Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Российские черносотенцы

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
Российские черносотенцы -> Серьезный разговор


Страницы: 12[3]45

ps2000
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.

Когда раньше?
Alex-Feuer
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.

Раньше - это, очевидно, до 1918 г.

Пора бы уж и проснуться.

Нынче 2018 г. на дворе.

В Швеции, Швейцарии, Финляндии, Ирландии, Австрии, Польше, Чехословакии, Венгрии, ФРГ, Италии и доброй сотне прочих стран капитализма вполне достаточно оказалось, причем достаточно успешно, практически абсолютно без какого бы то ни было колониализма-нео-колониализма или даже национал-реваншизма с истошными воплями и подвыванием про "пора вставать с коленок и возрождать былое величие с могуществом и статью"
Alex-Feuer
(Книгочей @ 10-10-2018 - 20:29)
А зачем в чём-то разбираться ? Если есть партии, лидеры и вожди на любой вкус ? Только выбирай... К сему : И призывы были различные : от "Перемен требуют наши сердца !" и до "Голосуй или проиграешь !" Но, главное, это выбирать с умом и важно правильно расставить акценты...

Все это только лишь псевдо-фантики и вывески вместо серьезных настоящих партий.

Просто филиалы "Единой России" и КГБ-ФСБ, только и всего
yellowfox
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 14:48)
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.
Раньше - это, очевидно, до 1918 г.

Пора бы уж и проснуться.

Нынче 2018 г. на дворе.

В Швеции, Швейцарии, Финляндии, Ирландии, Австрии, Польше, Чехословакии, Венгрии, ФРГ, Италии и доброй сотне прочих стран капитализма вполне достаточно оказалось, причем достаточно успешно, практически абсолютно без какого бы то ни было колониализма-нео-колониализма или даже национал-реваншизма с истошными воплями и подвыванием про "пора вставать с коленок и возрождать былое величие с могуществом и статью"


А захват колоний начался в 2018 году?
Alex-Feuer
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:58)
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 14:48)
(yellowfox @ 12-10-2018 - 15:13)
Так Польша, Венгрия, Чехословакия, Ирландия и странами то раньше не были.
Раньше - это, очевидно, до 1918 г.

Пора бы уж и проснуться.

Нынче 2018 г. на дворе.

В Швеции, Швейцарии, Финляндии, Ирландии, Австрии, Польше, Чехословакии, Венгрии, ФРГ, Италии и доброй сотне прочих стран капитализма вполне достаточно оказалось, причем достаточно успешно, практически абсолютно без какого бы то ни было колониализма-нео-колониализма или даже национал-реваншизма с истошными воплями и подвыванием про "пора вставать с коленок и возрождать былое величие с могуществом и статью"
А захват колоний начался в 2018 году?

Данный вопрос лучше всего уточнить в министерствах по делам колоний и колониального строительства соответствующих колониальных и нео-колониальных держав.

Насколько припоминается, в некоторых странах как-то одно время возникали какие-то подобия таких комиссий по делам Республики Крым и сношениям с непризнанными народными республиками, типа, ДНР, ЛНР, Абхазией, Южной Осетией, Приднестровьем и прочими новообразованиями
Alex-Feuer
(ferrara @ 10-10-2018 - 22:11)
(Alex-Feuer @ 10-10-2018 - 13:13)
Люда, дорогая, все стесняюсь спросить - но Вы-то, безусловно, за Свободу и Волю?
Ах, Алекс, придётся тебе на твой вопрос ответить более развёрнуто. А то тут некоторым нелюбителям истории непонятно, почему «свобода» и «воля» вовсе не являются элементарными понятиями, в отношении которых можно дать элементарный ответ: «за» или «против».

Но, сначала ты мне ответь: в чём для тебя разница между понятиями «свобода» и «воля», раз ты их разделяешь и пишешь через союз «и»? Очевидно, ты не имеешь ввиду «волю» не как свойство человеческого характера, а как синоним слова «свобода». Если ты в своём контексте признаёшь эти слова синонимами, то поговорим только о «свободе».

Прежде всего хочу сказать тебе, что в природе абсолютной свободы не бывает. Человек всегда от чего-то зависим, хотя бы от того же земного притяжения. И было бы очень плохо, если бы человек от этого не зависел.

Вообще, «свободу» можно разделить на свободу «от...» и свободу «для...».

Вот скажи мне, от чего ты хочешь быть свободным? Свободным от угнетения, от любых проявлений волюнтаризма, неоправданного чиновничьего гнёта, неправедного суда… много чего можно ещё перечислить. В этом я согласна с тобой, я «за» такую свободу.

