Антироссийский клон-28 |
(Эрэктус @ 01-06-2018 - 20:59) (Misha56 @ 01-06-2018 - 20:41) То что одним людям свойственны поступки которые другие считают безумными. Так это понятно. Как говорят психиатры, здоровых нет, есть не обследованные. |
Эрэктус |
(Misha56 @ 01-06-2018 - 19:34) (Эрэктус @ 01-06-2018 - 19:31) (yellowfox @ 01-06-2018 - 18:39) Любители экстрима не пускаются в авантюры, в которых риск сломать шею выше, чем возможность остаться в живых.Просили же примеры. ![]() Бывает побеждает охотник, а бывает медведь. Все это знают, и всё равно охотятся. Я кажется догнал, к чему был пример с медведем. ![]() Это пример авантюры с риском для жизни. Что ж, действительно увлечение опасное и я такого не понимаю. Да и мишку жалко. А если он задерёт кого, то и охотника жалко будет. Короче, никакого удовольствия (для меня) - при любом раскладе, негативные эмоции. |
Jguana |
(Misha56 @ 01-06-2018 - 19:34)У нас распространена охота на медведя с револьвером. Ну хорошо хоть не с рогатиной ![]() |
Антироссийский клон-28 |
(Jguana @ 01-06-2018 - 23:28) (Misha56 @ 01-06-2018 - 19:34) У нас распространена охота на медведя с револьвером. Ну хорошо хоть не с рогатиной С рогатиной не ходят. Но есть придурки которые ходят с однозарядным дульно-зарядными пистолетами. Идут с двумя пистолетами на случай промаха. Но там осечек много, плюс дым, плюс медведя надо стрелять метров с 7и, хотя большенство подпускает на 5. Есть экстремалы и их не мало, с луком на мишку идут. В общем игроков со смертью хватает. |
Безумный Иван |
(Misha56 @ 01-06-2018 - 23:53) (Jguana @ 01-06-2018 - 23:28) (Misha56 @ 01-06-2018 - 19:34) У нас распространена охота на медведя с револьвером. Ну хорошо хоть не с рогатиной С рогатиной не ходят. Ну а у нас в России медвежьи потехи издавна устраивались. Только убить медведя надо ударом кулака. |
Jguana |
(Misha56 @ 01-06-2018 - 23:53)С рогатиной не ходят. Сразу "Дубровский" вспомнился)) А с какими револьверами ходят? Там наверное калибра 50-го не меньше? |
Jguana |
(Безумный Иван @ 02-06-2018 - 00:53)Ну а у нас в России медвежьи потехи издавна устраивались. Только убить медведя надо ударом кулака. Не не, кулаком это быка, медведя - задушить))) |
Lileo |
Посмотрела фильм "Эверест" про события 96-го. Кое-что там, конечно, переврано для зрелищности, но если в основном не врут, получается, что Роб Холл вообще взял в экспедицию не очень хорошо подготовленного (таким он показан в фильме) Дага Хэнсена чисто по дружбе, по этой же причине разрешил ему дойти до вершины, когда было уже критически поздно, и по этой же причине остался с ним потом. Получается, в этой ситуации дружба сыграла роковую роль и привела к гибели троих человек (из 8-ми погибших в тот день). Не понравилось, что в фильме мало внимания уделили Букрееву. Ну подумаешь, вынес на себе троих человек в бурю. Вынес и фиг с ним. Трагедь долбоклюя - начальника экспедиции, конечно, важнее. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-06-2018 - 03:22 |
Антироссийский клон-28 |
(Jguana @ 02-06-2018 - 01:14) (Misha56 @ 01-06-2018 - 23:53) С рогатиной не ходят. Но есть придурки которые ходят с однозарядным дульно-зарядными пистолетами. Идут с двумя пистолетами на случай промаха. Но там осечек много, плюс дым, плюс медведя надо стрелять метров с 7и, хотя большенство подпускает на 5. Есть экстремалы и их не мало, с луком на мишку идут. В общем игроков со смертью хватает. Сразу "Дубровский" вспомнился)) А с какими револьверами ходят? Там наверное калибра 50-го не меньше? Обычно с 44 magnum http://www.smith-wesson.com/firearms/model-629-4-barrel, 454 Casull Нормальный https://ruger.com/products/superRedhawkStan...heets/5505.html Для экстрима: https://ruger.com/products/superRedhawkAlas...heets/5301.html 460 S&W http://www.smith-wesson.com/firearms/model-460v-revolver-5 50 S&W magnum http://www.smith-wesson.com/firearms/model-sw500-4 Это сообщение отредактировал Misha56 - 02-06-2018 - 05:20 |
Lileo |
