(PARAND @ 28-07-2017 - 16:06)
Пока будут стоять у Донецка войска пришедшие с запада и сохраняться военное положение и обстрелы мирного города и пригородов то и будет Захарченко..Как только запад уберет эти войска и настанет мирное положение то и Захарченко исчезнет попомните меня!Он нужен пока идет война ,далее таких людей просто убирают отстраняя их от власти...и их быстро забывают!
Увы так было и так будет,,,за спиной всего этого денежные мешки)))
Это как понять: "войска пришедшие с запада" ???
Какие обстрелы мирного города??? Да если бы боялись этих обстрелов, то неужели каждый год проводили бы "парады победы", на которых проходили "бессмертные полки"??? Да эти "полки" после выстрела по ним полного боекомплекта из Града, сразу бы превратились в "полки трупов". Ведь ВСУ стоят на окраине Донецка.........
Войска точно не уйдут, поскольку Захарченко ещё давно грозился занять всю Донецкую область. А недавно молол о создании Малороссии.
Если под "войсками пришедшими с запада" имеются ввиду ВСУ, то они не уйдут, чтобы эта зараза - так наз. "русский мир" - не распространился на всю Украину...
Мирное положение настанет, когда росвоенторг прекратит снабжение сепаратистов-террористов боеприпасами и оружием, техникой, инструкторами, "добровольцами"-наемниками и т.д.
Ну давай не будем ругаться?Давайте вместе решать как установить там мир!Киев выводит свою армию с Донбасса и выгоняет америкоссов со своей земли,а мы перестаем помогать Донбассу, забираем своих советников!Пусть Донбасское население само определится как и где и с кем им жить!Да и мы же соседи, сядем за стол переговоров без всяких Матронов и Меркель и англосаксов....и то же будем решать!
Да поставить на ней крест, как и на Новороссии поставили... Вряд ли, это зона интересов России и даже если придут супер-либералы, то политика в отношении Украины вряд ли когда изменится..исторически так уж сложилось..другое дело, что было бы гораздо проще скупать украинскую экономику и влиять через лоббистов на политику страны, а не играть на зыбком поле гражданских войн, хотя они симпатичны определенной части населения в двух странах..
Это сообщение отредактировал Sorques - 29-07-2017 - 00:57
(PARAND @ 27-07-2017 - 17:47)
А почему это Египет и Индия закупают у нас Миг-29?Если бы они были плохи то навряд ли их брали....
А почему люди покупают плохую колбасу, а не покупают качественную? Также и с автомобилями: почему не все покупают себе Ролл-Ройсы, Бентли и Майбахи, а покупают Фольксвагены, Рено, КИА, Субару да и те же Жигули-Лады....
Относительно Миг-29: предположу, что только потому, что намного дешевле и самолёты, и обслуживание, и очевидно для Египта и такие пока сгодятся.
Аналогичный американский F-16E, стоит примерно столько же, как и МИГ-29, 5-6.5 млн $...так что про намного дешевле, вы неправы..
(von Tern @ 28-07-2017 - 17:42)
(PARAND @ 27-07-2017 - 17:47)
А почему это Египет и Индия закупают у нас Миг-29?Если бы они были плохи то навряд ли их брали....
А почему люди покупают плохую колбасу, а не покупают качественную? Также и с автомобилями: почему не все покупают себе Ролл-Ройсы, Бентли и Майбахи, а покупают Фольксвагены, Рено, КИА, Субару да и те же Жигули-Лады....
Относительно Миг-29: предположу, что только потому, что намного дешевле и самолёты, и обслуживание, и очевидно для Египта и такие пока сгодятся.
Аналогичный американский F-16E, стоит примерно столько же, как и МИГ-29, 5-6.5 млн $...так что про намного дешевле, вы неправы..
ну на счёт цены, мне неизвестно откуда такие цифры, самая заряженная версия F-16D Block 52 стоит $34 млн
Миг-29 стоил $22 млн в 2013 году, так что с падением курса рубля мог и подешеветь
во вторых не берут даже Миг 35, не то что Миг-29, который никак себя не проявил, от слова совсем, да он сбивал Миг 21, Миг 23, Су 22 и Су 25, но во всех схватках с F-15 несли потери, не мог так же справится с F-16
а Миг-35 не берут так он не доделан толком
(Sorques @ 28-07-2017 - 22:23)
(von Tern @ 28-07-2017 - 17:42)
А почему люди покупают плохую колбасу, а не покупают качественную? Также и с автомобилями: почему не все покупают себе Ролл-Ройсы, Бентли и Майбахи, а покупают Фольксвагены, Рено, КИА, Субару да и те же Жигули-Лады....
Относительно Миг-29: предположу, что только потому, что намного дешевле и самолёты, и обслуживание, и очевидно для Египта и такие пока сгодятся.
Аналогичный американский F-16E, стоит примерно столько же, как и МИГ-29, 5-6.5 млн $...так что про намного дешевле, вы неправы..
