Юлий Северенко |
(srg2003 @ 28-09-2017 - 11:56) Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) Вы вообще отдаете себе отчет, когда пишите подобную ерунду? Вы на полном серьезе противопоставляете Америку 3 рейху? Не буду я давать вам ни каких ссылок - открывайте историю 3 рейха, и изучайте. Америка когда нибудь (с середины 20 века) вела захватнические войны? Кого и когда она захватила? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. По какому праву? Хотя бы по тому, что она может себе это позволить. Просто физически. А вы нет Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Вы торопитесь? По вашему с самого начала нужно было закидать С.Корею томагавками, придушив этот убогий семейный режим? Я тоже считаю, что они слишком долго тянут. Давно с этим дегенератом нужно было кончать. Теперь имеем еще один нарыв на теле планеты. Теперь будут решать кардинально. Или вы сомневаетесь что решат? кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. У меня такое впечатление складывается, что вы сейчас описываете не развитое человеческое общество, а стадо... откуда сведения, что пустой? У вас есть сведения что он полон? У вас уже перестали урезать дотации на важнейшие отрасли? Подняли зарплаты бюджетникам, пенсии? Перестали вводить новые налоги? Простите, но у меня больше доверия государственным чиновникам от экономики, которые говорят обратное. в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. Вы все таки объясните мне наконец, в чем именно заключается их КУЛЬТ? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-09-2017 - 16:39 |
yellowfox |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 15:38) (srg2003 @ 28-09-2017 - 11:56) Здесь 42 акта именно агрессии (при подсчете естественно убрал действия в рамках мандата ООН, участие в мировых войнах) Вы вообще отдаете себе отчет, когда пишите подобную ерунду? По какому праву? Хотя бы по тому, что она может себе это позволить. Сколько занимается? Лет 60 с гаком? И каков результат? Вы торопитесь? кнут и пряник это основа любой человеческой психологии, тем более психологии чиновников. У меня такое впечатление складывается, что вы сейчас описываете не развитое человеческое общество, а стадо... откуда сведения, что пустой? У вас есть сведения что он полон? в таком масштабе как у швейцарцев мало у кого. Вы все таки объясните мне наконец, в чем именно заключается их КУЛЬТ? Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? И что значит ГАСИТ? Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были... |
avp |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38)Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Да, это конечно дно неадекватности, но... на чужой роток не накинешь платок. Жгите дальше ![]() |
Юлий Северенко |
(yellowfox @ 28-09-2017 - 17:18)Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? Да, сама взяла. Говорил - может себе позволить выполнять эту нелицеприятную, но необходимую роль. Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были... Страны, которые угрожают миру (скажем начав разрабатывать ОМП, и грозя другим странам) априори являются НЕНОРМАЛЬНЫМИ. По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? |
Мавзон |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28)Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже... |
Юлий Северенко |
(Мавзон @ 28-09-2017 - 17:38) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 17:28) Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? Предыдущие Мировые Войны начинали отнюдь не Сверхдержавы. Они подтягивались позже... Я об этом и говорю. И в данной ситуации миру угрожает недогосударство с неадекватным политическим лидером. И ни кто, кроме "мирового жандарма" не сможет придавить этого мелкого и вонючего клопа |
Плепорций |
(srg2003 @ 28-09-2017 - 15:35)вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Коллеги говорили мне так. В городах, городках и селах бой накоротке. Стреляешь в подъезде - следующие 10 минут не слышишь ни хрена, а тебя все уже услышали и знают, где ты. Попадаешь в "духа" раз, два, три - а он всё отстреливается. Увидел, как "дух" высовывает правый глаз из окна за два дома до тебя - стрельнул и не попал. А он больше не будет высовываться, не дурак. То ли дело ВСС! Не очень громкие хлопки и слушать не мешают и внимание не привлекают. Пуля большая и тяжелая, одно попадание даже в плечо - и "дух" наполовину "отрубается", хотя и жив, ничего не соображает. Если кто где хоть чуть высунулся - с 300 метров легко попадаешь даже без "оптики". Что удобно - днем пулю на траектории видно даже без трассера, поскольку большая и летит медленно. Насчет слабого патрона - легкие броники бьет без труда даже на дистанции, если не пробивает, то переломы все равно обеспечены. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж Много и то, и другое. Оптимум - около 2000 кдж. Например, 7,92х33 имел около 1900 кдж. |