Почитала для сравнения про советских альпинистов на Эвересте. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%...%86%D0%B8%D1%8F Коммерческие экспедиции тут даже рядом не валялись - это просто небо и земля. Очень круто. С моей обывательской точки зрения, все выглядит весьма грамотно и продуманно. И это при полном отсутствие опыта восхождений на восьмитысячники у всех членов экспедиции. Забота о жизни товарищей явно в приоритете. С экстренными, крайне опасными ситуациями справляются вполне четко. Явный и очевидный минус - выход в одиночный маршрут. Ночные восхождения - здорово, конечно, но, думаю, значительно опаснее, чем днем. Ну и некоторая невнимательность к приказам из Москвы - это тоже, имхо, зря. Что интересно, у них два самых высоких лагеря расположены выше 8000 м, где, как везде теперь пишут, нельзя находиться долго. А они находились по несколько суток. Значит очень хорошая тренированность и выносливость. Всех потерь - пара пальцев на всю экспедицию. Наверное, это можно считать не самой высокой ценой. Забавно, что в коммерческих экспедициях шерпы все носят, провешивают веревки, спасают, если что. А тут шерпы отказались работать в таких невыносимых условиях, сказали условно: "Да ну вас на фиг, безумные русские, гребите сами" и помахали ручкой. И даже тот шерпа, который хотел штурмовать гору, не смог. Насколько я поняла, до сих пор ни один альпинист не повторил маршрут той нашей экспедиции. Это сообщение отредактировал Lileo - 02-06-2018 - 08:36 |
Эрэктус |
(Lileo @ 02-06-2018 - 03:21) Не понравилось, что в фильме мало внимания уделили Букрееву. Ну подумаешь, вынес на себе троих человек в бурю. Вынес и фиг с ним. Трагедь долбоклюя - начальника экспедиции, конечно, важнее. Ну в общем-то фильм не о Букрееве. Уверен, каждый из организаторов и гидов той экспедиции, заслуживает отдельного фильма. Удивительно, как вообще показали этого русского, учитывая современное представление России в культуре. Еще рекомендую посмотреть фильм Ген высоты, или как пройти на Эверест Съёмочная группа Валдиса Пельша присоединилась к экспедиции российских альпинистов на на высочайшую гору Земли, для того чтобы совершить восхождение на Эверест, рассказать историю его покорения и показать от начала и до конца процесс восхождения на главную вершину мира. Все три серии есть на Ютубе Любопытно, как меняются люди в процессе. Какими они были вначале и какими стали после. И как меняется мое отношение как зрителя, к героям этого фильма. Тут и про понты, и про тщеславие, и просто интересно приоткрыть этот мир. |
sxn350983961 |
Писатель Владимир Солоухин: "Александр Александрович веревочку развязал, и мы вереницей, по одному, прошли в огороженное пространство к альпинистским могилам. Как бы заботясь о престиже этого молодого кладбища, Александр Александрович тотчас нам пояснил, что альпинистов здесь погибает значительно больше, но ведь обычно приезжают родные и увозят погибших в свои города. Некоторых хоронят на месте гибели. Например, альпинист Художин лежит под пиком Победы на полке, завернутый в палатку и завязанный репшнуром. – Что случилось с Художиным? Улетел? – спросил я, щеголяя альпинистским словечком. – Нет. Сердечная недостаточность. скрытый текст |
Валя2 |
(Still Warm @ 01-06-2018 - 18:20)А давайте еще парашютистов сюда приплюсуем - тоже адреналинщики лютые. небольшое сходство есть, как и у прыгунов с трамплина как и у вообще любого физического рискового занятия. И раздел проходит не по "дивану" а по СМЫСЛУ умственной либо физической деятельности. Раньше в обществе было нужно немножко мудрецов, а щас нужно немножко спортсменов- шоуменов- клоунов. Клоун может считать себя мужественным и бородатым альпинистом, но всем на это пофиг )) Также как многие раньше считали клоунами бородатых мудрецов )) В естественном отборе хомо сапиенсов все больше побеждают умные а не сильные. Так что шилопопые просто закономерно заканчиваются. Не оставляют свои гены на Земле. |
Still Warm |
(Victor665 @ 02-06-2018 - 18:55)И раздел проходит не по "дивану" а по СМЫСЛУ умственной либо физической деятельности. Ой ли? Знавал я некоторых деятелей науки, абсолютно потерянных для социума в силу своей гипергениальности. При этом тот же самый социум совершенно не гнушался пользоваться плодами их деятельности и даже ставил на них (на плоды) свои товарные знаки. Но если умными считать троечников в кабинетах из кожи, то да, полностью согласен, умные рулят. А, вообще-то, нигде не утверждал, что шилопопость как-то коррелирует с Дарвиным. Это вещь в себе и для себя, равно как и диванопопость. |