ну на счёт цены, мне неизвестно откуда такие цифры, самая заряженная версия F-16D Block 52 стоит $34 млн
Миг-29 стоил $22 млн в 2013 году, так что с падением курса рубля мог и подешеветь
во вторых не берут даже Миг 35, не то что Миг-29, который никак себя не проявил, от слова совсем, да он сбивал Миг 21, Миг 23, Су 22 и Су 25, но во всех схватках с F-15 несли потери, не мог так же справится с F-16
а Миг-35 не берут так он не доделан толком
Я вот смотрю и думаю ,а почему у тебя флаг на нике Российский?
Ведь ты же унижаешь ее по полной все не так и все плохо?Сними этот флаг ты его не достоин....Тебе больше подойдет звездатый и полосатый!Я например читаю все о нашей технике в основном положительное ,а ты все негатив здесь размещаешь ну прямо вредитель?По поводу Миг-35 у нас его китайцы просят и с руками его оторвут,а ты его хаешь!У Мига -35 дальность поражения ракетами в несколько раз больше чем у твоего Раптора пятого поколения!Наш может как бы остановится в воздухе и его вобще никто не увидит в это время с помощью своих движков меняя вектор тяги...А это истребитель лишь четвертого поколения!Каждый аппарат имеет в чем то преимущество ,а в чем то и нет!!!А что ты не вспоминаешь как в Югославии наш старый ЗРК СПОКОЙНО СБИЛ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ САМОЛЕТ НЕВИДИМКУ СТЕЛС?
] Я вот смотрю и думаю ,а почему у тебя флаг на нике Российский?
не об этом надо думать
Ведь ты же унижаешь ее по полной все не так и все плохо? плохо, не сомневайся
Сними этот флаг ты его не достоин.... это он меня не достоин, но флаг не выбирают
Тебе больше подойдет звездатый и полосатый!? не знаю, ты думаешь?
Я например читаю все о нашей технике в основном положительное ,а ты все негатив здесь размещаешь ну прямо вредитель? читай, читай больше и вопросов будет меньше
По поводу Миг-35 у нас его китайцы просят и с руками его оторвут,а ты его хаешь! прям оторвали, индусы не купили и египтяне не купили и даже страна где очень, очень много диких обезьян, Бразилия то не купила
У Мига -35 дальность поражения ракетами в несколько раз больше чем у твоего Раптора пятого поколения! предположим на секунду что это правда, хотя это бред, но как он увидит Раптор своим хреновым радаром?
Наш может как бы остановится в воздухе и его вобще никто не увидит в это время с помощью своих движков меняя вектор тяги.. как остановка в воздухе поможет ему укрыться от радиоволн?
А это истребитель лишь четвертого поколения!Каждый аппарат имеет в чем то преимущество ,а в чем то и нет!!! у него нет никаких преимуществ
А что ты не вспоминаешь как в Югославии наш старый ЗРК СПОКОЙНО СБИЛ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ САМОЛЕТ НЕВИДИМКУ СТЕЛС?
вообще то нет самолетов невидимок, есть самолеты с сниженной заметностью, если тебе интересно могу рассказать как так случилось что сбили американский самолет, интересно? ну слушай внимательно, самолеты летали одним и тем же маршрутом, слишком рано открыли бомболюки и самолет стал заметней чего хватило для захвата и целеуказания, больше ни одного самолета они не сбили
ну на счёт цены, мне неизвестно откуда такие цифры, самая заряженная версия F-16D Block 52 стоит $34 млн
Миг-29 стоил $22 млн в 2013 году, так что с падением курса рубля мог и подешеветь
во вторых не берут даже Миг 35, не то что Миг-29, который никак себя не проявил, от слова совсем, да он сбивал Миг 21, Миг 23, Су 22 и Су 25, но во всех схватках с F-15 несли потери, не мог так же справится с F-16
а Миг-35 не берут так он не доделан толком
Я с ценами ерунду написал..спешил и напутал..но речь о том, что они примерно одинаково стоят..
Я вот смотрю и думаю ,а почему у тебя флаг на нике Российский?
Ведь ты же унижаешь ее по полной все не так и все плохо?Сними этот флаг ты его не достоин....Тебе больше подойдет звездатый и полосатый!Я например читаю все о нашей технике в основном положительное ,а ты все негатив здесь размещаешь ну прямо вредитель?По поводу Миг-35 у нас его китайцы просят и с руками его оторвут,а ты его хаешь!У Мига -35 дальность поражения ракетами в несколько раз больше чем у твоего Раптора пятого поколения!Наш может как бы остановится в воздухе и его вобще никто не увидит в это время с помощью своих движков меняя вектор тяги...А это истребитель лишь четвертого поколения!Каждый аппарат имеет в чем то преимущество ,а в чем то и нет!!!А что ты не вспоминаешь как в Югославии наш старый ЗРК СПОКОЙНО СБИЛ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ САМОЛЕТ НЕВИДИМКУ СТЕЛС?
Хватить обсуждать пользователей, у нас не патриотический кружок, а разговоры аргументами и по существу. Запомните это.