srg2003 |
(Плепорций @ 28-09-2017 - 18:35) (srg2003 @ 28-09-2017 - 15:35) вопрос для вооружения кого? ВСС снайперская винтовка, удобная для спецназа, диверсионых, разведовательных групп, ее плюсы бесшумность, малые габариты, высокая точность. Коллеги говорили мне так. В городах, городках и селах бой накоротке. Стреляешь в подъезде - следующие 10 минут не слышишь ни хрена, а тебя все уже услышали и знают, где ты. Попадаешь в "духа" раз, два, три - а он всё отстреливается. Увидел, как "дух" высовывает правый глаз из окна за два дома до тебя - стрельнул и не попал. А он больше не будет высовываться, не дурак. То ли дело ВСС! Не очень громкие хлопки и слушать не мешают и внимание не привлекают. Пуля большая и тяжелая, одно попадание даже в плечо - и "дух" наполовину "отрубается", хотя и жив, ничего не соображает. Если кто где хоть чуть высунулся - с 300 метров легко попадаешь даже без "оптики". Что удобно - днем пулю на траектории видно даже без трассера, поскольку большая и летит медленно. Насчет слабого патрона - легкие броники бьет без труда даже на дистанции, если не пробивает, то переломы все равно обеспечены. поправлю по автомату Федорова, он как раз среди первых и применил концепцию промежуточного патрона- взяв за основу распространенный патрон Арисаки 6.5х50 с энергией пули 2600дж, что сопоставимо с энергией советского промежуточного патрона 7.62х39 в 2200 дж Много и то, и другое. Оптимум - около 2000 кдж. Например, 7,92х33 имел около 1900 кдж. 1. Предположу, что коллеги это ОМОН? Т.е. их задача не общевойсковой бой- штурм позиций, их оборона,уничтожение войск противника и т.д., а полицейские функции- зачистка населенных пунктов, поддержание правопорядка в них, отлов/ уничтожение мелких банд, так? А мы говорим об армейском оружии,у армии другие задачи, соответственно и требования к оружию. По поводу лёгких броников, так первый класс не держит и пистолетную пулю. 2. Насколько помню, 7.92 Курц после войны распространения так и не получил. |
yellowfox |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:28) (yellowfox @ 28-09-2017 - 17:18) Кто дал ей право международного жандарма? Сама взяла? Да, сама взяла. Говорил - может себе позволить выполнять эту нелицеприятную, но необходимую роль. Это в Ливии или Ираке погасила? До США это нормальные страны были...Страны, которые угрожают миру (скажем начав разрабатывать ОМП, и грозя другим странам) априори являются НЕНОРМАЛЬНЫМИ. По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Всерьез угрожающий начать 3 мировую войну, которая может закончится уничтожением цивилизации и планеты в целом? По вашему, режим С.Кореи начавший разрабатывать ЯО вопреки всем нормам и запретам, и при этом имеющий наглость открытым текстом грозить кулачком величайшей державе мира нормален? Нормален. Обо он до сих пор жив только благодаря ЯО. А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего. Скунс размером с кошку, а его медведи стороной обходят. Медведь может скунса лапой прихлопнуть, но хорошо знает, что будет дальше. А США даже не знают, что будет дальше, если они прихлопнут Сев. Корею. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-09-2017 - 22:04 |
Юлий Северенко |
(yellowfox @ 28-09-2017 - 22:00)он до сих пор жив только благодаря ЯО. В мире 197 стран. Из них только 9 стран являются обладателями ядерного оружия. Почему 188 стран еще живы? А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего. Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа |
Юлий Северенко |
Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Какую систему вооружений создал Калашников? Про автомат и пулемет слышал. Про "систему вооружений" нет. Что это за бред? ![]() Как можно вообще изобрести "систему вооружений"? |
Sinnerbi |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38)Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Право международного жандарма это перл либеральной юриспруденции однозначно! Если отбросить шелуху про какое то там право, то получится древняя как говно мамонта истина - кто сильнее тот и прав. Это значит что никакого международного права не существует и не хрен лезть с обвинениями в аннексиях и оккупациях ни к кому. |
srg2003 |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 23:15)Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Система вооружения- совокупность образцов (комплексов) вооружения рода войск (сил), вида ВС и ВС в целом, предназначенных для выполнения определенных боевых задач. Может состоять из образцов одного или разных видов вооружения (например, система артиллерийского вооружения). Термин употребляется также в значении совокупности средств для решения определенной задачи (например, подводная ракетно-ядерная система, состоящая из подводных лодок, ракетного комплекса и средств управления и обеспечения). Калашниковым именно что разработана система вооружения автоматическим стрелковым оружием. На уровне стрелка- автомат Калашникова, на уровне взвода- РПК, на уровне роты - ротный пулемет ПК ( и его модификации, устанавливаемые на бронетехнику) |
