Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/
Ну, от одного отобьётся, если успеет и сможет выбраться из кресла. А дальше?
А дальше включится то чему учили.
(dedO'K @ 04-07-2018 - 07:12)
Ну, от одного отобьётся, если успеет и сможет выбраться из кресла. А дальше?
А дальше включится то чему учили.
Т.е. лётчик улетит ? Их ведь этому учат.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Мда?
Я полный ноль в военном деле.
Мне совершенно непонятно, как наличие всего лишь карабина поможет пилоту выжить в пустыне в окружении вооруженных врагов?
Мне совершенно непонятно, как наличие всего лишь карабина поможет пилоту выжить в пустыне в окружении вооруженных врагов?
Тогда и пистолет все равно нужен
С карабином пилоту совсем без шансов "раствориться" на вражеской территории. Пистолет не так заметен
С карабином пилоту совсем без шансов "раствориться" на вражеской территории. Американцу в летчикской форме? Раствориться среди сирийцев? Или там вьетнамцев?
Ну да. Главное, парашют чтобы сзади не волочился, как у Штирлица.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 04-07-2018 - 10:23
(King Candy @ 04-07-2018 - 10:20)
С карабином пилоту совсем без шансов "раствориться" на вражеской территории.
Американцу в летчикской форме? Раствориться среди сирийцев? Или там вьетнамцев?
Ну да. Главное, парашют чтобы сзади не волочился, как у Штирлица.
И после этого ты будешь утверждать, что ты "полный ноль в военном деле"?! Да, ты уже заткнула за пояс наших диванных стратегов!!!
И чем пистолет отличается от карабина в пустыне с 20-ю боевиками, вооруженными автоматами и гранатами?
Наш успел выстрелить вообще из пистолета?
Мелькнули кадры я это видел по ящеку -там в магазин пистолета был полон.
Хотя в сми утверждали что якобы отстрелялся до последнего патрона-а это важно.
И чем пистолет отличается от карабина в пустыне с 20-ю боевиками, вооруженными автоматами и гранатами?
Они называют просто так-штурмовая винтовка карабин-это автомат-очередями бьет.
В США калашников тоже называют-штурмовая винтовка
(yellowfox @ 04-07-2018 - 11:04)
И чем пистолет отличается от карабина в пустыне с 20-ю боевиками, вооруженными автоматами и гранатами?
Они называют просто так-штурмовая винтовка карабин-это автомат-очередями бьет.
В США калашников тоже называют-штурмовая винтовка :biggrin
Тогда, лучше, ПП: он, хоть и пистолет, но уже целый пулемёт.
Тогда, лучше, ПП: он, хоть и пистолет, но уже целый пулемёт.
Наши и хотели ,вместо пистолета раздать пистолет пулеметы ,не только летчикам ,но и танкистам например, на такие случае.
Но вроде не воюем-такие случаи крайне редки-и нафиг не надо -на разговоре дело и остановилось.
Хотели давно лет 10 назад!
А это деньги опять-короче забили на это-положили колбасину!
Вот если бы часто такие случаи были-то бы прогресс пошол-а так раз в 10 лет-пофигу
на какой вероятный процент поможет?
а поможет ?(возможно)продержаться чуть дольше-смысл успеет подмога?
А начнут считать-даже кортики отнимут-как хотели у морфлота-аж до президента дозвонились жаловаться.
Придут к выводу-серавно трупы-отнять и пистолеты тоже.Даже ножи заберут оставят ШИЛО ШТЫК-его точить меньше надо-на нож наждачки больше уходит!
Как объяснят-очень легко!
ПУЛЯ ДУРА ШТЫК МОЛОДЕЦ!
Вы что не знаете этого???
А фишка еще есть какая!
Враг же заберет с трупа оружие-а мы врагу не отдадим даже ШИЛО!
Вывод верный!
Воевать в семейных труселях-без оружия!
а как да запросто-все набиваем грушу кулаками-тренируем удар!
Накочались-мышцу напрягли -а в трусах враг сразу увидит мышцу-и дриснет!
А зачем на полигоне снаряды уничтожать-помните сколько трупов было?
Отдай их на тренировочные стрельбы-пусть артилерия тренируется все!
Самый хороший навык это боевыми стрелять-а их на полигоне просто так уничтожали
Это сообщение отредактировал Т-90 - 04-07-2018 - 11:59
(dedO'K @ 04-07-2018 - 07:12)
Ну, от одного отобьётся, если успеет и сможет выбраться из кресла. А дальше?
А дальше включится то чему учили.
Добраться до румынского порта и написать рапорт об увольнении?
(Misha56 @ 04-07-2018 - 07:39)
(dedO'K @ 04-07-2018 - 07:12)
Ну, от одного отобьётся, если успеет и сможет выбраться из кресла. А дальше?