(PARAND @ 28-07-2017 - 23:39)
] Я вот смотрю и думаю ,а почему у тебя флаг на нике Российский?
не об этом надо думать
Ведь ты же унижаешь ее по полной все не так и все плохо?
плохо, не сомневайся
Сними этот флаг ты его не достоин....
это он меня не достоин, но флаг не выбирают
Тебе больше подойдет звездатый и полосатый!?
не знаю, ты думаешь?
Я например читаю все о нашей технике в основном положительное ,а ты все негатив здесь размещаешь ну прямо вредитель?
читай, читай больше и вопросов будет меньше
По поводу Миг-35 у нас его китайцы просят и с руками его оторвут,а ты его хаешь!
прям оторвали, индусы не купили и египтяне не купили и даже страна где очень, очень много диких обезьян, Бразилия
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы!
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!
https://news-front.info/2016/02/04/f-22-pro...andrej-knyazev/
[QUOTE=КэпНемо , 29-07-2017 - 00:23][QUOTE=PARAND , 28-07-2017 - 23:39]
][QUOTE]
прям оторвали, индусы не купили и египтяне не купили и даже страна где очень, очень много диких обезьян, Бразилия то не купила
У Мига -35 дальность поражения ракетами в несколько раз больше чем у твоего Раптора пятого поколения![/QUOTE]
предположим на секунду что это правда, хотя это бред, но как он увидит Раптор своим хреновым радаром?[QUOTE]
Наш может как бы остановится в воздухе и его вобще никто не увидит в это время с помощью своих движков меняя вектор тяги..[/QUOTE]
как остановка в воздухе поможет ему укрыться от радиоволн?[QUOTE]
А это истребитель лишь четвертого поколения!Каждый аппарат имеет в чем то преимущество ,а в чем то и нет!!![/QUOTE]
у него нет никаких преимуществ[QUOTE]
А что ты не вспоминаешь как в Югославии наш старый ЗРК СПОКОЙНО СБИЛ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ САМОЛЕТ НЕВИДИМКУ СТЕЛС?[/QUOTE]
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы!
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!
https://news-front.info/2016/02/04/f-22-pro...andrej-knyazev/
В топике про Малороссию обсуждение достоинств и недостатков современной истребительной авиации смотрится как-то совсем уж вызывающе.
[QUOTE=PARAND , 29-07-2017 - 10:02][QUOTE=КэпНемо , 29-07-2017 - 00:23][QUOTE=PARAND , 28-07-2017 - 23:39]
][QUOTE]
прям оторвали, индусы не купили и египтяне не купили и даже страна где очень, очень много диких обезьян, Бразилия то не купила
У Мига -35 дальность поражения ракетами в несколько раз больше чем у твоего Раптора пятого поколения![/QUOTE]
предположим на секунду что это правда, хотя это бред, но как он увидит Раптор своим хреновым радаром?[QUOTE]
Наш может как бы остановится в воздухе и его вобще никто не увидит в это время с помощью своих движков меняя вектор тяги..[/QUOTE]
как остановка в воздухе поможет ему укрыться от радиоволн?[QUOTE]
А это истребитель лишь четвертого поколения!Каждый аппарат имеет в чем то преимущество ,а в чем то и нет!!![/QUOTE]
у него нет никаких преимуществ[QUOTE]
А что ты не вспоминаешь как в Югославии наш старый ЗРК СПОКОЙНО СБИЛ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ САМОЛЕТ НЕВИДИМКУ СТЕЛС?[/QUOTE]
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы![/QUOTE]
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!https://news-front.info/2016/02/04/f-22-pro...andrej-knyazev/
В топике про Малороссию обсуждение достоинств и недостатков современной истребительной авиации смотрится как-то совсем уж вызывающе.
Да вы правы просто кое кто ушел в сторону от темы как и бывает всегда ну и произошел спор...как всегда страстный)))
Хорошо мы прекращаем и будем говорить только по теме....
Как недавно сообщили сми Захарченко не отказывается от своих слов и дискуссия о Малороссии будет продолжена?
