Идеологически полезно для страны и вредно?
[75.76%] [24.24%]Всего голосов: 33
Идеологически полезно для страны и вредно? |
||
| 1. Торжественное празднование Дня Победы полезно для идеологического воспитания молодежи и укрепления единства народа. | [ 25 ] | [75.76%] |
| 2. Торжественное празднование Дня Победы раздражает молодое поколение и мешает единению поколений. | [ 8 ] | [24.24%] |
Всего голосов: 33 |
||
| Sorques |
(Безумный Иван @ 09-05-2017 - 10:41)А про промежуток между 72 советскими годами и последними 18 вы почему умолчали? Или там были самые значительные достижения, рост производительности труда и рост экономики? Какая цена на нефть была в эти годы и во времена ростОВ всего тобой перечисленного? |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 19:47)Я тоже первый раз прочитал в 1988 году в каком-то западном издании на тоненькой бумажке. Я прочитал гораздо раньше..но не в этом дело.. Я советывал бы вам ( не обижайтесь, я без снобизма, сам через это прошел) перечитать по новому , с учетом знаний полученных из интернета... У меня на работе лежит коричневый трехтомник и я частенько его перечитываю... Много интересного открываю... Кратко по русофобии Солженицына- практически все русские -рабы , быдло, хамы . Все прибалты -интеллигенты ,идейны ,умны , помогают друг другу и тупым русским и т.д. Бандеровцы -борцы за идею , справедливость и ваще не чета покорным русским и т.д...... Я понимаю о чем вы..но согласитесь, что при желании можно зацепиться за любое произведение и найти в нем цитаты, которым можно придать определенный окрас.. Я увидел в его творчестве, что русский народ, много перенес и страдал по вине разных авантюристов и подлецов, а так же что в ряде событий, которым дают зачастую однозначные оценки, не все так просто.. |
| muse 55 |
(Sorques @ 09-05-2017 - 20:01)Я понимаю о чем вы..но согласитесь, что при желании можно зацепиться за любое произведение и найти в нем цитаты, которым можно придать определенный окрас.. Я говорю только о главном произведении его жизни... Я увидел в его творчестве, что русский народ, много перенес и страдал по вине разных авантюристов и подлецов, а так же что в ряде событий, которым дают зачастую однозначные оценки, не все так просто.. Вы постарайтесь переосмыслить его творчество с новых знаний. Русский народ , из-за своей подлости уничтожает сам себя и не дает жить другим приличным людЯм (т.е народам). Ну и объяснение сему дает на основе своих фантазий не утруждая себя привидением фактов... бумага стерпит , тем более импортная , Госдеповская... |
| Молодой Вулкан |
Господа сторонники ворья и жулья во главе страны... в этом году вы переборщили с пафосом... Я понимаю, что за неимением иных достижений, вы вынуждены делать вид, что гордитесь Победой дедов (к которой не имеете никакого отношения)... Но надеюсь, вы понимаете, что недолго веревочке виться - ваш обман скоро просечет не только "гнилая интеллигенция" типа ВПС, но и простой народ... в итоге все закончится этим 
|
| muse 55 |
(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2017 - 20:17)Господа сторонники ворья и жулья во главе страны... в этом году вы переборщили с пафосом... Я понимаю, что за неимением иных достижений, вы вынуждены делать вид, что гордитесь Победой дедов (к которой не имеете никакого отношения)... Но надеюсь, вы понимаете, что недолго веревочке виться - ваш обман скоро просечет не только "гнилая интеллигенция" типа ВПС, но и простой народ... в итоге все закончится этим Это вы к кому обращаетесь , словоблудливый вы наш ? |
| Ramse$ |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 19:15)Русский народ , из-за своей подлости уничтожает сам себя и не дает жить другим приличным людЯм (т.е народам). Модераторы. ау! Налицо разжигание межнациональной розни и неприкрытый расизм. Или юзер мусе имеет право? |
| джага-джага |
(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2017 - 20:17)Господа сторонники ворья и жулья во главе страны... в этом году вы переборщили с пафосом... Я понимаю, что за неимением иных достижений, вы вынуждены делать вид, что гордитесь Победой дедов (к которой не имеете никакого отношения)... Но надеюсь, вы понимаете, что недолго веревочке виться - ваш обман скоро просечет не только "гнилая интеллигенция" типа ВПС, но и простой народ... в итоге все закончится этим Хряпнули уже за праздник? Я ни хрена не понял из вашей писюльки. Какого пафоса? Какой обман? У вас точно не весеннее обострение? |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 09-05-2017 - 19:54) (Безумный Иван @ 09-05-2017 - 10:41) А про промежуток между 72 советскими годами и последними 18 вы почему умолчали? Или там были самые значительные достижения, рост производительности труда и рост экономики? Какая цена на нефть была в эти годы и во времена ростОВ всего тобой перечисленного? Речь шла о мерах по увеличению производительности труда и роста экономики. Если все это только зависит от цен на нефть, тогда зачем об этом вообще говорить? Ведь от нас все равно ничего не зависит и зависеть не будет. |
| Безумный Иван |
|
(Ramse$ @ 09-05-2017 - 20:21) (muse 55 @ 09-05-2017 - 19:15) Русский народ , из-за своей подлости уничтожает сам себя и не дает жить другим приличным людЯм (т.е народам). Модераторы. ау! Он привел слова Солженицына и возмущен ими. |
| muse 55 |
|
(Ramse$ @ 09-05-2017 - 20:21) (muse 55 @ 09-05-2017 - 19:15) Русский народ , из-за своей подлости уничтожает сам себя и не дает жить другим приличным людЯм (т.е народам). Модераторы. ау! Интерпретировать слова нашего классика Солженицына каждый имеет право... |
| Владимир, ага |
|
(muse 55 @ 09-05-2017 - 20:15) (Sorques @ 09-05-2017 - 20:01) Я понимаю о чем вы..но согласитесь, что при желании можно зацепиться за любое произведение и найти в нем цитаты, которым можно придать определенный окрас.. Я говорю только о главном произведении его жизни... Я увидел в его творчестве, что русский народ, много перенес и страдал по вине разных авантюристов и подлецов, а так же что в ряде событий, которым дают зачастую однозначные оценки, не все так просто.. Вы постарайтесь переосмыслить его творчество с новых знаний. Русский народ , из-за своей подлости уничтожает сам себя и не дает жить другим приличным людЯм (т.е народам). Ну и объяснение сему дает на основе своих фантазий не утруждая себя привидением фактов... бумага стерпит , тем более импортная , Госдеповская... Солженицын - мразь и бездарь. Чисто литературно - язык тяжелый, писал - как рояль на 9-ый этаж тащил. Пыхтел, пыжился, кряхтел - и от натуги воздух портил. Кукурузник-волюнтарист его раскрутил, бо сам был троцкистом-ревизионистом. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 09-05-2017 - 20:25)Он привел слова Солженицына и возмущен ими. Есть такая цитата? Ты или muse 55, дайте ссылку на нее.. |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 20:26)Интерпретировать слова нашего классика Солженицына каждый имеет право... То есть вы выдумали сами, что он такое писал? |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 09-05-2017 - 20:31) (Безумный Иван @ 09-05-2017 - 20:25) Он привел слова Солженицына и возмущен ими. Есть такая цитата? Я просто пояснил Рамзесу что бы он на человека не наезжал. |
| Молодой Вулкан |
(Владимир, ага @ 09-05-2017 - 20:27)Солженицын - мразь и бездарь. Несомненно. Это Моторолы с Захарченками герои.  А Солженицын, совершенно реально защищавший нашу страну от фашистской гадины - это мразь. Вы, как русофоб, и не могли сказать ничего иного. Я понимаю. 
|
| muse 55 |
|
(Sorques @ 09-05-2017 - 20:32) (muse 55 @ 09-05-2017 - 20:26) Интерпретировать слова нашего классика Солженицына каждый имеет право... То есть вы выдумали сами, что он такое писал? Вы о чем ? Вы хотите , чтобы я дословно процитировал вам строки из АГ дословно ? |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 20:38)Вы о чем ? Вы хотите , чтобы я дословно процитировал вам строки из АГ дословно ? Получилось, что это цитата, Безумный Иван даже поверил, а на самом деле интерпретация или ваше личное восприятие.. |
| Ramse$ |
|
Полно на свете было и есть «незаурядных личностей». Почему одних цитировать (причём, вольно) можно, а других нельзя даже упоминать? У Йозефа Геббельса, например, полно интересных высказываний имеется — министр пропаганды как никак. И у Пол Пота (британское образование такое образование). И у ... Не буду злоупотреблять терпением модераторов и приводить длиннющий список деятелей, чьи прямые или выдернутые из контекста цитаты тянут на «разжигание». muse 55, известность и публичность индивида ещё не делает его высказывания истиной в последней инстанции. |
| muse 55 |
(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2017 - 20:37)
Власов тоже реально защищал страну от фашистской гадины , однако попав в двоякую ситуацию , выбрал сторону гадины. Также и с Солженицыным... |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 09-05-2017 - 20:32)Я просто пояснил Рамзесу что бы он на человека не наезжал. Ты ему написал ерунду, это не цитата, а не более чем личное мнение пользователя.. |
| Владимир, ага |
|
(muse 55 @ 09-05-2017 - 20:26) (Ramse$ @ 09-05-2017 - 20:21) (muse 55 @ 09-05-2017 - 19:15) Русский народ , из-за своей подлости уничтожает сам себя и не дает жить другим приличным людЯм (т.е народам). Модераторы. ау! Интерпретировать слова нашего классика Солженицына каждый имеет право... Полемически заостренно, по смыслу - всё точно. |
| Jguana |
|
(lozdok @ 09-05-2017 - 17:29) (Jguana @ 09-05-2017 - 17:05) Под Бородино нет ни победителей ни побежденных. Ни один из противников не добился требуемого результата. Наполеон не разгромил русскую армию, а Кутузов не защитил Москву. я не силен в истории, но что то логика меня здесь смущает. Отступление это не поражение. Русская армия сохранила боеспособность и моральный дух, то есть своей цели - полного разгрома русской армии, Наполеон так и не достиг. Тот, кто хорошо сражался, прежде всего делал себя непобедимым и в таком состоянии выжидал, когда можно будет победить противника. Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике. Поэтому тот, кто хорошо сражается, может сделать себя непобедимым, но не может заставить противника обязательно дать себя победить. Сунь-цзы |
| Cityman |
(Ramse$ @ 09-05-2017 - 21:46)muse 55, известность и публичность индивида ещё не делает его высказывания истиной в последней инстанции. тем более лгуна каких поискать. Это ж надо завысить количество репрессированных в 20 раз |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 20:47)Власов тоже реально защищал страну от фашистской гадины , однако попав в двоякую ситуацию , выбрал сторону гадины. Также и с Солженицыным... Кроме ваших оценочных мнений, что то конкретное есть про Солженицына? Не так интерпретировал некоторые события? Так он писатель и историк, никого этим не оскорбил, как тогда быть с тысячами советских историков, которые писали всякую ерунду про РИ или ПМВ? |
| Sorques |
(Cityman @ 09-05-2017 - 20:49)тем более лгуна каких поискать. Это ж надо завысить количество репрессированных в 20 раз Этим он оскорбил кого? Палачей? Репрессированных по Земскову было примерно 4млн, но это без репрессий в адрес семей, которых выгоняли с работы, высылали и т.д. вот и посчитайте.. |
| muse 55 |
|
(Sorques @ 09-05-2017 - 20:45) (muse 55 @ 09-05-2017 - 20:38) Вы о чем ? Вы хотите , чтобы я дословно процитировал вам строки из АГ дословно ? Получилось, что это цитата, Безумный Иван даже поверил, а на самом деле интерпретация или ваше личное восприятие.. Вы пытаетесь свести дискуссию к - цитата или нет ? Известный прием... Почитайте источник , вы же любите работать с архивными документами. В данном случае -делов то -прочитать книжку Нобелевского Лауреата. А потом скажите . что никаких прибалтов автор не идеализирует, никаких бандеровцев автор не героизирует , никаких русских автор не гнобит... А пока спор с вами не имеет смысла , за отсутствием знаний о предмете у вас... |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 20:55)Вы пытаетесь свести дискуссию к - цитата или нет ? Известный прием... Почитайте источник , вы же любите работать с архивными документами. В данном случае -делов то -прочитать книжку Нобелевского Лауреата. А потом скажите . что никаких прибалтов автор не идеализирует, никаких бандеровцев автор не героизирует , никаких русских автор не гнобит... А пока спор с вами не имеет смысла , за отсутствием знаний о предмете у вас... Я тоже самое могу и вам написать, что знаний о предмете у вас нет, вы надергали каких то отельных текстов из его произведений и решили по ним сделать вывод.. Я не могу обсуждать ваши личные выводы, а только что то конкретное.. |
| muse 55 |
(Sorques @ 09-05-2017 - 20:51)Так он писатель и историк, никого этим не оскорбил, как тогда быть с тысячами советских историков, которые писали всякую ерунду про РИ или ПМВ? Историком это вы Солженицына обозвали ? Ну писатель -да . Фантаст , публицист ... Может назовете его исторический труд ? |
| Т-90 |
|
Интересно за Вами наблюдать ,как одни сторонники СССР которой нет, сражаются с современным реалиями. Я вот не отмечаю-водочка то дорогая стала. Деньги уходят в более нужные вещи(сигареты)без них не как. Спасибо что довели до трезвости меня! Воспитали во мне ненависть к вам  Но сторонники СССР не понимают до сих пор где находятся, и грудью встают на защиту режима. Походу еще бабки есть у людей на водку! Я подожду еще немного когда протрезвеете! У правительства еще много работы-народ то пьет даеш водку за 500 рублей!!! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-05-2017 - 21:09 |
| Безумный Иван |
(Т-90 @ 09-05-2017 - 21:04)Интересно за Вами наблюдать ,как одни сторонники СССР которой нет, сражаются с современным реалиями. Переезжай во Владимирскую область на завод "Гусар" https://gusarm.ru/about/vacancy/ Там тоже работники постоянно жалуются друг другу что им всего 70 тыщ платят, а начальство деньги лопатой гребут. 70 тыщ получают те станочники, которые давно работают. |
| muse 55 |
|
(Sorques @ 09-05-2017 - 21:01) (muse 55 @ 09-05-2017 - 20:55) Вы пытаетесь свести дискуссию к - цитата или нет ? Известный прием... Почитайте источник , вы же любите работать с архивными документами. В данном случае -делов то -прочитать книжку Нобелевского Лауреата. А потом скажите . что никаких прибалтов автор не идеализирует, никаких бандеровцев автор не героизирует , никаких русских автор не гнобит... А пока спор с вами не имеет смысла , за отсутствием знаний о предмете у вас... Я тоже самое могу и вам написать, что знаний о предмете у вас нет, вы надергали каких то отельных текстов из его произведений и решили по ним сделать вывод.. Я не могу обсуждать ваши личные выводы, а только что то конкретное.. Конкретно -его вранье о том , что лагеря создавались с целью уничтожения лагерников . Странно , но на Колыме выжили Жженов , Шаламов , Королев .... Да и сам Солженицын не приводит ни одного случая насилия к нему ... Как так ? Зато обильно поливает свои страницы мордобоем , пытками и расстрелами . как в СИЗО , так и в лагерях ? Это сообщение отредактировал muse 55 - 09-05-2017 - 21:12 |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 21:10)Конкретно -его вранье о том , что лагеря создавались с целью уничтожения лагерников . Странно , но на Колыме выжили Жженов , Шаламов , Королев .... Да и сам Солженицын не приводит ни одного случая насилия к нему ... Как так ? Зато обильно поливает свои страницы мордобоем , пытками и расстрелами . как в СИЗО , так и в лагерях ? То есть он оклеветал лагеря и поэтому негодяй? |
| Sorques |
(muse 55 @ 09-05-2017 - 21:01)Историком это вы Солженицына обозвали ? Ну писатель -да . Фантаст , публицист ... Может назовете его исторический труд ? Ну раз пишет об истории..от такой же историк, как и Стариков или Мухин.. |
| Наперсник |
| Не хочется мешать интересной дискуссии о Солженицине, но хочу сказать по теме. Мне не нравится марш полка бесмертного в таком виде. Я не понимаю как можно нести портрет погибшего, умершего предка и при этом кричать ура, и весело общаться с родственниками и соседями по строю? После начала празднования дня победы в 60х, была минута молчания, когда замирало движение транспорта, все останавливались и минуту молчали чтя память павших. Если бы просто, молча, без песен марш прошел бы по улмцам городов, это бы проняло гораздо глубже. А так напомнило первомай, только вместо транспорантов и портретов членов, несли портреты павших и умерших. Как то на мое имхо несколько кощунственно.. |
| Т-90 |
|
(Безумный Иван @ 09-05-2017 - 21:09) Переезжай во Владимирскую область на завод "Гусар" https://gusarm.ru/about/vacancy/ Там тоже работники постоянно жалуются друг другу что им всего 70 тыщ платят, а начальство деньги лопатой гребут. 70 тыщ получают те станочники, которые давно работают. Нет спасибо, в такие приключения бросаться, хорошо лет в 20 и с голой жопой. Поглядел по вакансиям, требуется высшее образование там по станкам, да я на таких и не работал. А уж выбивальшеком литья или литейшеком я и здесь не пойду, здоровье не то уже и спина достает. Не подходит Мне надо знаеш какую работу-бетонную плиту потяжелее которая, охранять, чтоб не своровали. Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-05-2017 - 21:25 |