А дальше включится то чему учили.
Добраться до румынского порта и написать рапорт об увольнении?
Добраться до румынского порта в "деревянном макинтоше" ?
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/ Миша да вы меня в очередной раз радуете..
А почему им гранатомет ещё не выдают ))))
Вон кстати Герри Пауэрсу ещё и яд выдавали, может вернуться к такой практике.
А усиление боевой мощи пилота как пехотинца, вы не рассматриваете как вынужденную меру, и тонкий намек..
Что с нашей авиацией небольшие проблемы, сбивают часто, и вам товарисчи пилоты все чаще и чаще будет нужно вести неравный бой с пехотой врага.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 04-07-2018 - 14:39
(джага-джага @ 04-07-2018 - 14:02)
(Misha56 @ 04-07-2018 - 07:39)
А дальше включится то чему учили.
Добраться до румынского порта и написать рапорт об увольнении?
Добраться до румынского порта в "деревянном макинтоше" ?
Да-да, ждем разъяснения от автора. Как летчик, которого террористы начали обстреливать с земли будет отбиваться из карабина, а главное, что он будет делать потом? Ведь его этому учили...
Надо катапультироваться с карабином и стрелять в ответ с воздуха.
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках. Мда?
Я полный ноль в военном деле.
Мне совершенно непонятно, как наличие всего лишь карабина поможет пилоту выжить в пустыне в окружении вооруженных врагов? Пилотов учат, avoid and survive то есть избегать и выживать.
Во Второй Моровой, в Вьетнаме, Корее, Югославии, имеются примеры когда экипажи сбитых самолётов а позже и вертолётов неделями уклонялись от захвата пока не появлялось окно для их экстракции.
НАЗ, носимый аварийный запас, для этого и предназначен.
Спасёт ли он всех?
Конечно нет, но шансы на вышивание повысит.
Тогда и пистолет все равно нужен
С карабином пилоту совсем без шансов "раствориться" на вражеской территории. Пистолет не так заметен
Пистолет не исключается.
Он является личным оружием и с 2я запасными обоймамаи закреплён на теле пилота.
НАЗ, закреплён на катапультируемом кресле.
Пистолет, сегодня это Беретта с 3_мя обоймами, это 45 патрон, и карабин с 4_я это 120.
Шанс на отрыв от преследователей, значительно повышается.
В Афгане, пилоты вертолётов возили с собой АКМС.
Не знаю входил ли он официально в НАЗ, но возили их с собой все кого я знал.
Ибо это сильно повышало шанс.
Американцу в летчикской форме? Раствориться среди сирийцев? Или там вьетнамцев?
Ну да. Главное, парашют чтобы сзади не волочился, как у Штирлица. Вы даже не представляете как легко это сделать в лесу/джунглях, или пустыне.
Особенно тому кто на курсе выживания мых не ловил.
Меня для начало интересует другой вопрос-в тот раз так я и не понял.
Наш успел выстрелить вообще из пистолета?
Мелькнули кадры я это видел по ящеку -там в магазин пистолета был полон.
Хотя в сми утверждали что якобы отстрелялся до последнего патрона-а это важно. На фото была одна пустая обойма, и одна полу пустая.
Это ~ 30 выстрелов.
Но дело ведь не в гарантии, а в повышении шанса.
Даже если это поможет одному из 100, имеет смысл вооружить всех.
Или вы не согласны?
Ведь задача сбитого пилота, не перестрелять всех врагов.
А оторваться от них, и спрятаться до момента прихода подмоги.
Карабин с глушителем, сильно этому поможет.
Даже при стрельбе сверхзвуковыми пулями, глушак сильно затрудняет определение направления выстрела.
А усиление боевой мощи пилота как пехотинца, вы не рассматриваете как вынужденную меру, и тонкий намек..
Что с нашей авиацией небольшие проблемы, сбивают часто, и вам товарисчи пилоты все чаще и чаще будет нужно вести неравный бой с пехотой врага.
Перефразируя: Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате.
Особенно если её там нет.
Вы советских пилотов вертолётов бравших в полёт АКМС, считаете идиотами?
Или людьми повышавшими свой шанс на выживание?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-07-2018 - 17:20
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/
Бесполезно. Катапультное кресло, как правило, падает в отдалении от приземлившегося летчика. Пока он его найдет... В тайге, джунглях лучшая техника выживания - затаиться и ждать спасателей. В случае с Су-25 пилот упал буквально на головы бабаям. Даже если бы у него был пулемет, шансов остаться в живых было мало.
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/ Бесполезно. Катапультное кресло, как правило, падает в отдалении от приземлившегося летчика. Пока он его найдет... В тайге, джунглях лучшая техника выживания - затаиться и ждать спасателей. В случае с Су-25 пилот упал буквально на головы бабаям. Даже если бы у него был пулемет, шансов остаться в живых было мало. Нет не бесполезно.
