ps2000 |
(Sorques @ 10-10-2018 - 18:04)Нищий, это оценочная категория..но если мы живем в европейской цивилизации и культуре, то используем ее критерии.. Даже по европейским меркам обычный советский горожанин вряд ли считался бы нищим в общем понимании этого термина |
yellowfox |
(ps2000 @ 10-10-2018 - 17:13) (Sorques @ 10-10-2018 - 18:04) Нищий, это оценочная категория..но если мы живем в европейской цивилизации и культуре, то используем ее критерии.. Даже по европейским меркам обычный советский горожанин вряд ли считался бы нищим в общем понимании этого термина А теперь обычный горожанин является нищим по европейским меркам? |
kotas13 |
(ps2000 @ 10-10-2018 - 18:13) (Sorques @ 10-10-2018 - 18:04) Нищий, это оценочная категория..но если мы живем в европейской цивилизации и культуре, то используем ее критерии.. Даже по европейским меркам обычный советский горожанин вряд ли считался бы нищим в общем понимании этого термина Считался нищим. Если ты живёшь не в Москве или в Ленинграде, то покупка еды - это ежедневный подвиг. Про покупку одежды, обуви и других товаров лучше не говорить на ночь. Подробностей - море, вот только вспоминать их не хочется. Как перезаправляли стержни одноразовых шариковых ручек "BIC", как всем классом покупали жевательную резинку и жевали тоже всем классом, а выступления слесарей-сантехников на собраниях жильцов "Не бросайте в унитаз газеты" - это ваще финиш... |
Sorques |
(ps2000 @ 10-10-2018 - 18:13)Даже по европейским меркам обычный советский горожанин вряд ли считался бы нищим в общем понимании этого термина Термин очень широкий..От бомжа, до живущего от зарплаты, до зарплаты.. Скажите, советский инженер, живущий в комнате в коммунальной квартире, без малейшего шанса на получение квартиры, если он не женится и не заведет детей, имеющий зарплату в 120-160 руб, разве не нищий, в сравнении со своими коллегами в развитых и не очень странах? |
ps2000 |
(yellowfox @ 10-10-2018 - 19:49) А теперь обычный горожанин является нищим по европейским меркам? Смотря кого называть обычным горожанином Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-10-2018 - 20:06 |
Sorques |
(kotas13 @ 10-10-2018 - 19:58)Как перезаправляли стержни одноразовых шариковых ручек "BIC", как всем классом Разовые зажигалки не выбрасывали, а ставили им клапан..3руб такое стоило.. Насчет Москвы..вы зря считаете, что у нас все свободно лежало, вечер в магазине был ноль или дикие очереди, с обязательным скандалом в ней.. Речь о простых продуктах..сыр, сметана, колбаса..мясо в магазине, было, но это жир и кости, на рынке покупали военные, народные артисты и товароведы, ну какие нибудь шахтеры с Северов... Я не понимаю если стонов о том времени..есть меньше стали или похолодало в квартире? |
ps2000 |
(Sorques @ 10-10-2018 - 20:02) (ps2000 @ 10-10-2018 - 18:13) Даже по европейским меркам обычный советский горожанин вряд ли считался бы нищим в общем понимании этого термина Термин очень широкий..От бомжа, до живущего от зарплаты, до зарплаты.. Если считать нищим человека, живущего подаянием - то нет. Но в том контексте, в котором разговор идет - конечно же можно называть нищим. |
Sorques |
(ps2000 @ 10-10-2018 - 20:12) Если считать нищим человека, живущего подаянием - то нет. Но в том контексте, в котором разговор идет - конечно же можно называть нищим. Так мы об этом контексте, а не о нищих из романов Гюго..но в СССР нищета для масс, которая подавалась под видом аскетичной духовности, была государственным вектором..Не благосостояние, а бедность..желание что то иметь, кроме условной гитары, считалось мещанством и пережитком капитализма..дурдом.. Это сообщение отредактировал Sorques - 10-10-2018 - 21:17 |
kotas13 |