Но ведь некоторые хотят быть свободными от закона, от морали, от ответственности перед своими ближними, детьми, ну и т.д. Это тоже свобода, но я против такой свободы.

А для чего тебе нужна свобода? Я не могу за тебя ответить на этот вопрос. Но я, как ты знаешь, человек искусства, художник и мне свобода нужна для творчества. Только, что можно подразумевать под этой свободой творчества? Есть такая крылатая фраза французского поэта Андре Жидома, не помню её дословно, но смысл примерно такой: искусство рождается в неволе, живёт в борьбе, а на свободе умирает. Примером может служить декаданс либерального искусства.

Вот включаю телевизор. Если попадается советский фильм, то смотрю его с любого места, и сразу становится интересно, фильм захватывает потому, что он снят талантливо, хотя в советское время была цензура и не всё разрешали снимать. А сейчас свобода, - снимай чего хочешь… и кинематограф превратился в навозную жижу. Редко можно увидеть талантливый современный фильм, сплошная тягомотина, без искусства актёрской игры, искусства режиссёра, сценариста оператора, - только спец эффекты или сцены, обращённые к самым низменным инстинктам.

Я работаю в мастерской и получаю там за свою работу 35-40 тыс. рублей в месяц. Но у меня есть много заказчиков, которые обращаются ко мне лично, и от их «левых» заказов я имею в 2,5 раза больше. Ты спросишь: почему ты не станешь свободной от мастерской и не перейдёшь исключительно на «левые» заказы? – Ведь тогда ты будешь зарабатывать ещё больше. А я тебе отвечу, что будучи «свободным» художником, свободной от мастерской, где есть худ. совет (это тоже определённый вид внутренней цензуры, на котором меня иногда доводят до слёз), я буду «вариться в собственном соку», я буду, не замечая собственных ошибок, постепенно деградировать, как художник, как мастер. Мне не нужна такая свобода!

Согласен

Вполне исчерпывающий ответ

Для начала придется поглубже разобраться в понятиях "Свобода гражданская", "Свобода экономическая", "Свобода политическая" и некоторыми другими выражениями
ferrara
(Sorques @ 11-10-2018 - 19:23)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
; во-вторых: он начал делать, наконец, патриотические заявления, чего нельзя было дождаться от «либералов» 90-х;

А граждане живут риторикой?

Вот я об этом и говорю: как только власть сменила либеральную риторику на патриотическую, то сразу стала пользоваться поддержкой народа.


в-третьих: благодаря «тучным» годам с высокими мировыми ценами на нефть, ВВП страны, наконец, стал расти, и люди это почувствовали

Это серьезный фактор, но не только этим..главная заслуга уничтожение левого большинства в Думе, через создание ЕР и привлечение на свою сторону губернаторов..по сути именно Путин добил коммунистов, за что ему искренние спасибо..а как следствие легкость прохождения реформ Грефа, которые не могли быть осуществлены в 90-х Гайдаром..цены на нефть и реформы, дали положительный результат..

И что это за результаты положительные? Десять лет уже прошло с тех пор, как Греф начал свои реформы. Может быть мы с тех пор слезли с «нефтяной иглы»? Или, может быть, перестали безнадёжно отставать от мировых темпов роста? Единственный «положительный» результат, это введение ЕГЭ в школьном образовании. 00058.gif Уровень жизни падает, население нищает. Уж лучше бы левые «вставляли палки в колёса» таким реформам.


Таким образом, народ был введён в заблуждение, он подумал, что вот наконец мы дождались патриота, который позаботится о народе.

В чем заблуждение? Каждому россиянину не дали виллу в первой линии Итальянской Ривьеры? Что не так?

Зря вы так иронизируете. Как заявил Кудрин, у нас 13,2 % населения находится за чертой бедности. И ещё 25% у черты бедности. Этим людям далеко не до Итальянской Ривьеры, им бы как выжить и прокормить своих детей.


Но на самом деле особо ничего не изменилось: правительство, как было «либеральным», так «либеральным» и осталось и продолжало проводить всё тот же «либеральный» курс – курс в интересах крупной буржуазии.

В интересах народа, какие реформы нужно сделать?

Для начала, хотя бы, ввести прогрессивный налог и национализировать те отрасли, которые не предназначены для конкуренции.

Пересмотреть итоги приватизации и провести новую, с переходом предприятий в управление народа(а значит чиновников!) Или советскую власть ввести с серпом-молотом?