http://kp.ua/politics/582026-zakharchenko-...det-prodolzhena
https://www.spbdnevnik.ru/news/2017-07-26/z...him-diskussiyu/
[QUOTE=Alex-Feuer , 29-07-2017 - 10:06][QUOTE=PARAND , 29-07-2017 - 10:02][QUOTE=КэпНемо , 29-07-2017 - 00:23][QUOTE=PARAND , 28-07-2017 - 23:39]
][QUOTE]
прям оторвали, индусы не купили и египтяне не купили и даже страна где очень, очень много диких обезьян, Бразилия то не купила
У Мига -35 дальность поражения ракетами в несколько раз больше чем у твоего Раптора пятого поколения![/QUOTE]
предположим на секунду что это правда, хотя это бред, но как он увидит Раптор своим хреновым радаром?[QUOTE]
Наш может как бы остановится в воздухе и его вобще никто не увидит в это время с помощью своих движков меняя вектор тяги..[/QUOTE]
как остановка в воздухе поможет ему укрыться от радиоволн?[QUOTE]
А это истребитель лишь четвертого поколения!Каждый аппарат имеет в чем то преимущество ,а в чем то и нет!!![/QUOTE]
у него нет никаких преимуществ[QUOTE]
А что ты не вспоминаешь как в Югославии наш старый ЗРК СПОКОЙНО СБИЛ ВАШ ХВАЛЕНЫЙ САМОЛЕТ НЕВИДИМКУ СТЕЛС?[/QUOTE]
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы![/QUOTE]
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!https://news-front.info/2016/02/04/f-22-pro...andrej-knyazev/
В топике про Малороссию обсуждение достоинств и недостатков современной истребительной авиации смотрится как-то совсем уж вызывающе.[/QUOTE]
Да вы правы просто кое кто ушел в сторону от темы как и бывает всегда ну и произошел спор...как всегда страстный)))
Хорошо мы прекращаем и будем говорить только по теме....
Как недавно сообщили сми Захарченко не отказывается от своих слов и дискуссия о Малороссии будет продолжена?
http://kp.ua/politics/582026-zakharchenko-...det-prodolzhena
https://www.spbdnevnik.ru/news/2017-07-26/z...him-diskussiyu/
Насколько реально весом Захарченко, чтобы всерьез воспринимать все его заявления, проекты и предложения?
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы! вам просто не нравится правда
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!
прочел,
Су-35 обладает передовой информационно-управляющей системой, радиолокационной станцией с пассивной фазированной антенной решёткой «Н035 Ирбис» идем на сайт производителя этого радара и читаем
Режим «Воздух-Воздух»:
- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350 км
выясняем какой ЭПР у Раптора, наши специалисты говорят 0,3, американские говорят ещё меньше, тут ,но если правы наши специалисты то при ЭПР меньше в десять раз, то дальность обнаружения снизится в 5 раз минимум, а это до 70 км, а чем оснащен Раптор?тут
Комплекс:
Дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2:
225 км в режиме азимут-скорость;
193 км в режиме LPI (частота меняется более 1000 раз в сек.);
и вот она шутка юмора, наш радар обнаруживает цели на дальности 350 километров, а американский всего лишь 225 километров, пааабедааа!!!!
но наш то обнаруживает цель с ЭПР 3 (ТРИ) метра, а американский с ЭПР 1(ОДИН) метр
я тут искал ЭПР Су 35.... да он даже F-16 не увидит
Истребитель МиГ-21 имеет ЭПР 3 кв. м и часто применяется в качестве воздушной цели для истребителя Су-30МКК, который может обнаруживать его на дальности 100 км. Американский F-16 также имел радиолокационную сигнатуру, подобную МиГ-21, но его последние версии имеют ЭПР менее 1 кв. м.тут
а на счёт Малороссии, вот что укробендеровцы вещают
Это сообщение отредактировал КэпНемо - 29-07-2017 - 10:54
(PARAND @ 29-07-2017 - 10:06)
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы!
вам просто не нравится правда
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!
прочел,
Су-35 обладает передовой информационно-управляющей системой, радиолокационной станцией с пассивной фазированной антенной решёткой «Н035 Ирбис»
идем на сайт производителя этого радара и читаем
Режим «Воздух-Воздух»:
- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350 км
выясняем какой ЭПР у Раптора, наши специалисты говорят 0,3, американские говорят ещё меньше, тут ,но если правы наши специалисты то при ЭПР меньше в десять раз, то дальность обнаружения снизится в 5 раз минимум, а это до 70 км, а чем оснащен Раптор?тут
Комплекс:
Дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2:
225 км в режиме азимут-скорость;
193 км в режиме LPI (частота меняется более 1000 раз в сек.);
и вот она шутка юмора, наш радар обнаруживает цели на дальности 350 километров, а американский всего лишь 225 километров, пааабедааа!!!!
но наш то обнаруживает цель с ЭПР 3 (ТРИ) метра, а американский с ЭПР 1(ОДИН) метр
а на счёт Малороссии, вот что укробендеровцы вещают
Уважаемый КэпНемо, специально для Вас открыли специальный топик именно по этой волнующей теме.
Благодарим за внимание!
(PARAND @ 29-07-2017 - 10:06)
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы!
вам просто не нравится правда
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!
прочел,
Су-35 обладает передовой информационно-управляющей системой, радиолокационной станцией с пассивной фазированной антенной решёткой «Н035 Ирбис»
идем на сайт производителя этого радара и читаем
Режим «Воздух-Воздух»:
- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350 км
выясняем какой ЭПР у Раптора, наши специалисты говорят 0,3, американские говорят ещё меньше, тут ,но если правы наши специалисты то при ЭПР меньше в десять раз, то дальность обнаружения снизится в 5 раз минимум, а это до 70 км, а чем оснащен Раптор?тут[QUOTE]
Комплекс:
Не исправимый вы за зомбированный вы человек по поводу американского оружия)))
Насколько реально весом Захарченко, чтобы всерьез воспринимать все его заявления, проекты и предложения?