srg2003 |
(Sinnerbi @ 29-09-2017 - 00:28) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 16:38) Еще раз - Америка по праву международного жандарма гасит различные очаги напряженности на планете, способные оказать негативное воздействие как на нее, так и на мир в целом. Право международного жандарма это перл либеральной юриспруденции однозначно! Если отбросить шелуху про какое то там право, то получится древняя как говно мамонта истина - кто сильнее тот и прав. Это значит что никакого международного права не существует и не хрен лезть с обвинениями в аннексиях и оккупациях ни к кому. К международному праву это не имеет никакого отношения, это жалкие попытки оправдать "правом сильного" и "неполноценностью" неугодных государств агрессию совершаемые США, которым некоторые индивиды поклоняются (помните как в Маугли шакал Табаки лапку вожаку вылизывал и подтявкивал) |
Юлий Северенко |
(srg2003 @ 29-09-2017 - 02:33)Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Я не понял, что - Калашников в принципе изобрел автомат? Он разработал в существующей линейке автоматического оружия определенный образец. При чем тут система вооружения? |
King Candy |
(srg2003 @ 29-09-2017 - 03:33) (Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 23:15) Кстати, вот еще вопрос к знатокам: Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Система вооружения- Самое главное во всей разработки Михаила Калашникова - это УНИФИЦИРОВАННЫЙ ряд оружия - запчасти к автомату многие подходили к ручному и станковому пулеметам и наоборот, до 70% деталей были унифицированы (газовые поршни, пружины, ствольные коробки, части затвора, магазины и т.п.) Потом на основе АК были созданы и гражданские ружья (Сайга, тоже половина деталей взяты с АК) |
srg2003 |
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 02:45) (srg2003 @ 29-09-2017 - 02:33) Это не бред, это незнание Вами основ обсуждаемой темы. Я не понял, что - Калашников в принципе изобрел автомат? Нет, он разработал целую линейку автоматического стрелкового оружия, причем как правильно было сказано унифицированного, обеспечивающего вооружение солдат на всех тактических уровнях. Причем для нескольких родов войск. А образцов,разработанных им, несколько десятков. |
Юлий Северенко |
(srg2003 @ 29-09-2017 - 03:27)Нет, он разработал целую линейку автоматического стрелкового оружия Еще раз: он что, разработал автомат? Один из многих. Разве это может называться системой вооружения? |
Юлий Северенко |
По моему это так - система вооружений: Оружие ближнего боя, Автоматическое оружие, Пулеметы, Артиллерия и реактивные установки и т.д. А Калашников разработал в лучшем случае систему в многочисленной линейке автоматического оружия. Если вообще так можно сказать, но не систему вооружения |
Sorques |
Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально? А сам памятник эстетически жуткий.. |
Sorques |
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 03:51)Еще раз: он что, разработал автомат? Дешевый, практичный и качественный..Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века |
рыба на лошади |
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально? ПОЛНОСТЬЮ согласен не прибавить не убавить!!! |
yellowfox |
(Юлий Северенко @ 28-09-2017 - 21:14) (yellowfox @ 28-09-2017 - 22:00) он до сих пор жив только благодаря ЯО. В мире 197 стран. Из них только 9 стран являются обладателями ядерного оружия. Почему 188 стран еще живы? А "величайшая держава мира", будет ему только грозить и больше ничего.Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа Когда лопнет терпение, величайшая держава в мире прихлопнет этот убогий режим как вонючего клопа Прихлопнет, кто же спорит. Но в Йеллоустоне зафиксировано несколько случает гибели гризли от прямого попадания скунса им в морду. Аналогия прямая. США не погибнет, но гибель нескольких сотен тысяч неизвестно чем закончится... Это сообщение отредактировал yellowfox - 29-09-2017 - 10:16 |
Эрэктус |
(srg2003 @ 28-09-2017 - 13:21)Стоит в Оружейном переулке и открыт в день оружейника. Сейчас посмотрел, да, действительно, Оружейный переулок. Тогда логика есть. Просто по тем фотографиям которые я видел, казалось, что стоит этот памятник на Садовом кольце возле современного бизнес-центра. |
avp |
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально? Там и окружение жуткое: дом-пирамида на перекрестке Оружейного переулка и Долгоруковской улицы |
Юлий Северенко |