Ничего подобного я не предлагала. Пересмотреть итоги приватизации? – Знаю, что это невозможно, хотя, было бы неплохо. Но мне почему-то кажется, что потихонечку можно это делать. Советскую власть ввести? Не смешите! Это тем более невозможно. В прошлое нет возврата. Как говорится: «В одну и ту же реку нельзя войти дважды».


Вы лично ожидаете от таких действий чего? Увеличение объема холодильника или размера телевизора?

Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.

ferrara
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 16:13)
Для начала придется поглубже разобраться в понятиях "Свобода гражданская", "Свобода экономическая", "Свобода политическая" и некоторыми другими выражениями
Алекс, если мы поглубже будем разбираться в понятии "Свобода", то может вдруг выяснится, что никакой свободы в мире не существует. Свобода, это фикция.

Это сообщение отредактировал ferrara - 12-10-2018 - 17:26
ps2000
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.

А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был 00058.gif
ferrara
(ps2000 @ 12-10-2018 - 17:26)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был 00058.gif

Согласна, определённый процент населения этим может похвастаться. Но давайте не будем уподобляться папуасам, которые считают, что если одному папуасу хорошо, то значит всем папуасам хорошо.
ps2000
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:22)
если мы поглубже будем разбираться в понятии "Свобода", то может вдруг выяснится, что никакой свободы в мире не существует. Свобода, это фикция.

Есть свобода. И это - осознанная необходимость!
И Спиноза, и Гегель, и Ленин и многие другие в этом разбирались.
В целом разобрались
Можно только принимать или не принимать итоги этих разбирательств.
Но все они считали, что свобода не фикция и она есть
ps2000
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:28)
(ps2000 @ 12-10-2018 - 17:26)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был 00058.gif
Согласна, определённый процент населения этим может похвастаться. Но давайте не будем уподобляться папуасам, которые считают, что если одному папуасу хорошо, то значит всем папуасам хорошо.

Этим все папуасы похвастаться могут. Сравните у себя эти размеры 00064.gif
Alex-Feuer
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:22)
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 16:13)
Для начала придется поглубже разобраться в понятиях "Свобода гражданская", "Свобода экономическая", "Свобода политическая" и некоторыми другими выражениями
Алекс, если мы поглубже будем разбираться в понятии "Свобода", то может вдруг выяснится, что никакой свободы в мире не существует. Свобода, это фикция.

Люда, дорогая, не волнуйся, со всем разберемся.

Нет, свобода - это отнюдь не фикция

Причем понятие "свобода" не так явно коррелируется с размерами и качеством холодильников с телевизорами и СВЧ-печками

В 90-е годы у многих были старенькие переделанные советские телевизоры и холодильники, но свободы тогда было намного больше, чем сейчас.

Сейчас у многих дома заставлены самыми передовыми и высококачественными телевизорами, да вот только смотреть по ним нечего.

У нас в 90-е годы и в начале 2000-х годов в стареньких советских холодильниках стояли самые лучшие и вкуснейшие на свете сметана, творог, молоко, масло и колбаса с салом и мясом и прочими вполне качественными и здоровыми, экологически чистыми продуктами.

Сейчас у многих в самых лучших новейших холодильниках-морозильниках много всякой довольно опасной, подозрительной и попросту вредной дряни, а простых хороших качественных экологически чистых продуктов просто нет и уже не будет никогда
Alex-Feuer
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:28)
(ps2000 @ 12-10-2018 - 17:26)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был 00058.gif
Согласна, определённый процент населения этим может похвастаться. Но давайте не будем уподобляться папуасам, которые считают, что если одному папуасу хорошо, то значит всем папуасам хорошо.

На самом деле это была такая очень известная британская поговорка

Когда у хозяина дома все в порядке

То и во всей стране все как положено

Тогда и не стоит беспокоиться за всю Британию
lozdok
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
Вы знаете, Путин заслужил доверие народ вовсе не за то ...

дешевый трюк.
считаете, что Путин доверие народа заслужил и это не обсуждается? как же любят наши люди выглядеть клоунами!
люди не поверят ни единому Вашему слову после Вашей откровенной лжи, даже если Вы где то напишите правду потому, что Вам не будет больше веры. а заслужить доверие народа сложнее, чем его потерять.
Вы можете его потерять, а Путину и терять нечего потому, что к нему никогда не было, этого доверия.
Alex-Feuer
(lozdok @ 12-10-2018 - 18:55)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
Вы знаете, Путин заслужил доверие народ вовсе не за то ...
дешевый трюк.
считаете, что Путин доверие народа заслужил и это не обсуждается? как же любят наши люди выглядеть клоунами!
люди не поверят ни единому Вашему слову после Вашей откровенной лжи, даже если Вы где то напишите правду потому, что Вам не будет больше веры. а заслужить доверие народа сложнее, чем его потерять.
Вы можете его потерять, а Путину и терять нечего потому, что к нему никогда не было, этого доверия.

