(Юлий Северенко @ 24-11-2017 - 00:12)
За что бывший командующий армией боснийских сербов генерал Младич остаток жизни проведет за решеткой.
Это расправа, ибо так же как действовали босняки, албанцы и хорваты...просто сербов назначили виноватыми, а остальные политически выгодны и гуляют на свободе..никакого торжества справедливости здесь нет..
Босняки- это сербы-мусульмане, а хорват- это тот же серб, по сути, только католик.
Что касается югославов, которых вы тут сербами называете, то их идолами были Иосиф Броз Тито, выходец из хорват, и еще один, не помню фамилии, из бошняков.
Война была между католиками, мусульманами и пытавшимися силовым и обманным путем навязать им чуждое им мировоззрение атеистами-югославами, где атакующей стороной были югославы, пытавшиеся сохранить свое доминирование.
Сербы, православные, в этой войне участие не принимали, кроме проюгославских обновленцев.
И потому считать равнозначными конфликты в Косово и на Донбассе глупо.
хорват- это тот же серб, по сути, только католик. Литовец в большей степени русский, чем хорват - серб.
(dedO'K @ 24-11-2017 - 07:02)
Война была между католиками, мусульманами и пытавшимися силовым и обманным путем навязать им чуждое им мировоззрение атеистами-югославами, где атакующей стороной были югославы, пытавшиеся сохранить свое доминирование.
Война конечно имела религиозную подоплеку, но основная причина - этническая чистка, кровавая чистка. Как в братских республиках СССР после распада, но значительно жестче и с подачи властей.
Сербов не просто выгоняли, а чаще не давали возможности сбежать, вот и объединились чтоб выжить, хоть семьи спасти. А теперь лидера еще и преступником считают, те самые, для кого этинические чистки - норма. Фашисты.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-11-2017 - 16:24
(Sorques @ 24-11-2017 - 00:32)
никакого торжества справедливости здесь нет..
Да какая еще справедливость может быть в политике?
Еще скажи, как мой оппонент - что альтруизм...
А вообще, по сути все это вкусовщина.
Я к примеру, верю трибуналу. И не вижу оснований, почему я ему верить не должен
Карла дель Понте была прокурором международного трибунала ООН по бывшей Югославии, она наверное более чем компетентный человек..обвиняла как сербов, так и всех остальных, но когда подняла несколько неприятных тем связанных с преступлениями албанцев и босняков, это в ЕС И США показалось политически нецелесообразными и факты озвученные ей старательно замалчивались..
в ЕС И США показалось политически нецелесообразными и факты озвученные ей старательно замалчивались..
Поэтому я тебе и говорю - какая может быть справедливость в политике?
Но тем не менее, процесс и приговор состоялись, и оспаривать официальное его решение - это значит просто фантазировать на эту тему
Поэтому я тебе и говорю - какая может быть справедливость в политике?
Но тем не менее, процесс и приговор состоялись, и оспаривать официальное его решение - это значит просто фантазировать на эту тему
В итоге от этих процессов, у граждан на планете Земля, сложилось мнение, что сербы посланники ада, а все остальное короткие овечки..сербы вели себя абсолютно так же, как и все прочие и кстати не они начали этот конфликт..поэтому суды над сербскими генералами или политиками, совсем не радуют..
Литовец в большей степени русский, чем хорват - серб. :unsure
Война конечно имела религиозную подоплеку, но основная причина - этническая чистка, кровавая чистка. Как в братских республиках СССР после распада, но значительно жестче и с подачи властей.
Сербов не просто выгоняли, а чаще не давали возможности сбежать, вот и объединились чтоб выжить, хоть семьи спасти. А теперь лидера еще и преступником считают, те самые, для кого этинические чистки - норма. Фашисты.
Смотря кого вы имеете в виду: если выходца из княжества литовского, русского и жемайтского, то он, скорее, белорус.
Если литовца из Русской Православной Церкви, то он, вообще, русский.
Если гражданина Литвы- он, вообще, может быть кем угодно.
Если по совковой "национальности" то он, в течении жизни, может стать кем угодно, сменив не только национальность, но и ФИО.
Вы какой вариант имели в виду?
Что касается хорватов и сербов, то православный хорват- серб, говорящий на сербском наречии сербохорватского языка и наоборот, серб-католик- хорват, говорящий на хорватском наречии сербохорватского языка.
Война имела не религиозную, а мировоззренческую подоплеку. Если вы не заметили, в обвиняемых Югославия, к Сербии претензий нет.
И с этническими чистками вы погорячились: в них тоже обвиняется, в основном, Югославия.
И с этническими чистками вы погорячились: в них тоже обвиняется, в основном, Югославия. Нет, кое-что увидеть пришлось...