A'nomaly |
Интересная тема. Далека от альпинизма. Однако скажу, что прежде чем оказаться "в зоне смерти", человек должен понимать, что это совсем не игры, не амбиции и не понты. То есть, если ты идешь туда, то должен знать все риски. И надеяться можешь только на себя. Это твое решение. И никто не обязан и не должен рисковать своей жизнью, из за твоих ошибок (у них тоже есть дети и семьи). "Зона смерти" - это точка невозврата. Там невозможно повернуть время вспять, взять замерзающего альпиниста на ручки и отнести вниз, нельзя отдать последний кислород, куртку, варежки. Там свои правила. И те, кто туда идет, должны принять эти законы. Или не идти совсем. Это я к тому, что если такие аморальные правила тебе чужды, то не надо ходить в горы. Гуляйте под ручку с дамой по набережной) И главное не рисковать собой и жизнью других, кто не сможет пройти мимо. Своим решением и переоценкой своих возможностей, можно погубить не только себя. Это впрочем касается и все другие аспекты жизни. Только разница в цене. В горах, этой ценой может служить жизнь не только тебя, но и других, кто будет расплачиваться за твои ошибки. Это сообщение отредактировал A'nomaly - 03-06-2018 - 01:06 |
Антироссийский клон-28 |
Всему своё время. Я по молодости участвовал в Мотогонках на льду. Прыгал с парашютом, расхренчил при посадке планер с собой любимым в кабине. Думал ли я тогда что подвергаю себя смертельному риску? Конечно нет. Ожидал ли что кто то с прыгнет с мотоцикла, и побежит по льду спасать меня? Тоже нет. Я просто принимал тот риск, который не могу принять сегодня. Так и альпинисты. То что они делают и принимают молодыми, они не примут через 5, 10, 20 лет. Можно ли их осуждать? Конечно можно, но только если вы сами это делаете. |
A'nomaly |
(Misha56 @ 03-06-2018 - 01:19)Можно ли их осуждать? Осуждать вообще нет смысла. В любом возрасте. |
Lileo |
(A'nomaly @ 03-06-2018 - 02:05)Там невозможно повернуть время вспять, взять замерзающего альпиниста на ручки и отнести вниз, нельзя отдать последний кислород, куртку, варежки. Там свои правила. И те, кто туда идет, должны принять эти законы. Или не идти совсем. Да все возможно, как оказалось (см. ссылку в моем посте выше). И кислород, и варежки, и спустить вниз. Просто это должна быть слаженная подготовленная группа, у которой в приоритете не бабло и даже не вершина, а жизнь товарища. |
Lileo |
(Misha56 @ 03-06-2018 - 03:19)Так и альпинисты. Насколько я знаю тех, кто ходит в горы, ходят они туда до упора, пока есть физические силы. Лет до 65, наверное. У альпинистов, наверное, грань физической выносливости посерьезней, но тоже, думаю, лет до 50-55 ходят. |
Антироссийский клон-28 |
(Lileo @ 03-06-2018 - 05:43) (A'nomaly @ 03-06-2018 - 02:05) Там невозможно повернуть время вспять, взять замерзающего альпиниста на ручки и отнести вниз, нельзя отдать последний кислород, куртку, варежки. Там свои правила. И те, кто туда идет, должны принять эти законы. Или не идти совсем. Да все возможно, как оказалось (см. ссылку в моем посте выше). И кислород, и варежки, и спустить вниз. Очень легко сидя на тёплом диване решать что возможно, а что нет. |
yellowfox |
(Misha56 @ 03-06-2018 - 04:50) (Lileo @ 03-06-2018 - 05:43) (A'nomaly @ 03-06-2018 - 02:05) Там невозможно повернуть время вспять, взять замерзающего альпиниста на ручки и отнести вниз, нельзя отдать последний кислород, куртку, варежки. Там свои правила. И те, кто туда идет, должны принять эти законы. Или не идти совсем. Да все возможно, как оказалось (см. ссылку в моем посте выше). И кислород, и варежки, и спустить вниз. Очень легко сидя на тёплом диване решать что возможно, а что нет. Вы там же и сидите. |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 03-06-2018 - 10:39)Вы там же и сидите. А разве я осуждаю Альпинистов? |
Эрэктус |
Тут случайно по радио услышал всем известную песню и сразу эту тему вспомнил. ![]() Это к разговору о понтах. "...Весь мир на ладони - ты счастлив и нем И только немного завидуешь тем, Другим - у которых вершина еще впереди." |