После торопливого продавливания этого самоубийственного антинародного повышения пенсионного возраста Путину перестали верить даже самые верные его поддержанты-симпатизанты
Alex-Feuer
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.

Дорогая Люда, уточни, пожалуйста, что именно ты называешь "либеральными" реформами Е. Гайдара
lozdok
(Alex-Feuer @ 10-10-2018 - 20:21)
(lozdok @ 10-10-2018 - 19:49)
(Alex-Feuer @ 10-10-2018 - 19:19)
Вполне достаточно вместо многоэтажного пустословия псевдо-эрудиции ни о чем просто представляться:

"Здравствуйте! Я - Борец за Свободу! Считаю навязываемое народу рабское ярмо самодержавия и диктатуры крайне опасными происками врагов народа!"
00058.gif улыбнуло, но ...
Вы зря иронизируете. люди рассуждают о временах, когда не жили, даже, возможно, и их родители, а то и дедушки и бабушки. мало того, они начинают спорить и, что то доказывать друг другу.

ведь мы даже в современной жизни разобраться не можем, являясь свидетелями происходящего.
Вам не кажется это странным?
нет, я не против разговоров об истории, о современности, но, почему то, всегда получается белиберда. любая тема съезжает на средние века, даже о гиперзвуковых ракетах. типа, "а вот в 13.. году было 35 махов, гадом буду сам считал ..."
к концу третьей страницы вообще не понятно о чем тема была изначально.
ну бред же ...! 00058.gif
Очень даже кажется более чем странным

Вот, в частности, именно для этого, чтобы хоть чуточку разобраться в некоторых нюансах, и запускаются подобные топики

Согласен на честный и непредвзятый неангажированный обмен мнениями

на обмен мнениями согласен, не понятны только нюансы, о которых Вы пишите. в чем конкретно мы будем разбираться?
из Вашего поста понятно только одно: каждый должен написать, за что он голосует, скажем так.
свобода или рабство. я выбираю свободу. дальше что? я должен привести какие то факты из древней истории? осудить революционеров первой волны прошлого столетия? написать, чем свобода лучше рабства? тут у некоторых со свободой не согласие, есть варианты свободы. видимо, не всякая свобода им нравится. может они путают с вседозволенностью?
но это их проблемы, а что скажете Вы?
lozdok
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 19:08)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
Дорогая Люда, уточни, пожалуйста, что именно ты называешь "либеральными" реформами Е. Гайдара

видимо, запутинцы привыкли что то ожидать, вместо того, что бы работать. сидят на заводах и ждут, когда им их идол холодильники набьет дешевыми и качественными продуктами.
Alex-Feuer
(lozdok @ 12-10-2018 - 19:11)
на обмен мнениями согласен, не понятны только нюансы, о которых Вы пишите. в чем конкретно мы будем разбираться?
из Вашего поста понятно только одно: каждый должен написать, за что он голосует, скажем так.
свобода или рабство. я выбираю свободу. дальше что? я должен привести какие то факты из древней истории? осудить революционеров первой волны прошлого столетия? написать, чем свобода лучше рабства? тут у некоторых со свободой не согласие, есть варианты свободы. видимо, не всякая свобода им нравится. может они путают с вседозволенностью?
но это их проблемы, а что скажете Вы?

Мы уже выясняли этот вопрос

Для начала решили, что Вам нужно предоставить хотя бы свободу приторговывать в каких-то там местах в городе Подлипки-Дачные всякими ходовыми товарами повышенного спроса для добавки Вашей пенсии

Или пусть они повысят Вам пенсию до 40.000 - 50.000 руб. в месяц

Затем постепенно можно будет переходить к обсуждению прочих прав и свобод
yellowfox
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 18:04)
(lozdok @ 12-10-2018 - 18:55)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
Вы знаете, Путин заслужил доверие народ вовсе не за то ...
дешевый трюк.
считаете, что Путин доверие народа заслужил и это не обсуждается? как же любят наши люди выглядеть клоунами!
люди не поверят ни единому Вашему слову после Вашей откровенной лжи, даже если Вы где то напишите правду потому, что Вам не будет больше веры. а заслужить доверие народа сложнее, чем его потерять.
Вы можете его потерять, а Путину и терять нечего потому, что к нему никогда не было, этого доверия.
После торопливого продавливания этого самоубийственного антинародного повышения пенсионного возраста Путину перестали верить даже самые верные его поддержанты-симпатизанты


Путину перестали верить даже самые верные его поддержанты-симпатизанты


И дальше что? Брежневу вообще никто не верил, досидел на посту Генсека до собственной смерти.
Alex-Feuer
(yellowfox @ 12-10-2018 - 19:29)
И дальше что? Брежневу вообще никто не верил, досидел на посту Генсека до собственной смерти.

