В России стоимость электроэнергии определяет рынок
Хорошее оправдание, но не слишком грамотное.
Любой рынок прямо или косвенно регулируется государством.
По этому вкладывая куда либо деньги, всегда смотрю на политическую ситуацию в стране где расположена компания, и в странах где она в основном делает деньги.
А вот врать не хорошо.
Отказ от гражданства не является требованием для получения Американского гражданства.
Разве слова отказа не включены в текст Присяги?
И слушаться человека который уехал из вашего дома, но сохранил квартиру, вы конечно не обязаны.
Но лишать его права голоса, при обсуждении или голосовании вы не имеете права.
Всё что можете сделать это выйти из помещения когда он говорит.
Лишать Вас права посещать форум может только владелец этого форума. Вы хоть раз слышали от меня требование покинуть форум? И не услышите. Я лишь сказал что не удивляйтесь тому, что реакция граждан России на Ваши посты будет иная чем реакция на такие же слова от гражданина России.
(Misha56 @ 20-06-2018 - 19:45)
Просто для примера.
В США очень многое зависит от электричества.
Отопление, охлаждение, почти все кухонные плиты, подогрев воды.
А во многих случаях и наличие воды так как много домов получает воду из своей скважины.
Так давным давно существует закон который лимитирует прибыль электро компаний.
Точно не помню но емнип 4.5%
Если компания получит больше, то и клиентам деньги вернёт, и штраф в казну заплатит.
Это очень сильно влияет на стоимость электро энергии.
Похожие рычаги есть и правительства РФ, дело только в желании ими пользоваться.
В России стоимость электроэнергии определяет рынок
брехня, тарифы устанавливаются Правительством РФ
(Безумный Иван @ 20-06-2018 - 20:52)
В России стоимость электроэнергии определяет рынок
Хорошее оправдание, но не слишком грамотное.
Любой рынок прямо или косвенно регулируется государством.
По этому вкладывая куда либо деньги, всегда смотрю на политическую ситуацию в стране где расположена компания, и в странах где она в основном делает деньги.
Электоэнергия это специфический продукт. И я говорю не о вкладывании денег в сами генерирующие компании, а о рынке электроэнергии и мощности. Субъектом этого рынка Вы не можете стать по определению.
Разве слова отказа не включены в текст Присяги?
Нет.
В включены слова отказа выполнять приказы другого правительства.
Но не отказ от гражданства.
Американцы к стати не требуют клясться что будете выполнять приказы Американского правительства.
Они считают гражданское не повиновение правом каждого человека.
Лишать Вас права посещать форум может только владелец этого форума. Вы хоть раз слышали от меня требование покинуть форум? И не услышите. Я лишь сказал что не удивляйтесь тому, что реакция граждан России на Ваши посты будет иная чем реакция на такие же слова от гражданина России.
А где я сказал что я удивляюсь?
Я сказал что как гражданин России я имею право говорить что считаю нужным.
И если кому то не нравится что я говорю, я их не заставляю это слушать.
И потом я же не виноват что вы не понимаете как можно иметь гражданство другой страны, и одновременно быть гражданином РФ.
Это ваша проблема, а не моя.
брехня, тарифы устанавливаются Правительством РФ
Отчасти верно. Если не хотите покупать электроэнергию на рынке, покупайте ее по ценам установленным Федеральной Службы по тарифам. Однако тот кто использует значительные мощности, добивается признания субъектом регионального рынка электроэнергии и имеет возможность покупать электроэнергию хоть у Саяно-Шушенской ГЭС.
(Безумный Иван @ 20-06-2018 - 21:03)
Разве слова отказа не включены в текст Присяги?
Нет.
В включены слова отказа выполнять приказы другого правительства.
Но не отказ от гражданства.
Вот эти слова как переводятся?
I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen
А где я сказал что я удивляюсь?
Ну значит все в порядке
Лишать Вас права посещать форум может только владелец этого форума. Вы хоть раз слышали от меня требование покинуть форум? И не услышите. Я лишь сказал что не удивляйтесь тому, что реакция граждан России на Ваши посты будет иная чем реакция на такие же слова от гражданина России.
Меня вот тоже удивляет, почему Миша удивляется, что на его слова реакция другая, чем на те же слова из уст русского россиянина.
Опять же разделение "свой-чужой". Я тут в соседней мишиной теме кучу сообщений по этому поводу наклепала. Bottomline: этого другого отношения не изменить.
Конечно же все они могут писать на этом и других форумах. Но они не должны удивляться реакции на свои поучающие посты.
Понятно.
К сожалению, зачастую реакция не адекватна, а это портит имидж патриота
Вот эти слова как переводятся?I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty of whom or which I have heretofore been a subject or citizen
А где я сказал что я удивляюсь?