(Sorques @ 10-10-2018 - 20:11) (kotas13 @ 10-10-2018 - 19:58) Как перезаправляли стержни одноразовых шариковых ручек "BIC", как всем классом Разовые зажигалки не выбрасывали, а ставили им клапан..3руб такое стоило.. Разовые зажигалки не выбрасывали, а ставили им клапан..3руб такое стоило.. Меня минула чаша сия - в 1984 году я бросил курить. А вообще я всегда был "с руками", ставил бы эти клапаны сам. Насчет Москвы..вы зря считаете, что у нас все свободно лежало, вечер в магазине был ноль или дикие очереди, с обязательным скандалом в ней.. Речь о простых продуктах..сыр, сметана, колбаса..мясо в магазине, было, но это жир и кости, на рынке покупали военные, народные артисты и товароведы, ну какие нибудь шахтеры с Северов... Начиная с 1981 года и до 1986 года я ездил в Москву 4 раза в год. В первую очередь - это походы в магазины за "дефицитом". Даже наших ульяновских кур я с матерью привозил из Москвы: у нас они не продавались, хотя было 6 фабрик-"миллионников" и меня в Москве расспрашивали на эту тему с пристрастием. Колбасу копчёную у нас в городе можно было купить только на рынке, как и обычное свежее мясо. В магазинах были только полуфабрикаты из хлеба и комбижира. Москва для остальной СССР была раем. Я не понимаю если стонов о том времени. Так вы не жили в Верхнем Урюпинске до армии, а после армии вы сразу не женились и у вас на следующий день не родились семь Симеонов и вы до пенсии не ездили даже на Октоберферсты в Нижнее Енганаво, потому как денег хватало не только на туалетную бумагу, но даже на еду ! есть меньше стали или похолодало в квартире? Всё большее количество русских жителей считает Москву раковой опухолью на теле страны-кормилицы. У вас есть в оправдание графики с Лондонской и Нью-Йоркской бирж ? Это красивые принты на туалетную бумагу ,не более того... |
ps2000 |
(Sorques @ 10-10-2018 - 20:31) (ps2000 @ 10-10-2018 - 20:12) Если считать нищим человека, живущего подаянием - то нет. Так мы об этом контексте, а не о нищих из романов Гюго..но в СССР нищета для масс, которая подавалась под видом аскетичной духовности, была государственным вектором..Не благосостояние, а бедность..желание что то иметь, кроме условной гитары, считалось мещанством и пережитком капитализма..дурдум.. Вы описали нищего СССРовского в Вашем понимании. Уважаемый Эрэктус сравнивает с этим "нищим" благосостояние его родителей и их окружения. И в понимании уважаемого Эрэктуса получается, что жили очень даже бохато люди в СССР ![]() Я в начале 80-х общался с коллегой англичанином - доктором наук (в принципе по нашему это кандидат наук). Плохо говоря по английски - перепутал и получилось, что живу в 4-х этажном доме (вместо 4-го этажа ![]() Я, в своих рассуждениях сравниваю себя с этим англичанином и ему подобными. Уважаемый Эрэктус с описанным Вами советским инженером. "Кому и кобыла невеста" ![]() |
Sorques |
(kotas13 @ 10-10-2018 - 20:50)Всё большее количество русских жителей считает Москву раковой опухолью на теле страны-кормилицы. У вас есть в оправдание графики с Лондонской и Нью-Йоркской бирж ? Это красивые принты на туалетную бумагу ,не более того... Некоторые возможно считают, что Обама в их подъезде гадит, после того как с форд у подъезда поставит так, что выйти невозможно.. Людям нужны простые объяснения, а если на фактах начать разрушать их фантазии, то они даже злятся.. Вы вряд-ли сможете объяснить, как Москва объедает остальную Россию..или такое можно сказать про любой мегаполис.. Из фед.бюджета, город ничего не получает, кроме как на содержание десятка правительственных зданий.. |
Sorques |
(ps2000 @ 10-10-2018 - 20:51)Вы описали нищего СССРовского в Вашем понимании. В КНДР, какой нибудь инженер, искреннее считает, что он не нищий и живет лучше своего коллеги в Южной Корее..кстати многие когда видят при случае обратное, то включают поговорки типа "не в деньгах счастье" или "зато у нас духовность"... |
Антироссийский клон-28 |