Интересная аналогия
lozdok
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 19:18)
(lozdok @ 12-10-2018 - 19:11)
на обмен мнениями согласен, не понятны только нюансы, о которых Вы пишите. в чем конкретно мы будем разбираться?
из Вашего поста понятно только одно: каждый должен написать, за что он голосует, скажем так.
свобода или рабство. я выбираю свободу. дальше что? я должен привести какие то факты из древней истории? осудить революционеров первой волны прошлого столетия? написать, чем свобода лучше рабства? тут у некоторых со свободой не согласие, есть варианты свободы. видимо, не всякая свобода им нравится. может они путают с вседозволенностью?
но это их проблемы, а что скажете Вы?
Мы уже выясняли этот вопрос

Для начала решили, что Вам нужно предоставить хотя бы свободу приторговывать в каких-то там местах в городе Подлипки-Дачные всякими ходовыми товарами повышенного спроса для добавки Вашей пенсии

Или пусть они повысят Вам пенсию до 40.000 - 50.000 руб. в месяц

Затем постепенно можно будет переходить к обсуждению прочих прав и свобод

готов поспорить, у Вас таких проблем нет и быть не может. ведь Вы хотите осчастливить весь мир, а на себя любимого Вам наплевать.
Alex-Feuer
(lozdok @ 12-10-2018 - 20:17)
Мы уже выясняли этот вопрос

Для начала решили, что Вам нужно предоставить хотя бы свободу приторговывать в каких-то там местах в городе Подлипки-Дачные всякими ходовыми товарами повышенного спроса для добавки Вашей пенсии

Или пусть они повысят Вам пенсию до 40.000 - 50.000 руб. в месяц

Затем постепенно можно будет переходить к обсуждению прочих прав и свобод
[/QUOTE] готов поспорить, у Вас таких проблем нет и быть не может. ведь Вы хотите осчастливить весь мир, а на себя любимого Вам наплевать.

У меня хватает всяких проблем

В денежном отношении приходится выколачивать из одного транснационального рекламно-издательского дома свои авторские гонорары в несколько десятков миллионов US$

На причитающиеся мне авторские вознаграждения планируется открыть Дом Научно-Технического Творчества и Инновационного Предпринимательства

Да вот только шиш они мне что заплатят
Alex-Feuer
(lozdok @ 12-10-2018 - 19:15)
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 19:08)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
Дорогая Люда, уточни, пожалуйста, что именно ты называешь "либеральными" реформами Е. Гайдара
видимо, запутинцы привыкли что то ожидать, вместо того, что бы работать. сидят на заводах и ждут, когда им их идол холодильники набьет дешевыми и качественными продуктами.

Согласен

Золотые слова

Надо идти честно работать за честные правильные зарплаты на новейшие современные высокотехнологичные производства

Кругом - просто целыми армиями и армадами маются от безделья миллионы, десятки миллионов бездельников во всяких униформах и членов их семейств с чады и домочадцы. Всякие росгвардии, силы безопасности, контролеры на всяких рамках металлоискателей, контрики общественного транспорта, бесконечные ЧОПы, полиция, казаки, армейские, бескрайние-безбрежные стада чиновников-бюрократов, налоговики, следователи-расследователи, таможни, тьмы, и тьмы, и тьмы.

Настоящих работников и высококвалифицированных современных тружеников - НЕТ

Sorques
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:22)
если мы поглубже будем разбираться в понятии "Свобода", то может вдруг выяснится, что никакой свободы в мире не существует. Свобода, это фикция.

Вы можете сейчас пойти купить билет до Буэнос Айреса и через 16 часов быть там, никому и ничего не объясняя..это называется СВОБОДА перемещения..вы можете зайти на сайт Библиотеки Конгресса и получить доступ практически к любой инфе там находящийся..можете завтра открыть свое СМИ и проповедовать в нем анти-капитализм..это все называется СВОБОДА слова..это лишь часть свобод, которые были невозможны в СССР..
Кстати почему?
Sorques
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:28)
(ps2000 @ 12-10-2018 - 17:26)
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:10)
Я после этих «либеральных» реформ Гайдаров, Грефов уже больше ничего не ожидаю: ни увеличения объёма холодильника, ни размера телевизора.
А у меня и размер телевизора увеличился и объем холодильника, если с тем сравнивать, какой до реформ Гайдара был 00058.gif
Согласна, определённый процент населения этим может похвастаться. Но давайте не будем уподобляться папуасам, которые считают, что если одному папуасу хорошо, то значит всем папуасам хорошо.