Как говорится поживем увидим военных долго на службе не держат чуть что и в отставку)))
Не исправимый вы за зомбированный вы человек по поводу американского оружия)))
да ладно, я все таки физику немного знаю и понимаю что означают некоторые термины, на банальный километраж не ведусь
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 10:35)
Насколько реально весом Захарченко, чтобы всерьез воспринимать все его заявления, проекты и предложения?
Как говорится поживем увидим военных долго на службе не держат чуть что и в отставку)))
По слухам, в последнее время он значительно меньше стал кататься на лифтах.
(PARAND @ 29-07-2017 - 11:00)
Не исправимый вы за зомбированный вы человек по поводу американского оружия)))
да ладно, я все таки физику немного знаю и понимаю что означают некоторые термины, на банальный километраж не ведусь
Бесспорно, для серьезного обсуждения любой темы надо сначала все рекламные данные любых фирм-изготовителей привести к единой базе показателей, единому знаменятеля, например, по величине ЭПР.
Тем более, не следует забывать, что на самом деле реальные показатели реальных систем вооружения в реальной боевой обстановке ВСЕГДА существенно отличаются от навязываемых всем рекламных показателей из рекламных проспектиков фирм-изготовителей.
Ну давай не будем ругаться?Давай...
Давайте вместе решать как установить там мир!Киев выводит свою армию с Донбасса и выгоняет америкоссов со своей земли,а мы перестаем помогать Донбассу, забираем своих советников!Пусть Донбасское население само определится как и где и с кем им жить!Да и мы же соседи, сядем за стол переговоров без всяких Матронов и Меркель и англосаксов....и то же будем решать!Спасибо за такие "умные" предложения. Могу предложить встречные: Россия выводит свои войска и вооружение из ЛДНР, освобождает Крым, платит Украине деньги на восстановление Донбасса, не вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику Украины.
Но этого никто не сделает, поэтому пока есть Минские соглашения и надо их придерживаться.
(Sorques @ 28-07-2017 - 22:15)
(von Tern @ 28-07-2017 - 12:48)
Да поставить на ней крест, как и на Новороссии поставили... Вряд ли, это зона интересов России и даже если придут супер-либералы, то политика в отношении Украины вряд ли когда изменится..исторически так уж сложилось..К сожалению правда....
другое дело, что было бы гораздо проще скупать украинскую экономику и влиять через лоббистов на политику страны, Так и было. И есть...
а не играть на зыбком поле гражданских войн, хотя они симпатичны определенной части населения в двух странах..Ну вот кому могут быть симпатичны войны? Разве убийцам и мародёрам! Но защищать страну идут патриоты. Если не они, то кто?
(Sorques @ 28-07-2017 - 22:23)
Аналогичный американский F-16E, стоит примерно столько же, как и МИГ-29, 5-6.5 млн $...так что про намного дешевле, вы неправы..Значит самолёты имеют одинаковые качества. А если это не так, то тогда где-то есть коррупция или ещё что-то.....
.
Это сообщение отредактировал von Tern - 29-07-2017 - 13:02
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы!
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!
https://news-front.info/2016/02/04/f-22-pro...andrej-knyazev/
Вот интересно: американцы тоже так на своих форумах обсуждают свою технику?
Какая она сильная и как она легко победит российскую технику...
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 10:06)
В топике про Малороссию обсуждение достоинств и недостатков современной истребительной авиации смотрится как-то совсем уж вызывающе.Ну почему ж?! Ведь надо будет новообразованному когда-то государству иметь "свою" армию?!
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 10:35)
Насколько реально весом Захарченко, чтобы всерьез воспринимать все его заявления, проекты и предложения?А что не так? Он продвигает идеи Кремля. И он такой же рупор Кремля (хотя и легковес), как и другие: Жириновский, С. Марков, К. Затулин и т.д.
А всё решают в Кремле....
(PARAND @ 29-07-2017 - 10:06)
Вы читаете одно про Раптор и Су-35 ,а я читаю совсем другое....И не таков уж и хорош ваш Раптор?Как хвалебно об нем пишут американские сми так же как и вы!
Вот ссылочка правда прошлогодняя но вполне актуальная и сегодня.....здесь как раз все ответы вам по Су-35 ,какой у него радар и вооружение и сможет ли он перым увидеть Раптор или нет и каковы возможности в воздушном бою?И я еще раз повторяюсь это самолет 4-го поколения а Раптор 5-ого....А у нас уже на подходе и Т-50 ,а там характеристики не хуже будут ,а лучше!https://news-front.info/2016/02/04/f-22-pro...andrej-knyazev/
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 10:06)
Вот интересно: американцы тоже так на своих форумах обсуждают свою технику?
Какая она сильная и как она легко победит российскую технику...
В топике про Малороссию обсуждение достоинств и недостатков современной истребительной авиации смотрится как-то совсем уж вызывающе.