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01) Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное... А сам памятник эстетически жуткий.. Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века Да не понимаю я, зачем этот к тому же эстетически уродливый памятник поставили в Москве? Калашников вообще к Москве ни каким боком. Он разрабатывал свое оружие в Ижевске. Было бы логичнее поставить его в Ижевске, или на родине - в с. Курье, на Алтае. Памятник Калашникову к примеру, в два раза выше чем памятник Маяковскому. Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду. Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей". Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-09-2017 - 16:23 |
avp |
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:21)
В Америке вообще негров линчуют. Вы российский патриот или где? |
Юлий Северенко |
(avp @ 29-09-2017 - 16:24)В Америке вообще негров линчуют. Вы российский патриот или где? Про Форда - это не я, а советник поднял тему |
Плепорций |
(srg2003 @ 28-09-2017 - 19:18) 1. Предположу, что коллеги это ОМОН? Да, но не только. Еще и ОУР, как ни странно. Оперов тоже гоняли в Чечню. Т.е. их задача не общевойсковой бой- штурм позиций, их оборона,уничтожение войск противника и т.д., а полицейские функции- зачистка населенных пунктов, поддержание правопорядка в них, отлов/ уничтожение мелких банд, так? srg2003, в Чечне практически не было "общевойсковых боев". Они были в начале "первой" войны. И то немного. А мы говорим об армейском оружии,у армии другие задачи, соответственно и требования к оружию. По поводу лёгких броников, так первый класс не держит и пистолетную пулю. Не правда, первый класс пулю из ПМ вполне держит. А по поводу армейского оружия я скажу так. АК во всех вариантах - это компромисс. Если брать какую-то конкретную боевую задачу, то для ее выполнения всегда есть более специальное, нежели АК, оружие, существенно превосходящее АК по эффективности. АК хорош своей универсальностью, чего лишены образцы специального оружия. Однако в конце ХХ века выяснилось, что пехота практически никогда не сидит в окопах и не отбивает атаку пехоты противника при поддержке танков и авиации. Что пехота практически никогда не атакует при поддержке танков и авиации окопавшуюся пехоту противника. Что наиболее характерные операции пехоты - это городские бои, зачистка населенных пунктов, отлов и уничтожение мобильных боевых групп противника. Оттого пехота и мечтает променять АК на, например, ВСС. Коллеги отзывались о ней как о гениальном оружии. И этом при том, что при создании ВСС никто не предполагал, что она будет использоваться как универсальное оружие, а не как оружие для спецопераций. 2. Насколько помню, 7.92 Курц после войны распространения так и не получил. Да. Как и другие замечательные разработки немцев. США подмяли НАТО под себя и навязали всем не самый лучший патрон 5,56х45. Энергия которого, кстати, около 1800 кдж. Это сообщение отредактировал Плепорций - 29-09-2017 - 17:19 |
ih5656 |
(King Candy @ 29-09-2017 - 03:08)
половина деталей это приклад и антабки? хватит уже народ смешить. |
srg2003 |
(Юлий Северенко @ 29-09-2017 - 16:21) (Sorques @ 29-09-2017 - 07:01) Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное... А сам памятник эстетически жуткий.. Форд, так же не изобретал автомобиль, но наверное самый выдающийся деятель в автопроме 20 века Да не понимаю я, зачем этот к тому же эстетически уродливый памятник поставили в Москве? Калашников вообще к Москве ни каким боком. Он разрабатывал свое оружие в Ижевске. Было бы логичнее поставить его в Ижевске, или на родине - в с. Курье, на Алтае. Памятник Калашникову к примеру, в два раза выше чем памятник Маяковскому. Кстати, в Америке нет памятника Генри Форду. Единственное что есть, это его изречение на воротах завода: "Помни, что Бог создал человека без запасных частей". В Ижевске он емнип он уже есть.д В Америке, кстати есть памятник Кольту, в Австрии Манлихеру и никто вроде не истерить на эту тему Это сообщение отредактировал srg2003 - 29-09-2017 - 23:15 |
Юлий Северенко |
(srg2003 @ 29-09-2017 - 23:12)В Ижевске он емнип он уже есть. Ну вот и достаточно |
srg2003 |
(Sorques @ 29-09-2017 - 07:01)Не соглашусь с тем, что памятник аморален, ибо он создателю оружия..Это такой же необходимый продукт, как и все остальное...Калашников, достойный национальный бренд известный во всем мире..почти все инженеры или ученые в мире, так или иначе работали над вооружениями..а Сахарову с Курчатовым, тоже аморально? Тут с Вами совершенно согласен. |
Sorques |
(srg2003 @ 29-09-2017 - 23:12)[ Кольту, все же вроде надгробие, хотя и похожее на мемориал (могу ошибаться)..а Йозефу Верндлю (карабин Верндля), в Австрии именно памятник.. |
ih5656 |
а афтырь то не первый раз лажает: http://www.rbc.ru/society/13/05/2014/57041...a794761c0ce9cb8 |