У большинства граждан стало меньше еды, телевизоров, автомобилей?
Так, к 1994 году по дорогам нашей страны ездило 11,5 млн автомобилей, из них лишь около 600 тысяч (то есть чуть более 5%) были иномарками.
сегодня на учете в ГИБДД стоит 40 млн. 850 тысяч автомобилей
данные журнала За рулем.

Кучи магазинов торгующие электроникой и бытовой техникой, а также едой и одеждой, существуют себе в убыток, ибо все это покупает 4% населения, а остальные стоят в очереди за бесплатным супом?
Книгочей
О свободе : "Встречаются русский и американец.
Встретились и заспорили - у кого самая
свободная страна.
Американец говорит:
- Америка самая свободная страна. Я могу
выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак.
Мне за это ничего не будет!
Русский в ответ:
- Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь
и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже
ничего не будет."(с). "У нас самая свободная страна, кого хотим того и сажаем !"(с). К сему : В СССР были ГУЛАГ, пытки, убийства неугодных и карательная психиатрия и в РФ есть нечто подобное, но в меньших масштабах...
Alex-Feuer
(Книгочей @ 12-10-2018 - 22:22)
О свободе : "Встречаются русский и американец.
Встретились и заспорили - у кого самая
свободная страна.
Американец говорит:
- Америка самая свободная страна. Я могу
выйти к Белому дому и сказать, что Рейган - дурак.
Мне за это ничего не будет!
Русский в ответ:
- Ну и, что. Я тоже могу выйти на Красную площадь
и сказать, что Рейган - дурак. И мне за это тоже
ничего не будет."(с). "У нас самая свободная страна, кого хотим того и сажаем !"(с). К сему : В СССР были ГУЛАГ, пытки, убийства неугодных и карательная психиатрия и в РФ есть нечто подобное, но в меньших масштабах...

Был еще вариант этого анекдота с отечественной спецификой

На Красную площадь вышел гражданин и громко выкрикнул: - А Брежнев - дурак!

Крикливого гражданина арестовали и посадили на 15 лет за разглашение строжайшей военной тайны
Victor665
(Sorques @ 11-10-2018 - 19:23)
В интересах народа, какие реформы нужно сделать? Пересмотреть итоги приватизации и провести новую, с переходом предприятий в управление народа(а значит чиновников!)
Официально проверить прихватизацию, установить незаконность залоговых аукционов, установить факт очевидности такой незаконности и посадить всех причастных имевших квалификацию позволяющую понимать очевидность незаконной прихватизации.
После этого все кто сотрудничал с прихватизаторами станут соучастниками и лишатся права требовать возмещения убытков.
Имущество в любом случае придется вернуть собственнику, по такому иску возврата собственности- нет сроков давности.
Украденное в революционные годы тоже придется вернуть собственникам. По вопросам земельных участков придется спец законодательство применять. Возможно запретить прихватизацию земли... Оч спорно но тут думать надо- сама идея простейшая, как в Абхазии- "земля- достояние народа Абхазии... Купля-продажа, дарение, залог и самовольный обмен земельных участков запрещаются.", делов то ))

После возврата собственности провести законную приватизацию по рыночным мировым ценам с участием всех желающих. Никаким чиновникам ничего не достанется.

Смешанную форму собственности предприятий "с существенной долей гос имущества" запретить, признать очевидность незаконности распоряжения гос имуществом в личных целях, всех причастных посадить.

Гос предприятия "естественные монополии" сделать отдельным видом организаций, контроль- зарплаты- цель деятельности приравнять к БЮДЖЕТУ.
Директор РЖД, Роснефти и Газпрома будет получать как бюджетник, не больше.

В распоряжении чиновников ничего "предпринимательского" не будет


Это обрушит все индексы, из России выведут все деньги инвесторы, начнется инфляция и вырастет безработица..

С чего это?
Наоборот, если РФ сделает наилучшее в мире современнейшее честнейшее законодательство и справедливейшие в мире независимые суды, то к нам прибегут регистрироваться и платить налоги все мировые корпорации.

Местные лоялисты лопнут ))
Идеально!


