Объяснила бы народу как сынуля стал мильярдщиком за год!
Это такая старая добрая российская традиция...
Как то так выходит, что только ВСЕ детишки властной элиты в стране, обладают удивительными талантами и являются гениями предпринимательства.
Не далее как вчера, сынок генпрокурора Чайки получил контроль над производством всех железнодорожных шпал в стране.
Ну воистину - гений российского капитализма))
Вы надеюсь знаете что государство и гос власть это РАЗНОЕ?
Знаете что Путин это НЕ Россия?
Вы где-то прочли, что я защищаю Путина или она вам не Димона?
Нет.
Я просто говорила о том, что вы питаете определённые иллюзии на счет того, что ваш марш влияет на действительность.
Коррупция в России была до революции, после, сейчас есть и будет...
Более того. Она есть во всем мире....
А уровень коррупции определяется в том числе российским менталитетом...
Я бы назвала это неким коэффициентом, который влияет на общий уровень при прочих равных значениях...
Литературку почитайте художественную....
Про взятки борзыми щенками когда было написано?... Да и не только...
Так что уберите наган, товарищ!
Как может быть вообще интересно смотреть ТВ?
Интересно?
Как может быть вообще интересно смотреть ТВ?
Интерсно в том плане, что они петь начнут, как изворачиваться будут все присутствующие на передаче
Лозунги похожи. Маузер не забудьте
В точку! Только пусть мушку не забудет спилить…..
(Victor665 @ 29-03-2017 - 16:51)
Вы надеюсь знаете что государство и гос власть это РАЗНОЕ?
Знаете что Путин это НЕ Россия? Вы где-то прочли, что я защищаю Путина или она вам не Димона?
Нет.
Я просто говорила о том, что вы питаете определённые иллюзии на счет того, что ваш марш влияет на действительность. 1. ну вот видите, можно же нормально спорить
2. Нет, вы говорили не так -ваша идея была в том, что "останутся все дачи в распоряжении успешных сейчас людишек", про "невозможность перемен", а также в том что "вы протестуете против себя". Не цитирую- но примерно по смыслу, можете высказаться более точно, обсудим без проблем.
Так что ПРЯМОЕ оправдание коррупции у вас было, не надо увиливать. Если не согласны так и напишите, ну например- "коррупция в РФ всё равно будет сведена до уровня развитых госдуарств, даже путем полной смены всей гос власти". Вот я именно так и пишу, так и считаю, не увиливаю от утверждения.
Согласны или нет?
Коррупция в России была до революции, после, сейчас есть и будет...
Более того. Она есть во всем мире....
А уровень коррупции определяется в том числе российским менталитетом...
Вооот! Прямое оправдание коррупции.
Во всем мире есть самые разные преступления, но вот их уровень, количество и размеры украденного очень разные. Да и участие должностных лиц в преступлениях ведет к разным последствиям. В развитых странах- это отставки и скандалы с возможной сменой прежней партии власти, а у нас это домашний арест и условный срок, при этом ЕР и Путин остаются дальше рулить!
ЗЫ -а уровень коррупции определяется не "российским" менталитетом, а менталитетом российской элиты! Не надо постоянно ЛГАТЬ и подменять, гос власть и общество это разное! Россия и гос чиновники это разное! И менталитеты у свиней дорвавшихся до корыта- очень отличается от менталитета россиян.
даже фраза Салтыкова -Щедрина про "пьют и воруют" относится к разным слоям населения )) одни пьют, другие воруют.
Зачищать проблему надо сверху, с воров, тогда и поводов пить станет меньше.
Я бы назвала это неким коэффициентом, который влияет на общий уровень при прочих равных значениях...
Литературку почитайте художественную....
Про взятки борзыми щенками когда было написано?... Да и не только...
Раньше было официальное "кормление чиновника на местах", еще раньше было рабство, и что?
А теперь Права человека рулят. Так что почитайте и вы- например Декларацию независимости, там очень хорошо сказано как и почему надо выкидывать гос власть, получше чем у Ленина даже, проще и нагляднее.
Впрочем итоговая фраза Ленина которую тут уже много раз приводили, тоже прекрасна )) она и про тех кто "приказы" выполнять желает, и про тех кто на Украину наезжает и другие соседние страны с целью "величия и защиты национальных интересов России", и про тех кто права и свободы свои не считает чем-то важным, и к переменам не стремится:
"Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."
Это сообщение отредактировал Victor665 - 29-03-2017 - 16:31
"Справедливая Россия" предлагает ввести в УК статью "Незаконное обогащение"
Фракция "Справедливая Россия" внесет пакет из шести антикоррупционных законопроектов, заявил журналистам на брифинге председатель фракции Сергей Миронов.
В частности, справедливороссы предлагают ввести в уголовный кодекс статью "Незаконное обогащение", аналогичную по содержанию ст. 20 Конвенции ООН против коррупции. Также они предлагают ввести обязательный механизм конфискации имущества не только самих коррупционеров, но также их близких родственников в случае, если те не могут подтвердить законность происхождения своих активов.
Кроме того, предлагается отменить сроки давности по нецелевому расходованию бюджетных средств, получению взятки и нескольким статьям коррупционной направленности.
Дождь
Благотворительные организации, упомянутые в расследовании Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального о недвижимости, предположительно, связанной с главой российского правительства Дмитрием Медведевым, практически не предоставляют отчетов о своих расходах и деятельности.