Ну почему ж?! Ведь надо будет новообразованному когда-то государству иметь "свою" армию?!(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 10:35)
Насколько реально весом Захарченко, чтобы всерьез воспринимать все его заявления, проекты и предложения?
А что не так? Он продвигает идеи Кремля. И он такой же рупор Кремля (хотя и легковес), как и другие: Жириновский, С. Марков, К. Затулин и т.д.
А всё решают в Кремле....
Американцы обожают обсуждать всякие такие темы. У них гораздо больше возможностей для ведения всяких кружков хобби и по интересам.
На какие шиши новообразованные республики обзаведутся современной боевой авиацией? У них нет денег на ремонт коммуналки и ЖКХ.
Захарченко регулярно расстреливает свои ноутбуки, показывающие ему неправильную информацию из сети Интернет про ЛНР - ДНР.
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 10:35)
Насколько реально весом Захарченко, чтобы всерьез воспринимать все его заявления, проекты и предложения? Как говорится поживем увидим военных долго на службе не держат чуть что и в отставку)))Военный! Он очевидно командовал полком. Или торговал куриными тушками на базаре? Интересно узнать кто его отправит в отставку? Он же как будто глава независимого государства и выше его никто не стоит?! Его ведь выбрали люди. Или выборов не было? Его назначили в Кремле?
Ладно: мы все хорошо знаем, кто его назначил и поддерживает и деньгами, и оружием, и боеприпасами....
(Alex-Feuer @ 29-07-2017 - 13:01)
(von Tern @ 29-07-2017 - 12:55)
Ну почему ж?! Ведь надо будет новообразованному когда-то государству иметь "свою" армию?!
На какие шиши новообразованные республики обзаведутся современной боевой авиацией? У них нет денег на ремонт коммуналки и ЖКХ.А на те же шиши, на которые существуют и сейчас: на рубле-шиши из РФ. Также и новые самолёты появятся, когда надо будет, а сейчас получают то, что из росвоенторга отгружают..............
Это сообщение отредактировал von Tern - 29-07-2017 - 14:06
(PARAND @ 28-07-2017 - 22:05)
Ну давай не будем ругаться?
Давай...
Давайте вместе решать как установить там мир!Киев выводит свою армию с Донбасса и выгоняет америкоссов со своей земли,а мы перестаем помогать Донбассу, забираем своих советников!Пусть Донбасское население само определится как и где и с кем им жить!Да и мы же соседи, сядем за стол переговоров без всяких Матронов и Меркель и англосаксов....и то же будем решать!
Спасибо за такие "умные" предложения. Могу предложить встречные: Россия выводит свои войска и вооружение из ЛДНР, освобождает Крым, платит Украине деньги на восстановление Донбасса, не вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику Украины.
Но этого никто не сделает, поэтому пока есть Минские соглашения и надо их придерживаться.
Извени ну ты настоящий бандера....тебе дай палец ты и руку отхватишь ....Тебе предложение об остановки войны а ты наглеть начинаешь!То что ты перечислил тебе отдай ,а ты еще запросишь чтоб отдали Кубань и Ростов,а потом и Белгород и Курск?Все с тобой понятно!
Запомни это вы пришли на Донбасс с войной эшелонами везли технику и войска и придет время вы будете отвечать за невинно убитых детей и стариков...запомни люди Донбасса вам бандеровцам никогда не простят это !Скоро от вас отпадет западная Украина Полякам и Венграм и постепенно еще часть восточной части бывшей России это Днепропетровск и Запорожье ну и на подходе Одесса...И с чем вы останетесь герои Украины?
(PARAND @ 28-07-2017 - 22:05)
Ну давай не будем ругаться?
Давай...
Давайте вместе решать как установить там мир!Киев выводит свою армию с Донбасса и выгоняет америкоссов со своей земли,а мы перестаем помогать Донбассу, забираем своих советников!Пусть Донбасское население само определится как и где и с кем им жить!Да и мы же соседи, сядем за стол переговоров без всяких Матронов и Меркель и англосаксов....и то же будем решать!
Спасибо за такие "умные" предложения. Могу предложить встречные: Россия выводит свои войска и вооружение из ЛДНР, освобождает Крым, платит Украине деньги на восстановление Донбасса, не вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику Украины.
Но этого никто не сделает, поэтому пока есть Минские соглашения и надо их придерживаться.
Вот. В этом и вся беда. И у Пу и у По свои амбиции, в том числе и личные. А значит, люди продолжат гибнуть...
(von Tern @ 29-07-2017 - 12:40)
(PARAND @ 28-07-2017 - 22:05)
Ну давай не будем ругаться?
Давай...
Давайте вместе решать как установить там мир!Киев выводит свою армию с Донбасса и выгоняет америкоссов со своей земли,а мы перестаем помогать Донбассу, забираем своих советников!Пусть Донбасское население само определится как и где и с кем им жить!Да и мы же соседи, сядем за стол переговоров без всяких Матронов и Меркель и англосаксов....и то же будем решать!