Да, и кстати, режим Милошевича принимал и поддерживал всех беженцев, не взирая на национальную принадлежность и вероисповедание. У меня сводная тетка как раз в этом отделе по беженцам работала, врать бы не стала.
А вся эта западная пропаганда - не только лжецы и лицемеры, а такие же преступники.
(dedO'K @ 24-11-2017 - 17:44)
Что касается хорватов и сербов, то православный хорват- серб, говорящий на сербском наречии сербохорватского языка и наоборот, серб-католик- хорват, говорящий на хорватском наречии сербохорватского языка.
Ну смешанных семей там как у русских с украми.
Единый язык - "заслуга" Тито. Но на самом деле он совсем не единый, помню как мне нужно было найти вокзал в Воеводине, благо там мадьяр до дури, а сербы на вопрос на хорватском посылали, как и хорваты у себя(и это задолго до войны)...
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-11-2017 - 18:48
с двадцатой годовщины бомбардировок Югославии сотни сербов отправятся на охоту за всеми, кто не только подвешивали бомбы, но и кто чистили туалеты на западных авиационных базах. К сожалению не отправятся, славяне, девиза: "Политика - не народ" хватило.
Зы. Кстати девиз тоже от сторонников "диктатора" Милошевича.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-11-2017 - 18:33
помню как мне нужно было найти вокзал в Воеводине, благо там мадьяр до дури, а сербы на вопрос на хорватском посылали, как и хорваты у себя(и это задолго до войны)...
Ой, ну не надо выделываться. Хорват всегда поймет серба. Это один и тот же язык - сербохорватский. На нём же говорят босняки и черногорцы. А посылали они не потому-что не понимают языка..И кстати спросили-бы на русском, они все понимали русский тогда. С понтом знаете хорватский
Да, и кстати, режим Милошевича принимал и поддерживал всех беженцев, не взирая на национальную принадлежность и вероисповедание. ..
В Белграде 90-х; продолжали проживать все народы Югославии, причем к ним приезжали и родственники с территорий, которые воевали с сербами, их никто не трогал и даже не было негативной атмосферы в их адрес..
Сербов начали резать и выгонять из собственных домов, Милошевич послал войска для прекращения этого...в итоге он душитель свободы, а сербы злодеи..
И кстати спросили-бы на русском, они все понимали русский тогда.
Да конечно, спрашиваешь их на русском в магазине хлеба, а в ответ, мол нет хлеба(по сербски тоже хлеб), есть только "круг". В общем как в Советской Прибалтике.
Хорват всегда поймет серба. Это один и тот же язык - сербохорватский.
В общем да, но отличия есть..я например не всегда могу понять малороссов..так же и с сербским и хорватским вариантом одного языка..
..И кстати спросили-бы на русском, они все понимали русский тогда.
Нет, только те кто жил-работал в России-СССР..а в крупных городах, чаще знали немецкий, так как огромное количество югославов ездили в Германию на заработки..
(Фигасе @ 24-11-2017 - 18:27)
Да, и кстати, режим Милошевича принимал и поддерживал всех беженцев, не взирая на национальную принадлежность и вероисповедание. ..
В Белграде 90-х; продолжали проживать все народы Югославии, причем к ним приезжали и родственники с территорий, которые воевали с сербами, их никто не трогал и даже не было негативной атмосферы в их адрес..
Не только те, кто уже жили в Сербии, а также те, кто бежал от войны.
Ведь там, ученые горьким опытом прежней войны, для "профилактики" партизанства, подчас не только все мужское население поселков расстреливали(на всякий случай), но и весь поселок могли уничтожить.
В итоге от этих процессов, у граждан на планете Земля, сложилось мнение, что сербы посланники ада, а все остальное короткие овечки..
Ну, не утрируй ты так...
Очень многие (и я в их числе), кто считает что трибунал прав.
Большинство россиян - да. Из за несколько однобокой подачи материала. Меня заинтересовал балканский вопрос, как нибудь нужно топик создать, поспорим.
Подчитаю материала.
Как там - матчасть?))
Меня заинтересовал балканский вопрос, как нибудь нужно топик создать, поспорим.
Подчитаю материала.
Как там - матчасть?)) Материал - штука такая, там доказать что-либо сложно, ибо специалисты старались.
Лучше было, ежели интересовал балканский вопрос, приехать тогда туда и посмотреть.
Упоротые наркотой "гардисты" бы шлепнули ради забавы, и плевать им было что вы на их стороне.
Зы. На фоне все той лжи, что Запад излил по этому вопросу, даже если найдется хоть что-то правдивое - доверия внушать не будет, так что бесполезно даже сабж создавать.
