(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:47)
В моё время это называлось просрали.
а в этом и есть вся Россия.
сначала просрут, а потом оправдания ищут.
А Гесс?
(Victor665 @ 20-03-2018 - 19:59)
Напишите авторам экспертам в Вики, они будут очень рады таким гениальным открытиям.
Там то все дураки сидят, а вот вы специалист, все сразу вам верят. И в Вики вам поверят, и даже подтверждений не попросят.
Ведь аппаратура тогда все сама делала, точна точна, оператор ну никак не мог ручками ничего сделать.
Вот в других местах СССР запросто могли закоротить и присвоить руками любую автоматизированную хрень, вплоть до атомного реактора в Чернобыле, а вот тут точно оператор не мог вмешаться, ну па любому.
Все верно пишу? Ответ из Вики потом расскажете?
Аппаратура определяет свой или чужой объект. По срабатыванию радиолокационного ответчика. Это всего лишь информация для оператора. Он может ее как принять к сведению, так и проигнорировать. Какие Вам нужны источники? Инструкции по опознаванию все сов.секретные.
Эту информацию оператор проигнорировать не может. Она автоматом поступает на планшет КП.
Причём, отсебятина не допускается, скорее, все цели станут "чужими", нежели "своими".
И потом: один "лейтёха" ничего не решает. Так что, присвоить цесне характеристику "свой" должна была, как минимум, толпа "лейтёх", пара подполковников и один ген-майор в Москве, по предварительному сговору. И это только в РТВ ПВО, не считая РВСН, ВВС и гражданских служб.
Эту информацию оператор проигнорировать не может. Она автоматом поступает на планшет КП. Автоматом на КП идет лишь инфа на ВИКО (если исправно) и АСУ (если включена).
За планшет "автоматом" приходит лишь голос опера станции в наушниках у планшетиста ))
Характеристику присваивает техника лишь в АСУ, в неавтомате - опер.
Все звено выше оператора может только отдать преступную команду на изменение реального опознавания.
Это сообщение отредактировал vi-arr - 27-03-2018 - 02:47
(dedO'K @ 21-03-2018 - 05:39)
Эту информацию оператор проигнорировать не может. Она автоматом поступает на планшет КП.
Автоматом на КП идет лишь инфа на ВИКО (если исправно) и АСУ (если включена).
За планшет "автоматом" приходит лишь голос опера станции в наушниках у планшетиста ))
Характеристику присваивает техника лишь в АСУ, в неавтомате - опер.
Все звено выше оператора может только отдать преступную команду на изменение реального опознавания.
Не может. Поскольку информация дублировалась не только на планшет, но и на мониторы КП и записывалась.
.. информация дублировалась не только на планшет, но и на мониторы КП и записывалась. Мониторы КП - и есть ВИКО. Одна из их функций - контроль оператора станции.
Запись информации (объективный контроль) ведется лишь в определённом наборе случаев.
Вы так упорствуете в убеждении, что никто из низового звена не может сменить реальное опознавание... чтобы указать на вину вышестоящих КП? ))
А Вам известно, что огромное количество наших же самолётов летают (по различным причинам) без опознавания? Отсутствие мощной реакции на признак "чужой" у обсуждаемого нарушителя - вполне вообразимая ситуация.
Другой вопорс - как он, без современной навигации, только по визуальным данным смог так точно выйти на цель? Даже сейчас бывает так, что ориентирование вызывает затруднения. При всей нашей современной технике. Над своей территорией. А в те времена? Пилот мастер, конечно, готовился видимо)
Очевидно очаговое, редкое покрытие приграничных районов полем радиолок-нной информации. И еще более редкое - тыловых районов. Отсутствие взаимодействия с неродившейся еще ЕС УВД.
Это сообщение отредактировал vi-arr - 27-03-2018 - 09:13
(Misha56 @ 20-03-2018 - 05:05)
Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.
А помните ли вы, что Матиас, был не первым?
Знаете ли вы что первый не согласованный пролёте немецкого самолёта через СССР да ещё с посадкой в Москве состоялся за 38 дней до начала войны.
Обсудим историю?
Ну приземлился и приземлился. Чего тут обсуждать?
А я и не понимаю для чего автор открыл эту тему и еще об том как немец посадил самолет на Красную площадь?Наверное опять хочется обгадить нашу страну?
Я думал тема об истории ну думаю интересно будет ,а здесь одно и то же)))
(lozdok @ 20-03-2018 - 17:40)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 15:47)
В моё время это называлось просрали.
а в этом и есть вся Россия.
сначала просрут, а потом оправдания ищут.
А Гесс?
а что Гесс?
А я и не понимаю для чего автор открыл эту тему ...
вдвойне не понятно, зачем Вы отписались в этой теме ...
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 23:00)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 22:33)
1) Ели вы заметили, я пишу о том времени когда я жил в Москве.
И когда распыление какого нибудь химического или бактериологического дерьма могло задеть мою семью.
2) Я понимаю что без общения со мной вы переживёте.
Но тем не менее прошу избегать пост-советских идиотизмом типа Бывшая Родина.
Если не понятно попробуйте найти в интернете значение слова Родина.
Я посты с идиотскими на мой взгляд выражениями типа "Новая Родина" и Старая Родина" и т.д, я буду просто игнорировать.
Ни чего личного я не грамматическая полиция и не слежу за опечатками и запятыми.
Но преднамеренное искажение языка мне не приятно.
Понимаю что Вы приняли присягу гражданина США и ее словами отреклись от РФ.
Не буду называть то слово, которое Вам больно читать и которое вызывает у Вас когнитивный диссонанс.
Именно этот диссонанс заставляет Вас приходить на этот форум и обсуждать те темы, на которые нам, жителям РФ уже давно пофиг? А если нет этих тем, то создать ее и убеждать, убеждать самого себя что в РФ все плохо, было плохо, есть плохо, а будет еще хуже.
1. Я никогда не присягал РФ.
2. Я в этой теме обсуждаю не РФ, а историю СССР.
И очень узкий аспект этой истории.
3. Прошу отметить что вы не один раз в различных темах признавались что историю не знаете.
4. Незнание истории не останавливает вас от обсуждение её.
Но вызывает Когнити́вный диссона́нс (от лат. cognitiо «познание» и dissonantia «несозвучность», «нестройность», «отсутствие гармонии») — состояние психического дискомфорта индивида, вызванное столкновением в его сознании конфликтующих представлений: идей, верований, ценностей или эмоциональных реакций.
5 Прошу вас заметить что делаете вы это абсолютно добровольно, видимо наслаждаетесь этим настолько, что даже не замечаете где расположен сайт на котором вы с таким упорством во всех грехах обвиняете США.
Ну или по крайней мере в каждой ветке упоминаете их.
Россия вообще-то правопреемник СССР, а насколько я знаю присяга на гражданство США подразумевает отказ от каких-либо иных присяг. И то, что Вы козыряли на форуме, что Вы офицер тоже мягко говоря не соответствует действительности, раз Вы от присяги отказались, то уже перестали быть офицером, так?
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 13:27)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 05:05)
Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.
А помните ли вы, что Матиас, был не первым?
Знаете ли вы что первый не согласованный пролёте немецкого самолёта через СССР да ещё с посадкой в Москве состоялся за 38 дней до начала войны.
Обсудим историю?
Ну приземлился и приземлился. Чего тут обсуждать?
А я и не понимаю для чего автор открыл эту тему и еще об том как немец посадил самолет на Красную площадь?Наверное опять хочется обгадить нашу страну?
Я думал тема об истории ну думаю интересно будет ,а здесь одно и то же)))
1. Обгадить?
Более чем её обгадило собственное руководство?
Да это просто не возможно.
2. Есть два пути отношения к ошибкам.
а. Учится на них.
б. Замалчивать и делать вид что их не было.
Во втором случае(что и продемонстрировал Руст) происходит посадка в говно.
Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.https://ru.wikipedia.org/wiki/Руст,_Матиас
А помните ли вы, что Матиас, был не первым?
Знаете ли вы что первый не согласованный пролёте немецкого самолёта через СССР да ещё с посадкой в Москве состоялся за 38 дней до начала войны.
15 МАЯ 1941 ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ ГЕРМАНИИ «Ю-52» НЕОЖИДАННО ПРИЗЕМЛИЛСЯ В МОСКВЕ НА ХОДЫНСКОМ АЭРОДРОМЕ . ДО ВОЙНЫ 38 ДНЕЙ
https://zen.yandex.ru/media/id/5a4f3f624bf1...8901042f972a3fdскрытый текст
Обсудим историю?
Ну и что в этом удивительного? Радиолокация у нас была в эмбриональном состоянии, полагались в основном на глаза и уши. Но как американцы проморгали налет на Перл-Харбор - уму непостижимо
(Misha56 @ 20-03-2018 - 05:05)
Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.https://ru.wikipedia.org/wiki/Руст,_Матиас
А помните ли вы, что Матиас, был не первым?
Знаете ли вы что первый не согласованный пролёте немецкого самолёта через СССР да ещё с посадкой в Москве состоялся за 38 дней до начала войны.
15 МАЯ 1941 ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ ГЕРМАНИИ «Ю-52» НЕОЖИДАННО ПРИЗЕМЛИЛСЯ В МОСКВЕ НА ХОДЫНСКОМ АЭРОДРОМЕ . ДО ВОЙНЫ 38 ДНЕЙ
https://zen.yandex.ru/media/id/5a4f3f624bf1...8901042f972a3fdскрытый текст
Обсудим историю?
Ну и что в этом удивительного? Радиолокация у нас была в эмбриональном состоянии, полагались в основном на глаза и уши. Но как американцы проморгали налет на Перл-Харбор - уму непостижимо
Так разница в том что Америка урок вынесла, а СССР нет.
И кстати радары во времена атаки н Пёрл Харбор находились в одинаково зачаточном состоянии и в СССР, и в США.
(Фигасе @ 21-03-2018 - 03:18)
(lozdok @ 20-03-2018 - 17:40)
а в этом и есть вся Россия.
сначала просрут, а потом оправдания ищут.
А Гесс?
а что Гесс?
Нормально так в Британию прилетел.
(lozdok @ 27-03-2018 - 12:19)
(Фигасе @ 21-03-2018 - 03:18)
А Гесс?
а что Гесс?
Нормально так в Британию прилетел.
Прилетел.
И сел, пожизненно.
[QUOTE=Фигасе , 27-03-2018 - 15:54][QUOTE=Фигасе , 21-03-2018 - 03:18]
А Гесс?[/QUOTE]
а что Гесс?[/QUOTE]
Нормально так в Британию прилетел.[/QUOTE]
Прилетел.
И сел, пожизненно.
А если бы распылил там че-нибудь?
Ну и что в этом удивительного? Радиолокация у нас была в эмбриональном состоянии, полагались в основном на глаза и уши. Но как американцы проморгали налет на Перл-Харбор - уму непостижимо
Так разница в том что Америка урок вынесла, а СССР нет.
И кстати радары во времена атаки н Пёрл Харбор находились в одинаково зачаточном состоянии и в СССР, и в США.
Американцы могли вполне проморгать налет на Пёрл Харбор специально. Для объявления войны Японии. На базе авианосцев не было, новых крейсеров-тоже, они на учениях были,
пострадали только старые линкоры. Для Америки такое провокации вполне в духе.
Это сообщение отредактировал ferrara - 27-03-2018 - 18:27
(sxn350983961 @ 27-03-2018 - 14:29)
(Misha56 @ 20-03-2018 - 05:05)
Если не все, то многие помнят как немец Матиас Рус, 28 Мая 1987 года без какого либо противодействия ПВО СССР пересёк значительную территории СССР, и приземлился на красной площади.https://ru.wikipedia.org/wiki/Руст,_Матиас
А помните ли вы, что Матиас, был не первым?
Знаете ли вы что первый не согласованный пролёте немецкого самолёта через СССР да ещё с посадкой в Москве состоялся за 38 дней до начала войны.
15 МАЯ 1941 ВОЕННЫЙ САМОЛЕТ ГЕРМАНИИ «Ю-52» НЕОЖИДАННО ПРИЗЕМЛИЛСЯ В МОСКВЕ НА ХОДЫНСКОМ АЭРОДРОМЕ . ДО ВОЙНЫ 38 ДНЕЙ
https://zen.yandex.ru/media/id/5a4f3f624bf1...8901042f972a3fdскрытый текст
Обсудим историю?
Ну и что в этом удивительного? Радиолокация у нас была в эмбриональном состоянии, полагались в основном на глаза и уши. Но как американцы проморгали налет на Перл-Харбор - уму непостижимо
Так разница в том что Америка урок вынесла, а СССР нет.
И кстати радары во времена атаки н Пёрл Харбор находились в одинаково зачаточном состоянии и в СССР, и в США.
И какой же урок вынесли США, лет 10 назад российский истребитель упал в Литве, союзнику США по НАТО, которая находится так сказал на форпосте перед страшной Россией, так бравые натовские вояки узнали об этом через несколько часов, после того как пока пилот доковылял до ближайшей деревни, пока нашел местного старосту, пока они пошли в местную полицию, пока местный полицейский позвонил в Вильнюс, пока полицейские позвонили ДГБшникам, пока те связались с военными и те связались со штабом НАТО с одним и тем же вопросомм- тут русский пилот пришел, сказал, что самолёт упал- что делать-то ?
(lozdok @ 27-03-2018 - 12:19)
(Фигасе @ 21-03-2018 - 03:18)
А Гесс?
а что Гесс?
Нормально так в Британию прилетел.
меня мало заботит ПВО Британии. я живу в другой стране и хочу иметь ПВО на высшем уровне.
я вообще не понимаю людей, ВЗРОСЛЫХ людей, которые начинают приводить в пример страны 17-го розлива.
если в племени Тумба-Юмба ПВО хреновое, значит и нам не так стыдно иметь такое же.
может все таки стремиться к лучшему и ориентироваться на более развитые страны?
(Фигасе @ 27-03-2018 - 15:54)
(lozdok @ 27-03-2018 - 12:19)
а что Гесс?
Нормально так в Британию прилетел.
меня мало заботит ПВО Британии. я живу в другой стране и хочу иметь ПВО на высшем уровне.
я вообще не понимаю людей, ВЗРОСЛЫХ людей, которые начинают приводить в пример страны 17-го розлива.
если в племени Тумба-Юмба ПВО хреновое, значит и нам не так стыдно иметь такое же.
может все таки стремиться к лучшему и ориентироваться на более развитые страны?
Если Вы не в курсе, то в 1930х, начале 40х Британская Империя была одной из сильнейших держав в мире
[QUOTE=Misha56 , 27-03-2018 - 16:29][QUOTE=Фигасе , 27-03-2018 - 15:54]
а что Гесс?[/QUOTE]
Нормально так в Британию прилетел.[/QUOTE]
Прилетел.[/QUOTE]
И сел, пожизненно.
А если бы распылил там че-нибудь?
Мог, но на том самолётике на котором он прилетел, грузоподъёмность несколько меньше чем на Ю-52.
И таких активных веществ как во время полёта руста тоже не было.
И опять же британцы, опыт учли, а СССР нет.
(PARAND @ 27-03-2018 - 10:11)
А я и не понимаю для чего автор открыл эту тему ...
вдвойне не понятно, зачем Вы отписались в этой теме ...
Да прекрасно вы знаете!
И какой же урок вынесли США, лет 10 назад российский истребитель упал в Литве, союзнику США по НАТО, которая находится так сказал на форпосте перед страшной Россией, так бравые натовские вояки узнали об этом через несколько часов, после того как пока пилот доковылял до ближайшей деревни, пока нашел местного старосту, пока они пошли в местную полицию, пока местный полицейский позвонил в Вильнюс, пока полицейские позвонили ДГБшникам, пока те связались с военными и те связались со штабом НАТО с одним и тем же вопросомм- тут русский пилот пришел, сказал, что самолёт упал- что делать-то ?
США вынесли хороший урок.
Как вы сaми сказали, до США это истребитель не долетел.
(PARAND @ 27-03-2018 - 10:11)
(Безумный Иван @ 20-03-2018 - 13:27)
Ну приземлился и приземлился. Чего тут обсуждать?
А я и не понимаю для чего автор открыл эту тему и еще об том как немец посадил самолет на Красную площадь?Наверное опять хочется обгадить нашу страну?
Я думал тема об истории ну думаю интересно будет ,а здесь одно и то же)))
1. Обгадить?
Более чем её обгадило собственное руководство?
Да это просто не возможно.
2. Есть два пути отношения к ошибкам.
а. Учится на них.
б. Замалчивать и делать вид что их не было.
Во втором случае(что и продемонстрировал Руст) происходит посадка в говно.
Ну в то же время наш предатель воцарился на трон и ваш любимец, который и заработал от вас разные ордена и премии...За развал армии и развал блока Варшавского!Если бы не он сейчас наши базы были бы в Европе ,а не ваши у наших границ господа демократы!
[QUOTE=Безумный Иван , 27-03-2018 - 17:05][QUOTE=Misha56 , 27-03-2018 - 16:29]
Нормально так в Британию прилетел.[/QUOTE]
Прилетел.[/QUOTE]
И сел, пожизненно.
А если бы распылил там че-нибудь?[/QUOTE]
Мог, но на том самолётике на котором он прилетел, грузоподъёмность несколько меньше чем на Ю-52.
И таких активных веществ как во время полёта руста тоже не было.
И опять же британцы, опыт учли, а СССР нет.
Вы инспектируете ПВО нашей страны? Должность у Вас не та. Да и гражданство.
Не рекомендую проверять на прочность.
(Misha56 @ 27-03-2018 - 14:10)
(PARAND @ 27-03-2018 - 10:11)
А я и не понимаю для чего автор открыл эту тему и еще об том как немец посадил самолет на Красную площадь?Наверное опять хочется обгадить нашу страну?
Я думал тема об истории ну думаю интересно будет ,а здесь одно и то же)))
1. Обгадить?
Более чем её обгадило собственное руководство?
Да это просто не возможно.
2. Есть два пути отношения к ошибкам.
а. Учится на них.
б. Замалчивать и делать вид что их не было.
Во втором случае(что и продемонстрировал Руст) происходит посадка в говно.
Ну в то же время наш предатель воцарился на трон и ваш любимец, который и заработал от вас разные ордена и премии...За развал армии и развал блока Варшавского!Если бы не он сейчас наши базы были бы в Европе ,а не ваши у наших границ господа демократы!
Да не было в СССР денег на содержание армии, и блока.
Какие уж тут базы.
[QUOTE=Misha56 , 27-03-2018 - 19:23][QUOTE=Безумный Иван , 27-03-2018 - 17:05]
Прилетел.[/QUOTE]
И сел, пожизненно.
А если бы распылил там че-нибудь?[/QUOTE]
Мог, но на том самолётике на котором он прилетел, грузоподъёмность несколько меньше чем на Ю-52.[/QUOTE]
И таких активных веществ как во время полёта руста тоже не было.
И опять же британцы, опыт учли, а СССР нет.
Вы инспектируете ПВО нашей страны? Должность у Вас не та. Да и гражданство.
Не рекомендую проверять на прочность.
Если вы забыли, напомню страны СССР о которой идёт разговор в теме нет уже более 1/4 века.
И сильно сомневаюсь что ПВО с тех пор стало лучше.
Во всяком случае судя по тому что вижу в Сирии
(srg2003 @ 27-03-2018 - 18:37)
И какой же урок вынесли США, лет 10 назад российский истребитель упал в Литве, союзнику США по НАТО, которая находится так сказал на форпосте перед страшной Россией, так бравые натовские вояки узнали об этом через несколько часов, после того как пока пилот доковылял до ближайшей деревни, пока нашел местного старосту, пока они пошли в местную полицию, пока местный полицейский позвонил в Вильнюс, пока полицейские позвонили ДГБшникам, пока те связались с военными и те связались со штабом НАТО с одним и тем же вопросомм- тут русский пилот пришел, сказал, что самолёт упал- что делать-то ?
США вынесли хороший урок.
Как вы сaми сказали, до США это истребитель не долетел.
Это перемога? С учетом того, что он туда и не летел, а летел на аэродром в Калининграде, а в страну НАТО залетел из-за технической неисправности навигационной системы)))
Фишка в том, что вся НАТОвская система безопасности в Европе этот самолет прощелкала клювом и узнала только через несколько часов после того как летчик вышел к местным жителям.
(Misha56 @ 27-03-2018 - 19:26)
(srg2003 @ 27-03-2018 - 18:37)
И какой же урок вынесли США, лет 10 назад российский истребитель упал в Литве, союзнику США по НАТО, которая находится так сказал на форпосте перед страшной Россией, так бравые натовские вояки узнали об этом через несколько часов, после того как пока пилот доковылял до ближайшей деревни, пока нашел местного старосту, пока они пошли в местную полицию, пока местный полицейский позвонил в Вильнюс, пока полицейские позвонили ДГБшникам, пока те связались с военными и те связались со штабом НАТО с одним и тем же вопросомм- тут русский пилот пришел, сказал, что самолёт упал- что делать-то ?
США вынесли хороший урок.
Как вы сaми сказали, до США это истребитель не долетел.
Это перемога? С учетом того, что он туда и не летел, а летел на аэродром в Калининграде, а в страну НАТО залетел из-за технической неисправности навигационной системы)))
Фишка в том, что вся НАТОвская система безопасности в Европе этот самолет прощелкала клювом и узнала только через несколько часов после того как летчик вышел к местным жителям.
Повторю ещё раз для тех кто в танке.
Американцы, и НАТО на своих ошибках учатся.
СССР не учился.
Повторю ещё раз для тех кто в танке.
Американцы, и НАТО на своих ошибках учатся.
СССР не учился.
У СССР таких ошибок не было.
Повторю ещё раз для тех кто в танке.
Американцы, и НАТО на своих ошибках учатся.
СССР не учился.
Так в чем учеба -то заключилась? Тем, что в 2000х НАТО прощелкало то, что истребитель залетел и упал в Литве и узнали о падении от летчика, который доковылял до местных селян?
(Misha56 @ 27-03-2018 - 20:35)
Повторю ещё раз для тех кто в танке.
Американцы, и НАТО на своих ошибках учатся.
СССР не учился.
Так в чем учеба -то заключилась? Тем, что в 2000х НАТО прощелкало то, что истребитель залетел и упал в Литве и узнали о падении от летчика, который доковылял до местных селян?
Тем что на территорию США, Британии, Франции, Италии ни кто не залетал.
А прибалтов на тот момент только притняли в нато, ещё не всё отладили.
Сейчас учли.
Или что с тех пор ещё такое было?
(Misha56 @ 27-03-2018 - 19:35)
Повторю ещё раз для тех кто в танке.
Американцы, и НАТО на своих ошибках учатся.
СССР не учился.
У СССР таких ошибок не было.
Значит прилёт Ю-52 и Руста был запланирован?
(PARAND @ 27-03-2018 - 19:28)
(Misha56 @ 27-03-2018 - 14:10)
1. Обгадить?
Более чем её обгадило собственное руководство?
Да это просто не возможно.
2. Есть два пути отношения к ошибкам.
а. Учится на них.
б. Замалчивать и делать вид что их не было.
Во втором случае(что и продемонстрировал Руст) происходит посадка в говно.
Ну в то же время наш предатель воцарился на трон и ваш любимец, который и заработал от вас разные ордена и премии...За развал армии и развал блока Варшавского!Если бы не он сейчас наши базы были бы в Европе ,а не ваши у наших границ господа демократы!
Да не было в СССР денег на содержание армии, и блока.
Какие уж тут базы.
Да уж конечно )))
Это было и при Ельцине когда унижали военных и было не престижно!Говорили вот армию не будем содержать и заживем классно...Но фиг вам!Армию уничтожили и жить стали еще хуже зарплаты вобще не платили за то олигархи появились и все деньги поплыли на запад!И на восток....На радость американцам ,полякам туркам и да китайцам и вьетнамцам...Мы стали им за бесценок цветные металлы сбывать,резать корабли станки на заводах ,ракеты и самолеты!Взамен Покупать дешовое тряпье,безделушки ,дешовую радио-аппаратуру и ввозить все это к себе!Итог Китай поднялся,Турция то же да и поляки то же обогатились да и весь запад!Ну и Америка то же озолотилась куда мы вывозили свои деньги вкладывая их в какие то ничего не дающие бумажки!
Так что можно было и содержать и дальше армию лучше в нее вкладывать деньги чем все вложили на запад и олигархов!
Да уж конечно )))
Это было и при Ельцине когда унижали военных и было не престижно!Говорили вот армию не будем содержать и заживем классно...Но фиг вам!Армию уничтожили и жить стали еще хуже зарплаты вобще не платили за то олигархи появились и все деньги поплыли на запад!И на восток....На радость американцам ,полякам туркам и да китайцам и вьетнамцам...Мы стали им за бесценок цветные металлы сбывать,резать корабли станки на заводах ,ракеты и самолеты!Взамен Покупать дешовое тряпье,безделушки ,дешовую радио-аппаратуру и ввозить все это к себе!Итог Китай поднялся,Турция то же да и поляки то же обогатились да и весь запад!Ну и Америка то же озолотилась куда мы вывозили свои деньги вкладывая их в какие то ничего не дающие бумажки!
Так что можно было и содержать и дальше армию лучше в нее вкладывать деньги чем все вложили на запад и олигархов!
Своих правителей вы выбираете себе сами.
Так что все претензии к зеркалу.