Спасибо за такие "умные" предложения. Могу предложить встречные: Россия выводит свои войска и вооружение из ЛДНР, освобождает Крым, платит Украине деньги на восстановление Донбасса, не вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику Украины.
Но этого никто не сделает, поэтому пока есть Минские соглашения и надо их придерживаться.
Вот. В этом и вся беда. И у Пу и у По свои амбиции, в том числе и личные. А значит, люди продолжат гибнуть...
Ну надо же начинать хотя бы с малого?А эти же отдай им все не понимая чего сами то на творили в Донбассе народ то их не поймет)))
Где то я понимаю раздражение пана von Tern в отношении личности и высказываний Захарченко. Но посмотрим на него беспристрастно. Ведь он далеко человек не глупый. Какое ,никакое, а государство и вооруженные силы создал , контролирует и жизнь там идет. И ЖКХ в Донецке получше чем во Львове и город чище. И люлей ВСУ надавал по самое не балуй. Посему он не мог не понимать ,что его идея о переформатировании Украины в Малороссию не будет иметь поддержки в Украине, у руководства России, на западе. Просто напомнить о себе или создать некий медийный шум ,не вяжется как то. Видимо здесь иной посыл и прежде всего он касается Киевских правителей. Думаю этим он хотел сказать, если не будет выполнения Минских соглашений , то будет не освобождение донбасских территорий и существование ДНРс ЛНР, а борьба с нынешним режимом уже на всей территории Украины.Сейчас это невозможно, но что будет завтра . Кажется ,что режим Порошенко крепко сидит,но так ли это на самом деле.
Разве Захарченко не зиц-председатель с торчащими из рукавов ниточками? Вы точно уверены, что именно он все там создал и сам все контролирует?
Извени ну ты настоящий бандера....тебе дай палец ты и руку отхватишь ....Тебе предложение об остановки войны а ты наглеть начинаешь!То что ты перечислил тебе отдай ,а ты еще запросишь чтоб отдали Кубань и Ростов,а потом и Белгород и Курск?Все с тобой понятно!Спасибо за комплимЭнт...
Наглеешь ты (и тебе подобные). А я (мы) хочу возвращения территорий, которые были на момент распада СССССР. И только!
А почему ты упомянул "Кубань и Ростов,а потом и Белгород и Курск"? Знаешь, что раньше там до половины, а местами и до 75% населения были украинцы?
Запомни это вы пришли на Донбасс с войной эшелонами везли технику и войска и придет время вы будете отвечать за невинно убитых детей и стариков...запомни люди Донбасса вам бандеровцам никогда не простят это !Скоро от вас отпадет западная Украина Полякам и Венграм и постепенно еще часть восточной части бывшей России это Днепропетровск и Запорожье ну и на подходе Одесса...И с чем вы останетесь герои Украины?Откуда такие познания какая часть Украины и куда отпадёт? С помощью Россиюшки всё может быть. А так в Украине ведь тоже есть ответственность за сепаратизм, как кстати и в РФ...
С тобой тоже всё понятно. С тобой мирно не договоришься: это тебе мало пальца...
И опять таки: не надо за невинно убитых детей и стариков!!! Поедь и посмотри, как киевская хунта страшно разрушила Донецк, находящийся на линии соприкосновения. И сравни его с разрушенным дотла Грозным, когда РФ проводила АТО (найди фото-видео Грозного времён второй российско-чеченской войны).........
(von Tern @ 29-07-2017 - 12:40)
Спасибо за такие "умные" предложения. Могу предложить встречные: Россия выводит свои войска и вооружение из ЛДНР, освобождает Крым, платит Украине деньги на восстановление Донбасса, не вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику Украины.
Но этого никто не сделает, поэтому пока есть Минские соглашения и надо их придерживаться. Вот. В этом и вся беда. И у Пу и у По свои амбиции, в том числе и личные. А значит, люди продолжат гибнуть...
У По амбиции относительно Украины. А какого лешего Пу залез в Украину???
(PARAND @ 29-07-2017 - 17:24)
Ну надо же начинать хотя бы с малого?А эти же отдай им все не понимая чего сами то на творили в Донбассе народ то их не поймет)))Если "начинать с малого", то есть Минские соглашения, которых надо придерживаться всем. И которых Украина придерживается, а Россия и ведомые ею ДНР-ЛНР - не придерживаются, поскольку США и ЕС всё ужесточают санкции...