Это и есть отказ от выполнения приказов.
А не от граждаства найдите там слово citizenship
Ну значит все в порядкеТо что в порядке я бы не сказал.
Только то что не удевляет.
(Безумный Иван @ 20-06-2018 - 20:03)
Лишать Вас права посещать форум может только владелец этого форума. Вы хоть раз слышали от меня требование покинуть форум? И не услышите. Я лишь сказал что не удивляйтесь тому, что реакция граждан России на Ваши посты будет иная чем реакция на такие же слова от гражданина России.
Меня вот тоже удивляет, почему Миша удивляется, что на его слова реакция другая, чем на те же слова из уст русского россиянина.
Опять же разделение "свой-чужой". Я тут в соседней мишиной теме кучу сообщений по этому поводу наклепала. Bottomline: этого другого отношения не изменить.
Так я и не пытаютсь.
Просто удивляюсь.
(КэпНемо @ 20-06-2018 - 21:06)
брехня, тарифы устанавливаются Правительством РФ
Отчасти верно. Если не хотите покупать электроэнергию на рынке, покупайте ее по ценам установленным Федеральной Службы по тарифам. Однако тот кто использует значительные мощности, добивается признания субъектом регионального рынка электроэнергии и имеет возможность покупать электроэнергию хоть у Саяно-Шушенской ГЭС.
то есть вы хотите сказать что кто то может наплевать на приказ N 1354/17 от ФАС России и устанавливать цены на электричество какие ему хочется, правда?
(джага-джага @ 20-06-2018 - 17:56)
А вот представьте, Вы живете в многоквартирном доме. Вы собираетесь на собраниях, решаете вопросы. И вдруг один из ваших жильцов уезжает в другой район. Но почему то постоянно приезжает к вам на собрания и учит вас как жить и вести хозяйство. И он уехал уже 30 лет назад, а все приезжает. И самое главное, нет, что бы он приезжал и говорил что-то хорошее и ободряющее. Так он же приходит и несет один негатив.
А теперь вопрос: Как скоро вы его пошлете?
Ели он продолжает владеть квартирой в доме, и платит все положенные платежи, ни куда вы его не пошлёте.
Как бы вам этого не хотелось.
Я сомневаюсь, что Миша платит налоги в России, а значит в соответствии с моими параллелями вы проживаете в доме, где такой Миша всех учит уму, сам живет в другом месте и при этом не платит ни копейки на нужды этого дома.
Я сомневаюсь, что Миша платит налоги в России, а значит в соответствии с моими параллелями вы проживаете в доме, где такой Миша всех учит уму, сам живет в другом месте и при этом не платит ни копейки на нужды этого дома.
Параллель была - гражданство-собственность.
За собственность платится все.
Так что не корректный пример
то есть вы хотите сказать что кто то может наплевать на приказ N 1354/17 от ФАС России и устанавливать цены на электричество какие ему хочется, правда?
Если Вы мало потребляете, Вам никто не даст статус субъекта рынка. А вот те кто его получают, платят совсем другое деньги.
Сколько ты за киловатт*час платишь? Рубля четыре? А на рынке мегаватт*час стоит 21 руб 17 копеек
http://www.atsenergo.ru/results/market/vol...ear&load=second
(Misha56 @ 20-06-2018 - 18:01)
(джага-джага @ 20-06-2018 - 17:56)
А вот представьте, Вы живете в многоквартирном доме. Вы собираетесь на собраниях, решаете вопросы. И вдруг один из ваших жильцов уезжает в другой район. Но почему то постоянно приезжает к вам на собрания и учит вас как жить и вести хозяйство. И он уехал уже 30 лет назад, а все приезжает. И самое главное, нет, что бы он приезжал и говорил что-то хорошее и ободряющее. Так он же приходит и несет один негатив.
А теперь вопрос: Как скоро вы его пошлете?
Ели он продолжает владеть квартирой в доме, и платит все положенные платежи, ни куда вы его не пошлёте.
Как бы вам этого не хотелось.
Я сомневаюсь, что Миша платит налоги в России, а значит в соответствии с моими параллелями вы проживаете в доме, где такой Миша всех учит уму, сам живет в другом месте и при этом не платит ни копейки на нужды этого дома.
И рад бы на платить но приходится.
И ЖКХ, и налог с недвижимости, и с бинеса.
В общем приходится башлять.
(джага-джага @ 20-06-2018 - 23:18)
Я сомневаюсь, что Миша платит налоги в России, а значит в соответствии с моими параллелями вы проживаете в доме, где такой Миша всех учит уму, сам живет в другом месте и при этом не платит ни копейки на нужды этого дома.