Ибо американский пилот приземлятся рядом с о своим НАЗом.
Есть такая штука фал называется, будет время посмотрите.
Для того что бы спрятаться, и затаится.
Часто сначала надо оторваться, для этого карабин и нужен.
Будет мешать, выбросит.
За утерю с пилота не спросят.
Не все приземляются на голову поисковой партии врага.
Некоторые и в стороне.
Ещё раз повторю.
Ни кто не надеется что карабин поможет всем.
Но если он поможет хоть кому нибудь.
Признано целесообразным оснастить всех.
Тем более что винтовка так и так входила в Американский НАЗ.
только это была совсем другая винтовка, для боя не пригодня.
Вот ссылка на НАЗ, правда по английски: http://www.ejectionsite.com/seatkit.htm
А вот на винстовку из этого НАЗа: https://en.wikipedia.org/wiki/M6_Aircrew_Survival_Weapon
Вот ещё один вариант, одной из первых винтовок а Американском НАЗе: https://www.guns.com/2013/05/02/the-ar7-air...r-by-sea-video/
Но вообще первыми были немцы.
Экипажи бомбрадировщиков снбзались трёх стволкой.
Два ствола 12 калибра и один 9.3Х57
Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-07-2018 - 18:36
(sxn350983961 @ 04-07-2018 - 17:35)
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/
Бесполезно. Катапультное кресло, как правило, падает в отдалении от приземлившегося летчика. Пока он его найдет... В тайге, джунглях лучшая техника выживания - затаиться и ждать спасателей. В случае с Су-25 пилот упал буквально на головы бабаям. Даже если бы у него был пулемет, шансов остаться в живых было мало.
Нет не бесполезно.
Ибо американский пилот приземлятся рядом с о своим НАЗом.
Есть такая штука фал называется, будет время посмотрите.
Для того что бы спрятаться, и затаится.
Часто сначала надо оторваться, для этого карабин и нужен.
Будет мешать, выбросит.
За утерю с пилота не спросят.
Не все приземляются на голову поисковой партии врага.
Некоторые и в стороне.
Ещё раз повторю.
Ни кто не надеется что карабин поможет всем.
Но если он поможет хоть кому нибудь.
Признано целесообразным оснастить всех.
Тем более что винтовка так и так входила в Американский НАЗ.
только это была совсем другая винтовка, для боя не пригодня.
Вот ссылка на НАЗ, правда по английски: http://www.ejectionsite.com/seatkit.htm
А вот на винстовку из этого НАЗа: https://en.wikipedia.org/wiki/M6_Aircrew_Survival_Weapon
Вот ещё один вариант, одной из первых винтовок а Американском НАЗе: https://www.guns.com/2013/05/02/the-ar7-air...r-by-sea-video/
Но вообще первыми были немцы.
Экипажи бомбрадировщиков снбзались трёх стволкой.
Два ствола 12 калибра и один 9.3Х57
Нет не бесполезно.
Даже если он на головы боевикам свалится? Он как Сильвевтр Сталлоне возьмет пулемет и все поубивает?:
Даже если он на головы боевикам свалится? Он как Сильвевтр Сталлоне возьмет пулемет и все поубивает?:
А если нет на головы?А скажем метрах в 200, то противника, и метрах в 200 от леса?
Карабин и 4 магазина могут дать ему шанс оторваться.
Пистолет такого шанса не даст.
Ещё раз для танкистов.
Речь идёт не о гарантии, а о шансе.
Один американец на вопрос зачем ему пистолет, ответил: Лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь.
Тоже самое относится к винтовке в НАЗе.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 04-07-2018 - 23:05
Это сообщение отредактировал Июлькa - 04-07-2018 - 19:13
Трехстволка - это для космонавтов, медведей отпугивать и сигналы подавать.
Немцы косманавтов не запускали.
Вот здесь о немцкой комбинашке; https://en.wikipedia.org/wiki/M30_Luftwaffe_drilling
Как летчик, которого террористы начали обстреливать с земли будет отбиваться из карабина, а главное, что он будет делать потом? Ведь его этому учили... Внутри вашей башки летчики всегда падают прямо на террористов которые всегда начинают их обстреливать с земли?
И че тогда надо делать по вашему?
Убогий юморок местных русофобов- лоялистов, которые ненавидят всех русских людей и русских летчиков в частности, уже почитали. ГДЕ КОНСТРУКТИВ?
Предлагаете пистолет тоже убрать чтобы сэкономить копеечку для Путинских офшоров?
Предлагаете вставить мину в наши самолеты, чтобы при нажатии катапульты наши пилоты мгновенно умирали "без мучений и без гарантированного внутри башки лоялистов обстрела с земли"?