(kotas13 @ 10-10-2018 - 20:50)Начиная с 1981 года и до 1986 года я ездил в Москву 4 раза в год. В первую очередь - это походы в магазины за "дефицитом". Даже наших ульяновских кур я с матерью привозил из Москвы: у нас они не продавались, хотя было 6 фабрик-"миллионников" и меня в Москве расспрашивали на эту тему с пристрастием. Колбасу копчёную у нас в городе можно было купить только на рынке, как и обычное свежее мясо. В магазинах были только полуфабрикаты из хлеба и комбижира. Просто вы могли ходить по магазинам днём А Москвичам после рботы уже не доставалось. В Москву каждый день прижало 500К человек, покупали они для себя, и для того парня. А снабжение на них расчитано не было. |
ps2000 |
(Sorques @ 10-10-2018 - 21:35)В КНДР, какой нибудь инженер, искреннее считает, что он не нищий и живет лучше своего коллеги в Южной Корее..кстати многие когда видят при случае обратное, то включают поговорки типа "не в деньгах счастье" или "зато у нас духовность"... Я об этом и говорю. Спор не имеет смысла. Старый анекдот - японец в СССР приехал - ему все недостатки нашей жизни показывают. А он говорит - вы, русские - счастливые люди. Ему опять недостатки показывают, а он снова - вы, русские - счастливые люди. И так снова и снова. Как так его спрашивают. А он говорит - Вы счастливые люди. Вы даже не представляете - на сколько плохо вы живете ![]() |
kotas13 |
(Misha56 @ 10-10-2018 - 21:40) Просто вы могли ходить по магазинам днём А Москвичам после рботы уже не доставалось. В Москву каждый день прижало 500К человек, покупали они для себя, и для того парня. А снабжение на них расчитано не было. Наверное, так и было. Но давайте разберём ничего не значащие для масквача мелочи. А именно: Почему куры, выращенные в Ульяновской области материализуются в магазинах г.Москвы, а не на родине ? Встречал ульяновскую колбасу в Москве. В Ульяновске она не водилась. Why ? Нормальные чай и кофе в наш город не завозили. (спецпайки партноменклатуры не ворошил - не знаю) Одежда в нашем городе вообще была не для людей. Она висела сама по себе и её не трогал никто. Обувь была ещё большей проблемой... ![]() Это сообщение отредактировал kotas13 - 10-10-2018 - 22:00 |
kotas13 |
(IL68 @ 10-10-2018 - 23:11)А что-же тогда у нас вообще было кроме яйцев Фаберже? Сейчас даже их нету - всё за рубежом. На исторической родине, так сказать. Остался только русский дух, которым пахнет... ![]() |
Брусника |
(kotas13 @ 10-10-2018 - 23:30) (IL68 @ 10-10-2018 - 23:11) А что-же тогда у нас вообще было кроме яйцев Фаберже? Сейчас даже их нету - всё за рубежом. На исторической родине, так сказать. Не так все печально ![]() Остались еще яйца в нашей стране. Фаберже... )) |
kotas13 |
(Брусника @ 10-10-2018 - 23:36)Не так все печально Я воспрял. Русским духом. Есть порох в пороховницах, ягоды в ягодицах и Фаберже у носителей культуры за границу... |
Антироссийский клон-28 |
(Брусника @ 10-10-2018 - 23:36) (kotas13 @ 10-10-2018 - 23:30) (IL68 @ 10-10-2018 - 23:11) А что-же тогда у нас вообще было кроме яйцев Фаберже? Сейчас даже их нету - всё за рубежом. На исторической родине, так сказать. Не так все печально Самая большая коллекция Фаберже в США, находится в музее в 15 милях от моего дома. Все экспонаты подарены музею его владельцами. |
Антироссийский клон-28 |
(kotas13 @ 10-10-2018 - 21:50) (Misha56 @ 10-10-2018 - 21:40) Просто вы могли ходить по магазинам днём Наверное, так и было. Наверное по тому же почему товары произведённые в Москве я мог купить только в других городах, а иногда и в других странах. Скажите спасибо не городу Москве, а Советскому правительству. С его прекрасным Госпланом и централизованным снабжением. Когда кто то не знакомый с ситуацией на местах решал какой товар куда, когда и в каком количестве завозить. А Другой дурак решал за колхозников когда, что, и каком количестве им сажать и собирать |
kotas13 |