Параллель была - гражданство-собственность.
За собственность платится все.
Так что не корректный пример
Не за собственность, а за её содержание, охрану и снабжение.
Не за собственность, а за её содержание, охрану и снабжение.
Налог на недвижимость - именно за собственность
Содержание, охрану и снабжение - другие статьи.
Хотя не совсем понятно со снабжением
(джага-джага @ 20-06-2018 - 23:18)
Я сомневаюсь, что Миша платит налоги в России, а значит в соответствии с моими параллелями вы проживаете в доме, где такой Миша всех учит уму, сам живет в другом месте и при этом не платит ни копейки на нужды этого дома.
Параллель была - гражданство-собственность.
За собственность платится все.
Так что не корректный пример
Собственность была вообще не при чем. Квартира была для примера.
Давайте по другому. Вы женились на женщине, а ее бывший муж раз в неделю приходит к Вам и сует нос в ваши дела.
Так доходчивей?
(dedO'K @ 20-06-2018 - 23:49)
Не за собственность, а за её содержание, охрану и снабжение.
Налог на недвижимость - именно за собственность :ohmy
Содержание, охрану и снабжение - другие статьи.
Хотя не совсем понятно со снабжением
Ещё раз: не за собственность, а за её содержание, охрану и снабжение. Вашу собственность снабжают всем необходимым для жизнедеятельности. Вашу собственность содержат на охраняемой территории, подведя все коммуникации, вас обеспечили пакетом законов, необходимых вам для владения собственностью, вас обеспечили гос.органами, обеспечивающими работу законов, по которым вы владеете собственностью, обеспечили свободный выбор законодателей и гаранта соблюдения законности... Сами вы для этого даже пальцем не шевельнули, но активно используете. Платите тем, кто содержит и обеспечивает вам ваши гражданские права.
Вот что такое стабильность
Неа..Вот..
(КэпНемо @ 20-06-2018 - 22:36)
то есть вы хотите сказать что кто то может наплевать на приказ N 1354/17 от ФАС России и устанавливать цены на электричество какие ему хочется, правда?
Если Вы мало потребляете, Вам никто не даст статус субъекта рынка. А вот те кто его получают, платят совсем другое деньги.
Сколько ты за киловатт*час платишь? Рубля четыре? А на рынке мегаватт*час стоит 21 руб 17 копеекhttp://www.atsenergo.ru/results/market/vol...ear&load=second
там посредников много, то что генерирующая компания продает другой которая транспортирует эту энергию и делает свою наценку, перепродает это уже третьей компании и не одной, все это увеличивает стоимость, но это все регулируется государством, какой рынок? это все равно что сказать будто бы курс доллара регулируется рынком, там только один регулятор, это ЦБ РФ, скупит доллары и цена его вырастет, продаст и цена его упадет, только рычагов по росту цены доллара у ЦБ больше чем по его снижению, так как рубли для покупки он может печатать до бесконечности, а вот долларов для продажи печатать не может
Сказали мне здесь на форуме что Путин обещал стабильность, и даёт её.
Как считаете Путин держит слово?
Путин держит слово. на кладбище тоже все стабильно.
там посредников много, то что генерирующая компания продает другой которая транспортирует эту энергию и делает свою наценку, перепродает это уже третьей компании и не одной, все это увеличивает стоимость, но это все регулируется государством, какой рынок? Не так там все устроено. Если Вы владелец подстанции и являетесь субъектом оптового рынка электроэнергии и мощности, Вы вправе сами выбирать у какой электростанции Вам покупать энергию. Можете в июне купить у Ленинградской АЭС, а в июле у Волховской ГЭС. Смотрите у кого выгоднее. Естественно при покупке заплатите соответствующим сетям за транспортировку этой энергии из расчета дальности и транспортируемой мощности. Сами же выкладываете на региональный рынок уже свою электроэнергию более низкого напряжения.
Это не означает что Вам будет поступать на вводы электроэнергия именно с того места откуда купили. Брать энергию будете в любом случае из единой энергетической сети, а платить тому у кого купили. Это на самом деле супервыгодно. Я занимался тем, что выводил предприятия и подстанции на этот рынок, помогал и получать статус. Требований много, установка системы АИИСКУЭ, системы контроля качества электроэнергии, сертификация и так далее.
Лишние на этот рынок не допускаются что бы не превратить его в спекулятивный фьючерсный. Допустим какой-то спекулянт не имеющий на самом деле потребителей скупит все мощности на август и будет потом их по завышенной цене продавать.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-06-2018 - 11:41
(Misha56 @ 20-06-2018 - 03:19)
Сказали мне здесь на форуме что Путин обещал стабильность, и даёт её.
Как считаете Путин держит слово?