Вроде ваши американские хозяева так делали в шпионских самолетах во времена СССР?
Кстати почему кремлевские оккупанты действительно не берут пример с американских хозяев? Совсем денежек нету?
yellowfox
Даже если он на головы боевикам свалится? Он как Сильвевтр Сталлоне возьмет пулемет и все поубивает?
еще один юзер, внутри башки которого летчик гарантированно падает на голову боевикам.
И вариант "отбиваться от небольшого числа врагов до прихода помощи" просто не существует в башке таких лоялистов.
Зато про Сталлоне знает )) Чтит рекламные киношки американских хозяев ))
А ваше предложение где? Оставить как есть чтобы точно помер не дождавшись помощи, правильно?
Или щас жопкой вертеть начнете и отказываться от своих слов?
Причем оба юзера прямо пишут с кем может сражаться летчик в подобных ситуациях- с боевиками, с террористами.
НЕ с регулярной армией, а с заведомо малочисленными противником, с заведомой возможностью прилететь и спасти летчика, лишь бы дождался помощи.
Как мыслят лояльные русофобы, кого еще они готовы оставить без помощи (убить, обречь на смерть с большой вероятностью) ради экономии и пропаганды?
Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-07-2018 - 22:00
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
нуна запасной ероплан в сложенном виде. пересел и полетел дальше.
пусть потом америкосы у нас учатся.
как вариант ...
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
нуна запасной ероплан в сложенном виде. пересел и полетел дальше.
пусть потом америкосы у нас учатся.
Это уже было. Надувной, например.
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
нуна запасной ероплан в сложенном виде. пересел и полетел дальше.
пусть потом америкосы у нас учатся.
Так ведь учатся.
Карабин в НАЗ ввели учитывая опыт ВВС в Афгане и опыт ВКС в Сирии.
Я же говорю, не западло учится на чужом опыте.
Тем более если он кровью оплачен.
Заподло опыт своей кровью оплачивать.
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
нуна запасной ероплан в сложенном виде. пересел и полетел дальше.
пусть потом америкосы у нас учатся.
:unsure как вариант ...
Проще сделать самолёты побольше и возить с собой взвод спецназа с парочкой ПТР, для уничтожения транспорта поисковых групп и запас оружия: доходишь до местного подполья, организуешь партизанский отряд и- в героический рейд по тылам противника до линии столкновения.
Проще сделать самолёты побольше и возить с собой взвод спецназа с парочкой ПТР, для уничтожения транспорта поисковых групп и запас оружия: доходишь до местного подполья, организуешь партизанский отряд и- в героический рейд по тылам противника до линии столкновения.
Подумать перед тем как написать, тоже не плохо.
(dedO'K @ 04-07-2018 - 22:55)
Проще сделать самолёты побольше и возить с собой взвод спецназа с парочкой ПТР, для уничтожения транспорта поисковых групп и запас оружия: доходишь до местного подполья, организуешь партизанский отряд и- в героический рейд по тылам противника до линии столкновения.
Подумать перед тем как написать, тоже не плохо.
Хорошо, пишу, подумав: реальный шанс на выживание пленного дают два возможных исхода:
1) Возможность получить профит, и немалый, за сохранение и передачу пленного противнику или нейтральной стороне.
2) Уверенность в том, что, убив пленного, убийца долго не проживёт, а семья его будет испытывать сильный дискомфорт, вплоть до летального.
А лучше: комбинация из двух этих способов и её широкая известность.
С каждым убитым при перестрелке, шансы на мирное разрешение ситуации, а значит, шансы попавшего в окружение будут, только, падать.
(Misha56 @ 05-07-2018 - 00:01)
(dedO'K @ 04-07-2018 - 22:55)
Проще сделать самолёты побольше и возить с собой взвод спецназа с парочкой ПТР, для уничтожения транспорта поисковых групп и запас оружия: доходишь до местного подполья, организуешь партизанский отряд и- в героический рейд по тылам противника до линии столкновения.
Подумать перед тем как написать, тоже не плохо.
Хорошо, пишу, подумав: реальный шанс на выживание пленного дают два возможных исхода:
1) Возможность получить профит, и немалый, за сохранение и передачу пленного противнику или нейтральной стороне.
2) Уверенность в том, что, убив пленного, убийца долго не проживёт, а семья его будет испытывать сильный дискомфорт, вплоть до летального.
А лучше: комбинация из двух этих способов и её широкая известность.
С каждым убитым при перестрелке, шансы на мирное разрешение ситуации, а значит, шансы попавшего в окружение будут, только, падать.
Если подумаете ещё.
Возможно поймёте что самый большой шанс остаться в живых, это не попасть в плен.
Именно это шанс, и даёт карабин включённый в НАЗ.