(Alex-Feuer @ 05-08-2017 - 10:08)
(тезей @ 05-08-2017 - 01:34)
Где то я понимаю раздражение пана von Tern в отношении личности и высказываний Захарченко. Но посмотрим на него беспристрастно. Ведь он далеко человек не глупый. Какое ,никакое, а государство и вооруженные силы создал , контролирует и жизнь там идет. И ЖКХ в Донецке получше чем во Львове и город чище. И люлей ВСУ надавал по самое не балуй. Посему он не мог не понимать ,что его идея о переформатировании Украины в Малороссию не будет иметь поддержки в Украине, у руководства России, на западе. Просто напомнить о себе или создать некий медийный шум ,не вяжется как то. Видимо здесь иной посыл и прежде всего он касается Киевских правителей. Думаю этим он хотел сказать, если не будет выполнения Минских соглашений , то будет не освобождение донбасских территорий и существование ДНРс ЛНР, а борьба с нынешним режимом уже на всей территории Украины.Сейчас это невозможно, но что будет завтра . Кажется ,что режим Порошенко крепко сидит,но так ли это на самом деле. Разве Захарченко не зиц-председатель с торчащими из рукавов ниточками? Вы точно уверены, что именно он все там создал и сам все контролирует?
Я уверен, что он знает, как есть на самом деле. Но пишет так, как велит кремлёвская методичка....
А господину тезейю ответик относительно
"ЖКХ в Донецке получше чем во Львове и город чище." Мусор во Львове - особая тема. А я хочу уже в н-ный раз написать такое: вчера ехал по капитально отремонтированной дороге в Тернополь, что не делалось за моей жизни (мне 42 года) ни за Кучмы-Ющенка, ни за ставленника Путина Януковича ни разу!!! А в Тернополе сколько изменилось за последние 3 года: новые набережные, велодорожки, спортплощадки и т.д. и т.п.
А ещё относительно фразы:
"И люлей ВСУ надавал по самое не балуй." Надавал бы он люлей, если бы Россия в открытую не вмешалась, и не ударила ВСУ в спину: можно сравнить огрызок ЛДНР на 20 августа 2014 года с ситуацией на 1 сентября 2014 года, а тем более на 12 сентября 2014 года и станет понятно, откуда пошло наступление....
"Ведь он далеко человек не глупый." Не глупый??? Да полный валянок!!!
Ещё и лгун первосортный: то он лично видел, как 2 самолёта сбили Боинг МН117, то его бабушка была в концлагере в Исландии, то жена с пулемётом воевала за ДНР, то о первой экономике ДНР в мире и т.д и т.п.
Это сообщение отредактировал von Tern - 10-08-2017 - 15:01
Если "начинать с малого", то есть Минские соглашения, которых надо придерживаться всем. И которых Украина придерживается, а Россия и ведомые ею ДНР-ЛНР - не придерживаются, поскольку США и ЕС всё ужесточают санкции...
Россия не участник Минских соглашений. Сколько раз это надо написать ,чтобы до вас дошло?
Уже Захарченко от Малороссии открестился. Наверное, из Кремля по шапке дали.
Само собой.
Слишком сильно за ниточку дернули.
Чуть рукав не оторвали вместе с руками и головами.
(von Tern @ 10-08-2017 - 12:35)
Если "начинать с малого", то есть Минские соглашения, которых надо придерживаться всем. И которых Украина придерживается, а Россия и ведомые ею ДНР-ЛНР - не придерживаются, поскольку США и ЕС всё ужесточают санкции... Россия не участник Минских соглашений. Сколько раз это надо написать ,чтобы до вас дошло?Да ну???
Вот из этого источника следует, что:
"Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, Второе минское соглашение — документ, согласованный на саммите в Минске 11—12 февраля 2015 года руководителями Германии, Франции, Украины, России в формате «нормандской четвёрки» и подписанный контактной группой, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик, с целью деэскалации вооружённого конфликта на востоке Украины.
Подписанты Декларации:
Документ, согласованный лидерами «нормандской четвёрки», подписали следующие лица:
Россия: посол РФ на Украине Михаил Зурабов.
ОБСЕ: посол Хайди Тальявини.
Украина: второй президент Украины Леонид Кучма.
Александр Захарченко (без указания должности).
Игорь Плотницкий (без указания должности)."
Так что, yellowfox, Россия - участник минских соглашений.
Это сообщение отредактировал von Tern - 11-08-2017 - 12:48
(АндрЮч @ 29-07-2017 - 16:52)
(von Tern @ 29-07-2017 - 12:40)
Спасибо за такие "умные" предложения. Могу предложить встречные: Россия выводит свои войска и вооружение из ЛДНР, освобождает Крым, платит Украине деньги на восстановление Донбасса, не вмешивается во внутреннюю и внешнюю политику Украины.
Но этого никто не сделает, поэтому пока есть Минские соглашения и надо их придерживаться.
Вот. В этом и вся беда. И у Пу и у По свои амбиции, в том числе и личные. А значит, люди продолжат гибнуть...
У По амбиции относительно Украины. А какого лешего Пу залез в Украину???
Ты говоришь зачем Пу залез на Украину хотя он и не залезал ..если бы он залез то ты уж давно был бы жителем России и не верещал бы здесь!
Дак вот я тебя хочу спросить вопрос на вопрос ,а зачем америкоссы строят базу в Очакове?
Дак вот я тебя хочу спросить вопрос на вопрос ,а зачем америкоссы строят базу в Очакове?
С Крымом обломались вот в Очакове и строят