Путин держит слово. на кладбище тоже все стабильно.
Вы там живете?
Собственность была вообще не при чем. Квартира была для примера.
Давайте по другому. Вы женились на женщине, а ее бывший муж раз в неделю приходит к Вам и сует нос в ваши дела.
Так доходчивей?
Этот пример вообще не отражает ситуации
Потому как получается, что жена - двоемужница, т.к. с уважаемым Misha56 она не развелась 
Гражданство РФ у него присутствует
(КэпНемо @ 21-06-2018 - 06:22)
там посредников много, то что генерирующая компания продает другой которая транспортирует эту энергию и делает свою наценку, перепродает это уже третьей компании и не одной, все это увеличивает стоимость, но это все регулируется государством, какой рынок?
Не так там все устроено. Если Вы владелец подстанции и являетесь субъектом оптового рынка электроэнергии и мощности, Вы вправе сами выбирать у какой электростанции Вам покупать энергию. Можете в июне купить у Ленинградской АЭС, а в июле у Волховской ГЭС. Смотрите у кого выгоднее. Естественно при покупке заплатите соответствующим сетям за транспортировку этой энергии из расчета дальности и транспортируемой мощности. Сами же выкладываете на региональный рынок уже свою электроэнергию более низкого напряжения.
Это не означает что Вам будет поступать на вводы электроэнергия именно с того места откуда купили. Брать энергию будете в любом случае из единой энергетической сети, а платить тому у кого купили. Это на самом деле супервыгодно. Я занимался тем, что выводил предприятия и подстанции на этот рынок, помогал и получать статус. Требований много, установка системы АИИСКУЭ, системы контроля качества электроэнергии, сертификация и так далее.
Лишние на этот рынок не допускаются что бы не превратить его в спекулятивный фьючерсный. Допустим какой-то спекулянт не имеющий на самом деле потребителей скупит все мощности на август и будет потом их по завышенной цене продавать.
Мне проще, я как конечный потребитель решаю у кого покупать.
Мне проще, я как конечный потребитель решаю у кого покупать.
Если Вы покупаете для своего коттеджа, у Вас выбор либо купить у сетевой компании, к которым Вы подключены, либо поставить свой дизельгенератор, что обойдется в три раза дороже без учета стоимости генератора. Покупать электроэнергию на рынке могут только субъекты этого рынка, а этот статус нужно еще получить.
(джага-джага @ 20-06-2018 - 23:18)
(Misha56 @ 20-06-2018 - 18:01)
Ели он продолжает владеть квартирой в доме, и платит все положенные платежи, ни куда вы его не пошлёте.
Как бы вам этого не хотелось.
Я сомневаюсь, что Миша платит налоги в России, а значит в соответствии с моими параллелями вы проживаете в доме, где такой Миша всех учит уму, сам живет в другом месте и при этом не платит ни копейки на нужды этого дома.
И рад бы на платить но приходится.
И ЖКХ, и налог с недвижимости, и с бинеса.
В общем приходится башлять.
Вы уж определитесь, есть у вас недвижимость в России, приносящая доход или нет.
(Misha56 @ 21-06-2018 - 16:09)
Мне проще, я как конечный потребитель решаю у кого покупать.
Если Вы покупаете для своего коттеджа, у Вас выбор либо купить у сетевой компании, к которым Вы подключены, либо поставить свой дизельгенератор, что обойдется в три раза дороже без учета стоимости генератора. Покупать электроэнергию на рынке могут только субъекты этого рынка, а этот статус нужно еще получить.
Ну я же не в РФ живу.
По закону моего штата, я будучи подключённым к сети компании Доминион Пауэр, могу покупать энергию у любой из пяти действующих в штате компаний, так как они обязаны предоставлять друг другу свои сети электро передач.
Бензо/газо/дизельный или ветряной генератор или солнечные батареи люди тоже ставят но не как основной источник электро снабжения.
Хотя с ветряками и реже солнечными батареями такое и бывает.
Вы уж определитесь, есть у вас недвижимость в России, приносящая доход или нет.
Вы очень не внимательно читаете.
Я не один раз писал что в РФ у меня было несколько направлений бизнеса.
Я их в основном прикрыл так как не вижу сейчас оснований ими заниматься.
Одно работаете, на просто в поддерживающем режиме.
Я им практически не занимаюсь, там люди обеспечивают сами себя, и содержание бизнеса.
Мне с него приходит не более 120-150 российских кило рублей чистой прибыли в год.
Но все налоги связанные с ведением бизнеса всё равно приходится платить.
Сейчас стабильность - отсутствие войны в своей стране!!!
холодная гражданская война в России идет уже тыщу лет.
С момента внедрения вируса православия.
И регулярно становится очень горячей.