Путин добил коммунистов, за что ему искренние спасибо

он их заменил на Новых Супер-коммунисто- чекистов

Те же лозунги, та же идея "пока потерпеть ибо Вождик старается но мешают враги", и то же самое тотальное засилье ГОС собственности на средства производства как при социализме.


У большинства граждан стало меньше еды, телевизоров, автомобилей?

растет НТП и добавлены личные свободы, ибо тупицы больше не нужны на производстве.\
С умными пришлось немножко поделиться.\

Грабительский СССР заменился на воровской Совок-2

Свобод для личности стало чуть больше, точнее рисков потерять жизнь в Гулаге чуть меньше, рисков потерять все имущество чуть больше.
Общая сумма беззаконного насилия Гос Власти над гражданами примерно осталась прежней.

Экономических свобод нет даже на уровне Китая, политических свобод ваще нет и не предвидится полная копия Совка с единой партией и Вождиком выдающимся борцом за мир.

Пора какие-нить воспоминания опубликовать и медалек повесить побольше- и наступит полное сходство ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 13-10-2018 - 02:23
Victor665
(ferrara @ 12-10-2018 - 17:22)
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 16:13)
Для начала придется поглубже разобраться в понятиях "Свобода гражданская", "Свобода экономическая", "Свобода политическая" и некоторыми другими выражениями
Алекс, если мы поглубже будем разбираться в понятии "Свобода", то может вдруг выяснится, что никакой свободы в мире не существует. Свобода, это фикция.

еще более нелепый подлог чем ваша ложь про "Путину доверяют не за то что..." ))

Любое слово имеет контекст, по теме беседы "свобода" давно имеет точное определение- это базовые права каждого человека, всё.

Эти права существуют и одинаковы для всех граждан, что и равно понятию СВОБОДА.

Полностью уверен что вы знаете это понятие и понимаете предмет дискусии- т.е. ЛЖЕТЕ УМЫШЛЕННО
Alex-Feuer
(Victor665 @ 13-10-2018 - 02:14)
(Sorques @ 11-10-2018 - 19:23)
В интересах народа, какие реформы нужно сделать? Пересмотреть итоги приватизации и провести новую, с переходом предприятий в управление народа(а значит чиновников!)
Официально проверить прихватизацию, установить незаконность залоговых аукционов, установить факт очевидности такой незаконности и посадить всех причастных имевших квалификацию позволяющую понимать очевидность незаконной прихватизации.
После этого все кто сотрудничал с прихватизаторами станут соучастниками и лишатся права требовать возмещения убытков.
Имущество в любом случае придется вернуть собственнику, по такому иску возврата собственности- нет сроков давности.
Украденное в революционные годы тоже придется вернуть собственникам. По вопросам земельных участков придется спец законодательство применять. Возможно запретить прихватизацию земли... Оч спорно но тут думать надо- сама идея простейшая, как в Абхазии- "земля- достояние народа Абхазии... Купля-продажа, дарение, залог и самовольный обмен земельных участков запрещаются.", делов то ))

После возврата собственности провести законную приватизацию по рыночным мировым ценам с участием всех желающих. Никаким чиновникам ничего не достанется.

Смешанную форму собственности предприятий "с существенной долей гос имущества" запретить, признать очевидность незаконности распоряжения гос имуществом в личных целях, всех причастных посадить.

Гос предприятия "естественные монополии" сделать отдельным видом организаций, контроль- зарплаты- цель деятельности приравнять к БЮДЖЕТУ.
Директор РЖД, Роснефти и Газпрома будет получать как бюджетник, не больше.

В распоряжении чиновников ничего "предпринимательского" не будет

Это обрушит все индексы, из России выведут все деньги инвесторы, начнется инфляция и вырастет безработица..
С чего это?
Наоборот, если РФ сделает наилучшее в мире современнейшее честнейшее законодательство и справедливейшие в мире независимые суды, то к нам прибегут регистрироваться и платить налоги все мировые корпорации.

Местные лоялисты лопнут ))
Идеально!

Путин добил коммунистов, за что ему искренние спасибо
он их заменил на Новых Супер-коммунисто- чекистов

Те же лозунги, та же идея "пока потерпеть ибо Вождик старается но мешают враги", и то же самое тотальное засилье ГОС собственности на средства производства как при социализме.

У большинства граждан стало меньше еды, телевизоров, автомобилей?
растет НТП и добавлены личные свободы, ибо тупицы больше не нужны на производстве.\
С умными пришлось немножко поделиться.\

Грабительский СССР заменился на воровской Совок-2

Свобод для личности стало чуть больше, точнее рисков потерять жизнь в Гулаге чуть меньше, рисков потерять все имущество чуть больше.
Общая сумма беззаконного насилия Гос Власти над гражданами примерно осталась прежней.