Саратовский Арбитражный суд признал банкротом 34-летнего полицейского из города Энгельса, сообщает издание Nversia.ru. Поводом для подачи иска стало наличие многочисленных долгов перед банками на общую сумму 454 тыс. рублей. Сотрудник правоохранительных органов объяснил, что расплатиться с кредиторами не в состоянии. "Его зарплата за последний год составила 602 тысячи рублей. У мужчины есть 11-летний сын. При этом 40% дохода правоохранителя удерживалось на оплату алиментов, а еще 25% - на покрытие долга в размере 73 тысяч рублей", - пишет издание. Суд признал, что должник не в состоянии самостоятельно погасить задолженность и удовлетворил иск. В отношении полицейского введена процедура реализации имущества истца на пять месяцев. https://ruposters.ru/news/09-10-2018/prizna...skogo-bankrotom О каком качестве жизни можно говорить, если главные трудяги Земли Русской становятся банкротами ? Хотя набрать такую тучу долгов мог только распоследний двоечник по арифметике. |
Антироссийский клон-28 |
(kotas13 @ 11-10-2018 - 02:28) Саратовский Арбитражный суд признал банкротом 34-летнего полицейского из города Энгельса, сообщает издание Nversia.ru. Поводом для подачи иска стало наличие многочисленных долгов перед банками на общую сумму 454 тыс. рублей. Сотрудник правоохранительных органов объяснил, что расплатиться с кредиторами не в состоянии. "Его зарплата за последний год составила 602 тысячи рублей. У мужчины есть 11-летний сын. При этом 40% дохода правоохранителя удерживалось на оплату алиментов, а еще 25% - на покрытие долга в размере 73 тысяч рублей", - пишет издание. Суд признал, что должник не в состоянии самостоятельно погасить задолженность и удовлетворил иск. В отношении полицейского введена процедура реализации имущества истца на пять месяцев.https://ruposters.ru/news/09-10-2018/prizna...skogo-bankrotom О каком качестве жизни можно говорить, если главные трудяги Земли Русской становятся банкротами ? Хотя набрать такую тучу долгов мог только распоследний двоечник по арифметике. В США с этим легче. Во первых запредельных долгов наделать сложно. А во вторых homestead exemption работает. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-10-2018 - 03:12 |
Format C |
В Швейцарии качество жизни выше всего - природа, чистейшая вода и воздух, отсутствие промышленных выбросов, весьма высокие зарплаты (под которые подогнаны цены на все), отличный социал, некорпумпированность, общественное мнение знает как надавить на власть, никаких последствий войны, качество жилья и транспорта... Это сообщение отредактировал Format C - 11-10-2018 - 03:58 |
Антироссийский клон-28 |
(Format C @ 11-10-2018 - 03:55)В Швейцарии качество жизни выше всего - природа, чистейшая вода и воздух, отсутствие промышленных выбросов, весьма высокие зарплаты (под которые подогнаны цены на все), отличный социал, некорпумпированность, общественное мнение знает как надавить на власть, никаких последствий войны, качество жилья и транспорта... При всех достоинствах для меня слишком зарегулировано, плюс я устал от снега. |
Format C |
Я бы даже уточнил: город Цюрих (недаром в нем Ильич пожил немало). К указанным достоинствам добавляется инфраструктура большого города и возможность найти место для любимой работы (программистом). Был два раща, впечатления обалденные! Встретил в трамвае русского программиста (приехавшего из Прибалтики), он начал чего то втирать про проблемы - скучно, дорого и т.д. Но, извините, всем бы его проблемы! Не верю! Квебек тоже неплох, особенно его маленький свободолюбивый народ (похожий по духу на российский... типа, чувтсвуешь себя в аккурат на месте), но Швейцария лучше, качественнее... Они даже пром. товары халтурно делать не умеют. |
Антироссийский клон-28 |
(Format C @ 11-10-2018 - 05:39)Я бы даже уточнил: город Цюрих (недаром в нем Ильич пожил немало). К указанным достоинствам добавляется инфраструктура большого города и возможность найти место для любимой работы (программистом). Опять же на любителя. Я родился и вырос в большом городе, и слинялв пригород при певой же возможности. В Швейцарии бывал и с Цурихе и в древне Aesch,в контоне Базель-Ланд. В последней вообще пол года учился. Для меня всё лишком зарегулировано, сучно, а вот жене понравилось. Увы нет в этом мире совершенства. |
Ace Frehley |
За границей бывал неоднократно только в Германии, поэтому с другими странами сравнить не могу. Но мне кажется, что именно в Германии так называемое качество жизни очень даже на высоте. |
Эрэктус |
(IL68 @ 10-10-2018 - 23:11)А что-же тогда у нас вообще было кроме яйцев Фаберже? А для этого у нас есть отдельная тема Вообще разговор плавно скатился в обсуждение того, кому жилось хуже. Напоминает эпизод из фильма Горячие головы, где Чарли Шин меряется с кем-то своими ранениями и в конце побеждает, раскрыв живот и показав там бегающего хомячка в колесе. ![]() (ps2000) Уважаемый Эрэктус сравнивает с этим "нищим" благосостояние его родителей и их окружения. И в понимании уважаемого Эрэктуса получается, что жили очень даже бохато люди в СССР Я ни разу не сказал, что в СССР жили богато. Но я точно говорю, что при СССР имущественное неравенство было на низком уровне. Сейчас по неравенству распределения имущества и доходов Россия находится на одном из первых мест в мире. И это очень плохо. |
Эрэктус |
(Misha56 @ 10-10-2018 - 17:30)Были пенсии, были Типичная позиция человека, оторванного от настоящего положения вещей в среде большинства населения страны. Все было, а народ всё чем-то недоволен, ну быдло же, муравьи, чего они понимают... Попробую ответить в твоем же стиле: "Поработайте с архивами, а не только с книжками по истории написанными непонятно кем". ![]() |
mjo |
(Эрэктус @ 11-10-2018 - 11:17)Я ни разу не сказал, что в СССР жили богато. Но я точно говорю, что при СССР имущественное неравенство было на низком уровне. Сейчас по неравенству распределения имущества и доходов Россия находится на одном из первых мест в мире. И это очень плохо. Это бесспорно! А в тюрьме имущественного неравенства еще меньше, полагаю. А в племени синта ларга в Бразилии его вообще нет. Всеобщая бедность - лучший уравнитель! ![]() Но очевидная ненормальность нынешнего неравенства в России объясняется ее экономическим состоянием и, полагаю, всей историей. До высокого уровня благосостояния большинства населения надо дорасти. Всего 100 лет назад в Европе тоже было вопиющее неравенство доходов. В России решили это исправить известным Вам способом. Не получилось, а время потеряли. К сожалению, не только время. |
PARAND |
(mjo @ 11-10-2018 - 12:09) (Эрэктус @ 11-10-2018 - 11:17) Я ни разу не сказал, что в СССР жили богато. Но я точно говорю, что при СССР имущественное неравенство было на низком уровне. Сейчас по неравенству распределения имущества и доходов Россия находится на одном из первых мест в мире. И это очень плохо. Это бесспорно! А в тюрьме имущественного неравенства еще меньше, полагаю. А в племени синта ларга в Бразилии его вообще нет. Всеобщая бедность - лучший уравнитель! И что же дальше?Подскажите выход.... Верхи не могут,низы не хотят....как говорил В.И.Ленин.По моему это изречение и сейчас подходит к нынешнему времени? |
Антироссийский клон-28 |
(Эрэктус @ 11-10-2018 - 11:17) (IL68 @ 10-10-2018 - 23:11) А что-же тогда у нас вообще было кроме яйцев Фаберже? А для этого у нас есть отдельная тема Вообще разговор плавно скатился в обсуждение того, кому жилось хуже. Напоминает эпизод из фильма Горячие головы, где Чарли Шин меряется с кем-то своими ранениями и в конце побеждает, раскрыв живот и показав там бегающего хомячка в колесе. ![]() Вы передёргиваете, речь не о том том кому лучше жить, а где лучшее жить, и почему. И что люди хотели бы изменить в своей стране что бы жить было лучше. Причём не в только в России, а в любой стране. Как я уже говорил, я бы в США изменил две вещи. Принёс бы Немецкую систему здраво охранения, и восстановил бы ту и систему эмиграции которую ввёл Калвин Кулидж, но в вёл бы в неё элемтны канадской системы. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-10-2018 - 14:48 |
Ace Frehley |
(Misha56 @ 11-10-2018 - 14:47) (Эрэктус @ 11-10-2018 - 11:17) (IL68 @ 10-10-2018 - 23:11) А что-же тогда у нас вообще было кроме яйцев Фаберже? А для этого у нас есть отдельная тема Вы передёргиваете, речь не о том том кому лучше жить, а где лучшее жить, и почему. Система здравоохранения это конечно хорошо, но на данный момент больной темой является уход на пенсию и пенсия как таковая. Если в США и Европе пенсионеры получают достойную пенсию и на нее путешествуют, то на постсоветском пространстве дожившие до пенсии продают закатки, чтобы поддержать портки. |
Антироссийский клон-28 |
(Эрэктус @ 11-10-2018 - 11:30) (Misha56 @ 10-10-2018 - 17:30) Были пенсии, были Была в россий система здравоохранения Много чего было было. В общем учите историю не только КПСС, но и Российской империи. Типичная позиция человека, оторванного от настоящего положения вещей в среде большинства населения страны. Все было, а народ всё чем-то недоволен, ну быдло же, муравьи, чего они понимают... Попробую ответить в твоем же стиле: "Поработайте с архивами, а не только с книжками по истории написанными непонятно кем". ![]() Попробуйте придерживаться каких то временных рамок. 2. Я не только с Архивами работал, но поскольку я несколько старше вас, и с людьми заставшими те времена общался. В том числе и с родственниками которые весьма различными делами занимались. И служивыми были, и в система здраво охранения работали, я писал о акушерке обслуживавшую знаменитую Марьину рощу, и рабочие среди родни тоже были. Плюс родня друзей и знакомых. Иными словами источников информации куда по более чем у вас. 3. Я устал повторять, что до этого года, я в РФ бывал регулярно, и жил периодами от 3 до 6 месяцев. Плюс родня и друзья. В том числе в МВД, и здраво охранении. Так что молодой человек, если кто и в отрыве от действительности, так это вы. Тем более что и сравнить вам не с чем, поскольку нет у вас ни опыта, ни заний, одна слепая вера. P.S. А народ всегда, в любой стране чем то не доволен. В том числе и сейчас. Такова людская натура, и это недовольство, желание улучшить жизнь, и является одним из двигателей прогресса. Правда к сожалению, иногда вместо прогресса ведёт к разрушению. Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-10-2018 - 15:19 |
Валя2 |
(Эрэктус @ 11-10-2018 - 11:17)И в понимании уважаемого Эрэктуса получается, что жили очень даже бохато люди в СССР Я ни разу не сказал, что в СССР жили богато. Но я точно говорю, что при СССР имущественное неравенство было на низком уровне. Сейчас по неравенству распределения имущества и доходов Россия находится на одном из первых мест в мире. И это очень плохо. 1. Тема про качество жизни. Вы явно доказываете что в СССР жили качественно )) харашо жили )) 2. С чего вы взяли что в СССР не было дичайшего жуткого расслоения доходов?! С официальных цифр зарплаты чтоли? )) А спец больницы, спец магазины, спец машины с личным шофером, спец гос дачи, спец секретутки и спец комсомолки, спец дома со спец охраной? Спец отделы на заводах где работали разные жены- сестры- дочери руководителей, любовницы, спортсменки? Спец премии и гонорары "писателям которых много печатали" ибо они пишут говно одобренное Партией? 3. Да сама идея когда Полезный Ученый и Тупой Работяга Крутящий Гайки- получают одинаково, это не расслоение чтоли?! Просто оно "в обратную сторону", когда Уроды отнимают имущество у Нормальных, перераспределяют в свою пользу. Это расслоение "по власти которое потом становится расслоением по привилегиям а потом расслоением по доходам". Прекрасно помню в СССР как жили семьи инженеров и как жировали семьи всяких товароведов и завскладов. И вся совковая шобла тупиц, троечников, работяг, солдафонов, чекистов, коммуняк и их детишек привыкших получать мат блага "за принадлежность к диктатуре пролетариата"- теперь снова отчаянно ищет Вождя и Пастуха который будет снова их кормить "за лояльность к Пастуху и за готовность паствы отдать своих детей на мясо и шерсть". |