Фашисты, кстати, не сливали с пленных ВСЮ кровь. Про это где-то писалось? Не позорьтесь.
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-11-2017 - 20:17
Ну, не утрируй ты так...
Очень многие (и я в их числе), кто считает что трибунал прав.
Большинство россиян - да. Из за несколько однобокой подачи материала. Меня заинтересовал балканский вопрос, как нибудь нужно топик создать, поспорим.
Подчитаю материала.
Как там - матчасть?))
Я про двойные стандарты в взглядов на события..замалчивание преступлений в отношении сербов из политической целесообразности, это нормально?
Я про двойные стандарты в взглядов на события..замалчивание преступлений в отношении сербов из политической целесообразности, это нормально?
Обожди. Я если честно плаваю в Балканском вопросе, подчитаю - потом поспорим
На фоне все той лжи, что Запад излил по этому вопросу, даже если найдется хоть что-то правдивое
Я в 90-х, бывал часто как в Югославии, так и в Германии.. на Западе была тотальная антисербская компания, с фейками и неприкрытой ложью о событиях..но когда "несчастные" беженцы начали создавать ОПГ (из бывших борцов с кровавый режимом) и пресовать местное население в Европе, тогда до некоторых стало доходить, что не все в Югославии было так однозначно..
Обожди. Я если честно плаваю в Балканском вопросе, подчитаю - потом поспорим
Ты тогда читай и смотри на факты, которые озвучивают не только борцы за права несчастных босняков и албанцев..
Хорватов, так же немного виноватым сделали, видимо не простили им что они несколько раз объеденялись с сербами, для совместных действий против "несчастных и угнетенных"..
Почитай..делль Понте книгу выпустила, которую негативно встретили политики на Западе..ибо озвучила правду..
"несчастные" беженцы начали создавать ОПГ Нужно обладать определенными качествами чтобы вовремя сбежать в тепленькое местечко.
ИМХО большинство "беженцев" в развитых странах - авантюристы, приехавшие на "охоту на непуганную дичь". Во всяком случае по нынешней обстановке с мигрантами в ЕС сужу.
(Sorques @ 24-11-2017 - 20:50)
Ты тогда читай и смотри на факты, которые озвучивают не только борцы за права несчастных босняков и албанцев..
Судя по "фактам" от белых касок из Сирии
Это сообщение отредактировал Фигасе - 24-11-2017 - 21:00
(Фигасе @ 24-11-2017 - 20:08)
На фоне все той лжи, что Запад излил по этому вопросу, даже если найдется хоть что-то правдивое
Я в 90-х, бывал часто как в Югославии, так и в Германии.. на Западе была тотальная антисербская компания, с фейками и неприкрытой ложью о событиях..но когда "несчастные" беженцы начали создавать ОПГ (из бывших борцов с кровавый режимом) и пресовать местное население в Европе, тогда до некоторых стало доходить, что не все в Югославии было так однозначно..
А вы не заметили, что на Западе сейчас развернута точно такая же оголтелая кампания против России?
Минимум правдивой информации - максимум фейков! Тогда, во всем винили сербов, сейчас, во всем
винят русских...
не все в Югославии было так однозначно..
Югославы всегда были проблемным народом. Балканы - это вообще всегда была горячей точкой. Вспомнить хотя бы застреленного Принципом Фердинанда, из за чего собственно началась 1 МВ.
И народ там тоже стремный. Во 2 МВ - самые страшные и кровавые дивизии СС были именно из Боснийцев и Сербов
Во 2 МВ - самые страшные и кровавые дивизии СС были именно из Боснийцев и Сербов
А не усташей
Сильно!
А вы не заметили, что на Западе сейчас развернута точно такая же оголтелая кампания против России?
Нет.
Я уже давал не раз ссылки на западные СМИ, где просил найти новости о России.
В лучшем случае - это 2-3 новости (общего плана) из 30-40 мировых.
Поймите и запомните - НЕТ дела западу до вашей России. У них своих проблем хватает.
Критика есть, жесткая. Только не России. а вашего кремлевского правительства
(Юлий Северенко @ 24-11-2017 - 21:04)
Во 2 МВ - самые страшные и кровавые дивизии СС были именно из Боснийцев и Сербов
А не усташей
Нет.
Егеря из 13 дивизии СС "Ханджар" - боснийцы-мусульмане.
23-я горная дивизия СС «Кама» - харватские и боснийские мусульмане.
24-я горная дивизия СС "Карстъягер" - в основном, сербские добровольцы.
Как правило, воевали в качестве антипартизанских сил.
А у Газпрома повысились шансы , что СП-2 будет построен...Чего не скажешь ради бизнеса...