Экономических свобод нет даже на уровне Китая, политических свобод ваще нет и не предвидится полная копия Совка с единой партией и Вождиком выдающимся борцом за мир.

Пора какие-нить воспоминания опубликовать и медалек повесить побольше- и наступит полное сходство ))

Скорее всего, рано или поздно очередь дойдет и до пересмотра в той или иной степени той самой поистине грабительской приватизации

Вполне здравая идея путем раздачи всем гражданам приватизационных чеков-ваучеров создать широкий класс народных собственников-мелких капиталистов-буржуа, крепкого среднего класса крепких хозяйственников посредством вручения им вполне осязаемого гарантированного ломтя всенародного достояния в качестве устойчивого незыблемого базиса для обеспеченной жизни конкретного семейства в самые тяжкие годы была безнадежно опошлена и попросту выхолощена, вывернута наизнанку и превращена просто в самое банаьное средство всенародного обмана, обжуливания и ограбления.

Где он, этот народный капитал, осязаемый кусочек всенародного богатства, достояния и общенародных сокровищ, всех несметных и необъятных всесоюзных полезных-бесполезных ископаемых, наконец, в конце-то концов???

Практически никто ничего не получил на самом деле
ferrara
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 17:37)
Люда, дорогая, не волнуйся, со всем разберемся.

Нет, свобода - это отнюдь не фикция

Я несколько не волнуюсь, любезный Алекс. Я просто немного захотела пошутить, сиронизировать. 00058.gif Не принимай это за чистую монету.

Но ведь действительно, если копать глубже, то детерминизм Лапласа ещё никто опровергнуть не смог. Были попытки сделать это, опираясь на квантовую физику. Но поскольку квантовую физику толком не знает никто, то эти попытки кажутся мне не очень убедительными. В макромире господствуют жёсткие причинно-следственные связи.

Только эта тема совсем другого разговора. В рамках этого топика я не хочу её обсуждать.

00058.gif
Alex-Feuer
(ferrara @ 13-10-2018 - 13:40)
(Alex-Feuer @ 12-10-2018 - 17:37)
Люда, дорогая, не волнуйся, со всем разберемся.

Нет, свобода - это отнюдь не фикция
Я несколько не волнуюсь, любезный Алекс. Я просто немного захотела пошутить, сиронизировать. 00058.gif Не принимай это за чистую монету.

Но ведь действительно, если копать глубже, то детерминизм Лапласа ещё никто опровергнуть не смог. Были попытки сделать это, опираясь на квантовую физику. Но поскольку квантовую физику толком не знает никто, то эти попытки кажутся мне не очень убедительными. В макромире господствуют жёсткие причинно-следственные связи.

Только эта тема совсем другого разговора. В рамках этого топика я не хочу её обсуждать.

00058.gif

Хорошо, как скажешь

Со временем разберемся и с детерминизмом Лапласа в меру своего разумения
ferrara
(lozdok @ 12-10-2018 - 18:55)
(ferrara @ 11-10-2018 - 12:55)
Вы знаете, Путин заслужил доверие народ вовсе не за то ...
дешевый трюк.
считаете, что Путин доверие народа заслужил и это не обсуждается? как же любят наши люди выглядеть клоунами!

Вы начинаете возмущаться тем, что слово «заслужил» я забыла поставить в кавычки. Или я Вас не понимаю…

люди не поверят ни единому Вашему слову после Вашей откровенной лжи, даже если Вы где то напишите правду потому, что Вам не будет больше веры. а заслужить доверие народа сложнее, чем его потерять.

Блин… Ещё один Victor665. Вот так «Выкая», Вы ко мне лично обращаетесь? Если да, то укажите конкретно место, где я лгу, прежде чем вешать дешёвые обвинения.

Вы можете его потерять, а Путину и терять нечего потому, что к нему никогда не было, этого доверия.

А как же недавние выборы президента? Разве Путин их не выиграл с большим отрывом от других кандидатов. И разве это не было признаком доверия народа? Народ, в целом, довольно легко ввести в заблуждение. Когда-то доверие народа имел Ельцин, чем воспользовался Гайдар, проводя в жизнь свои губительные для страны реформы. Но Ельцин быстро это доверие растерял. Вот точно это (потеря народного доверия) происходит сейчас и с Путиным. Только ему уже больше не нужно это доверие.

Страницы: 12[3]45

Серьезный разговор -> Российские черносотенцы





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва