Нахимова, Корнилова, Истомина и ряда других, хотя и крайне избирательно
Ушакова забыли...
Вот именно, что десяток имен..причем затачивали их образ под нужные ракурс..
Первый памятник который снесли большевики, был генералу Скобелеву, герою русско-турецкой войны..на этом месте сейчас стоит памятник Юрию Долгорукому..
Вспомните образ монархов в советских фильмах "Ушаков" "Нахимов" Кутузов" Суворов"..глуповатые, самодовольные самодуры..
(Alex-Feuer @ 23-10-2018 - 20:35)
Да отчего же?
Еще в довоенное советское время начали превозносить до небес Александра Невского, Димитрия Донского, К. Минина и Пожарского ("Жизнь за царя"), Петра Первого, Ивана IV Ужасного, полководцев А. Суворова, М. Кутузова, Багратиона, Д. Давыдова, флотоводцев Ушакова, Нахимова, Корнилова, Истомина и ряда других, хотя и крайне избирательно
Ушакова забыли...
Вот именно, что десяток имен..причем затачивали их образ под нужные ракурс..
Первый памятник который снесли большевики, был генералу Скобелеву, герою русско-турецкой войны..на этом месте сейчас стоит памятник Юрию Долгорукому..
Вспомните образ монархов в советских фильмах "Ушаков" "Нахимов" Кутузов" Суворов"..глуповатые, самодовольные самодуры..
Нет, не забыл Ушакова
Ч Николаем 1 согласна, что палку перегибали.
А Николай 2-ой даже современниками за настоящего царя не считался.
А с Александром Первым, который привел русские войска в Париж и что особо не афишировалось, по непонятным причинам или Александром Вторым, который был реформатором и убит террористами?.Причем именами террористов улицы называли, забавный подход к истории и морали..а тут ужас! Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался?
Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно?
(Marinw @ 23-10-2018 - 20:17)
Ч Николаем 1 согласна, что палку перегибали.
А Николай 2-ой даже современниками за настоящего царя не считался. А с Александром Первым, который привел русские войска в Париж и что особо не афишировалось, по непонятным причинам или Александром Вторым, который был реформатором и убит террористами?.Причем именами террористов улицы называли, забавный подход к истории и морали..а тут ужас! Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался?
Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно? Не, благородные люди вполне могли и жить жизнью простого народа...
Тот же Суворов - спал вместе со своими солдатами под одной шинелькой, ел простую пищу, ноги в кровь стирал, лазя через горы...
Но он БЛАГОРОДНЫЙ человек был - граф, широких взглядов, воспитанный умными людьми
Слово "ЧЕСТЬ", "ОТВАГА", "РОДИНА" было для них не пустым звуком
Некорректно сравнивать ЛЮДЕЙ "с большой буквы" с большевистской сранью подзаборной, уголовниками и террористами - эти люмпены ни в чем себе не отказывали, как дорвались до кормушки...
Это сообщение отредактировал King Candy - 23-10-2018 - 21:18
Не, благородные люди вполне могли и жить жизнью простого народа...
Тот же Суворов - спал вместе со своими солдатами под одной шинелькой, ел простую пищу, ноги в кровь стирал, лазя через горы...
Но он БЛАГОРОДНЫЙ человек был - граф, широких взглядов, воспитанный умными людьми
Слово "ЧЕСТЬ", "ОТВАГА", "РОДИНА" было для них не пустым звуком
Некорректно сравнивать ЛЮДЕЙ "с большой буквы" с большевистской сранью подзаборной, уголовниками и террористами - эти люмпены ни в чем себе не отказывали, как дорвались до кормушки...
Суворов в смерть загонял солдат на маршах.
Суворов в смерть загонял солдат на маршах.
Солдат вроде берег
Не из тех ухарей, у которых "спасайте танки - солдат бабы еще нарожают !"
(King Candy @ 23-10-2018 - 21:14)
Не, благородные люди вполне могли и жить жизнью простого народа...
Тот же Суворов - спал вместе со своими солдатами под одной шинелькой, ел простую пищу, ноги в кровь стирал, лазя через горы...
Но он БЛАГОРОДНЫЙ человек был - граф, широких взглядов, воспитанный умными людьми
Слово "ЧЕСТЬ", "ОТВАГА", "РОДИНА" было для них не пустым звуком
Некорректно сравнивать ЛЮДЕЙ "с большой буквы" с большевистской сранью подзаборной, уголовниками и террористами - эти люмпены ни в чем себе не отказывали, как дорвались до кормушки...
Суворов в смерть загонял солдат на маршах.
ложь, веремеевский миф про 40 человек из 200 давно развенчан
Если составить рейтинг врунов на тему советской истории на форуме, кто бы занял первое место?
Какой нибудь коммунист наверное..
(Voltaire @ 23-10-2018 - 21:59)
Если составить рейтинг врунов на тему советской истории на форуме, кто бы занял первое место?
Какой нибудь коммунист наверное..
самый главный фантазер - Суворов-Резун
самый главный фантазер - Суворов-Резун
Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..
Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах?
Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий..Не более его взгляд на события..Не понимаю ажиотажа..
Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий.
Какие, например?
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:05)
Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий.
Какие, например?
На Истории, есть целый топик на эту тему..
Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался?
Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно?
Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас.
Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят.
Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал.
Как везде двойная моаль
Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах?
Точно также как байки про Сталина, Берию
Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас.
Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят.
Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал.
Как везде двойная моаль
Вы правда не понимаете разницы и почему говорят о коммунистах? Как раз с честностью сейчас все впорядке..вы где то читали-слышали, что широким массам вещают о том, что олигархи-топ-чиновники голодают, бедствуют и прочие? Нет. У них с бытом все нормально, они и не стесняются об этом говорить...а вот в СССР из номенклатуры делали каких то героических мучеников, которые последний кусок сахара в детский дом просят отдать, хотя сами голодают и мерзнут..но когда развенчивают эти мифы, то часть граждан как то болезненно реагирует..
Включите логику, зачем голодать узкой группе элиты, если этого никто и не узнает? Кроме того..а как в голодном состоянии и без привычного образа жизни управлять страной, городом, армией? Все эти жертвы, эффекты для патриотических фильмов, но глупость по сути..
Говорят о советском лицемерии..
Точно также как байки про Сталина, Берию
Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия..
Правда страшнее или циничнее .
(Cityman @ 23-10-2018 - 22:49)
самый главный фантазер - Суворов-Резун
Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..
Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды
(Sorques @ 24-10-2018 - 00:05)
(Cityman @ 23-10-2018 - 22:49)
самый главный фантазер - Суворов-Резун
Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..
Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды
Не он бы писал об СССР - кто-то другой бы писал, может еще бОльшее вранье
Вы вот не понимаете одного - ЭТО БИЗНЕС
Если в обществе есть запрос на информацию, при СССР бывшей "совершенно секретно", да и сейчас под семью замками - то эта информация (правда или домыслы) - очень хорошо продается
И тут "кто первый встал - того и тапки"...
Не запретите писать на эти темы - вот я о чем... Единственное, что может выбить почву из под ног таких Резунов - это раскрытие архивов КГБ, ГРУ и т.п.
Тогда они станут просто не нужны - информация станет общедоступной, и бизнес "писателей" прогорит