Так и есть, но не будем сбрасывать со счетов, что для Владимира Путина Германия вторая Родина, он там провел на непыльной должности заклуба лучшие годымолодости
(Безумный Иван @ 21-11-2017 - 01:12)
И оставьте пацана в покое. Ничего непотребного он не сказал.
Мне всегда нравится позиция Безумного Ивана, она колеблется вместе с генеральной линией. Читаю его посты, как буд-то первый канал ТВ смотрю
Это сообщение отредактировал Bellew - 24-11-2017 - 21:20
А вы не заметили, что на Западе сейчас развернута точно такая же оголтелая кампания против России?
Минимум правдивой информации - максимум фейков! Тогда, во всем винили сербов, сейчас, во всем
винят русских...
Сейчас нет особого интереса к событиям в России, я каждый день смотрю западные СМИ, о России мало новостей..но найти негативные статьи или заявления каких нибудь политиков можно..только это третий эшелон инфы..
Сербов, обвиняли виновыми в войне в Югославии..Россию, в чем то похожем обвиняли только во время Чеченской войны..
Вы о чем то конкретном?
(1NN @ 24-11-2017 - 21:03)
А вы не заметили, что на Западе сейчас развернута точно такая же оголтелая кампания против России?
Нет.
Я уже давал не раз ссылки на западные СМИ, где просил найти новости о России.
В лучшем случае - это 2-3 новости (общего плана) из 30-40 мировых.
Поймите и запомните - НЕТ дела западу до вашей России. У них своих проблем хватает.
Критика есть, жесткая. Только не России. а вашего кремлевского правительства
Юлик, ты бы уж хотя бы логику подучил... А то: "НЕТ дела Западу до вашей России"! И тут же: "Критика есть,
жесткая"! Какая нафиг критика, если нет дела до России? "Наше кремлевское правительство" в таком случае
может хоть наизнанку вывернуться, все равно ВСЕ проигнорируют...
24-я горная дивизия СС "Карстъягер" - в основном, сербские добровольцы.
Нет. В большей части состояла из югославских немцев, итальянцев, словенцев и даже испанцев(отдельная рота)..сербов в ней практически не было..
(1NN @ 24-11-2017 - 21:03)
А вы не заметили, что на Западе сейчас развернута точно такая же оголтелая кампания против России?
Минимум правдивой информации - максимум фейков! Тогда, во всем винили сербов, сейчас, во всем
винят русских...
Сейчас нет особого интереса к событиям в России, я каждый день смотрю западные СМИ, о России мало новостей..но найти негативные статьи или заявления каких нибудь политиков можно..только это третий эшелон инфы..
Сербов, обвиняли виновыми в войне в Югославии..Россию, в чем то похожем обвиняли только во время Чеченской войны..
Вы о чем то конкретном?
О чем? Да о том хотя бы, что российский след ищут в Конгрессе США, что америкосовские СМИ этот след
вынюхивают по всем углам, что спецпрокурор таскает на допросы по поводу российских действий госчиновников... А что заявила сегодня небезызвестная Тереза Мэй? Не слышали? Кстати, СиЭнЭн это
совсем не третий эшелон...
.. А что заявила сегодня небезызвестная Тереза Мэй? Не слышали? Кстати, СиЭнЭн это
совсем не третий эшелон...
Это? But we must also be open-eyed to the actions of hostile states like Russia which threaten this potential and attempt to tear our collective strength apart.©
Я специально даю англоязычную дословную версию..
Кроме того..а кто говорил, что там нет дураков?
сербов в ней практически не было..
24-я горная (карстенегерская) дивизия СС (нем. 24.Waffen-Gebirgs-(Karstjäger)-Division der SS) — соединение войск СС, состоявшее преимущественно из итальянских добровольцев, а также добровольцев из Словении, Сербии.
Карстъегер
которая "пытается разорвать нашу коллективную силу на части"! (с) И это вы называете "отсутствие интереса
к России?
А то: "НЕТ дела Западу до вашей России"! И тут же: "Критика есть,
жесткая"! Какая нафиг критика, если нет дела до России? "Наше кремлевское правительство"
Еще раз.
Вы читать умеете по русски?
Во первых. В новостных колонках западных изданий дай бог 2-3 новости о России из 30-40.
Во вторых. Правительство - это не Россия, не страна.
Это компания менеджеров, назначенных служить государству, а не стране
И это вы называете "отсутствие интереса к России?
Это не интерес к России.
Это тревога, относительно ваших кремлевских деятелей, посмевших вмешаться в святая святых Америки - в выборы президента США.
Или американское правительство должно игнорировать подобные угрозы?
Я представляю, какой бы вой подняли ваши сми, если бы в чем то подобном заподозрили американцев...