Был проведен мониторинг деятельности фондов "Дар", "Градислава" и "Соцгоспроект", а также Фонда поддержки зимних олимпийских видов спорта и Фонда социально-культурных инициатив. Согласно полученным данным, данные фонды не публикуют на сайте Министерства юстиции России отчеты о своей деятельности, хотя обязаны это делать по закону о некоммерческих организациях. Кроме того, у большинства из них также не работают сайты.
Также в базах данных контрагентов (например, СПАРК) удалось обнаружить информацию, что фонд "Дар", связанный с предполагаемой загородной резиденцией Медведева, тратит значительные средства на целевые мероприятия, обозначенные не как "благотворительные", а как "иные". При этом за некоторые годы работы фонда отчетов нет вовсе, а к концу других остаются неизрасходованными миллиарды рублей из пожертвований.
Новая Газета
"Справедливая Россия" предлагает ввести в УК статью "Незаконное обогащение"
[i]Фракция "Справедливая Россия" внесет пакет из шести антикоррупционных законопроектов, заявил журналистам на брифинге председатель фракции Сергей Миронов.
В частности, справедливороссы предлагают ввести в уголовный кодекс статью "Незаконное обогащение", аналогичную по содержанию ст. 20 Конвенции ООН против коррупции. и т.д Все это ерунда. Да. Сегодня у Навального что-то получилось. Но. У любого государства, то есть абсолютно, есть монополия на легитимное насилие..(!) Ни кто более беспорядков в РФ терпеть не станет. ИМХО. Тем и сильно государство. И чихать оно станет на уговоры полагаясь на сознательность граждан..Януковича уже попросили НЕ применять силу. Он послушал ну и где теперь Янукович?
зы. Пусть он был хоть какой плохой президент, мерзавец и негодяй, но он по просьбе иностранных партнеров силы не применял до последнего. Вы точно верите, что если будут беспорядки в РФ не применят силу?) Я не верю. Применят. И это будет последним уроком для любой оппозиции.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-03-2017 - 17:30
И это будет последним уроком для любой оппозиции.
А если это станет ПОСЛЕДНИМ деянием властей?
Ровно сто лет назад было именно так...
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:24)
И это будет последним уроком для любой оппозиции.
А если это станет ПОСЛЕДНИМ деянием властей?
Ровно сто лет назад было именно так...
Нет. Не станет. В россии мощная армия. Не только полиция. Так , что люди прост шутят с огнем.
В России продолжается всеобщая стачка дальнобойщиков. В настоящее время около 70 грузовиков стоит на обочине в Тюмени. В Дагестане во всероссийской стачке участвуют 95% дальнобойщиков, их транспорт также стоит на обочине.
В Кировской области водители поставили свои машины в гаражи и занимаются их текущим ремонтом, отказываясь перевозить грузы. Такая же ситуация и в других российских регионах: грузовики либо стоят на трассах, либо в гаражах их владельцев.
В связи с массовым отказом водителей большегрузов от работы в России могут возникнуть перебои с поставкой продовольственных и промышленных товаров, а также наблюдаться рост цен. Несмотря на массовые протесты никаких реальных шагов со стороны представителей власти по выполнению требований протестующих или поиска компромиссных решений сделано не было.
Сноб.ру
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:31)
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:24)
И это будет последним уроком для любой оппозиции.
А если это станет ПОСЛЕДНИМ деянием властей?
Ровно сто лет назад было именно так...
Нет. Не станет. В россии мощная армия. Не только полиция. Так , что люди прост шутят с огнем.
В РИ так же была и мощная армия, и не менее мощный жандармский аппарат
В РИ так же была и мощная армия, и не менее мощный жандармский аппарат
Я читаю на военном форуме. Военным чихать на Навального и иже с ним. Они за президента. Так что не надо тут пропаганды против.
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:07)
"Справедливая Россия" предлагает ввести в УК статью "Незаконное обогащение"
[i]Фракция "Справедливая Россия" внесет пакет из шести антикоррупционных законопроектов, заявил журналистам на брифинге председатель фракции Сергей Миронов.
В частности, справедливороссы предлагают ввести в уголовный кодекс статью "Незаконное обогащение", аналогичную по содержанию ст. 20 Конвенции ООН против коррупции. и т.д
Все это ерунда.
доводы такого типа всегда радуют глаз, с ними так приятно спорить-
Нет, не всё это ерунда.
Во всех развитых странах есть эта норма, и в России будет.
Да. Сегодня у Навального что-то получилось. Но. У любого государства, то есть абсолютно, есть монополия на легитимное насилие
Да , и у Навального и у других оппозиционеров постоянно что-то получается. Так будет всегда, ибо беззаконие не может быть долговременной основой государства.
максимальное время длительности подобной иерархической системы- это время жизни Вождя. После смерти Сталина наступает капут. И всем его друганам и всему "способу" построения гос власти.
А насилие конечно может применять только государство. НО! Только то государство, которое правовое, которое законное, которое легитимное, которое не коррумпировано, которое не возглавляется преступниками, которое основано на Правах человека, которое основано на выборности и сменяемости должностных лиц, которое основано на разделении ветвей власти! НЕТУ такого государства в России ))
Ни кто более беспорядков в РФ терпеть не станет
Разумно, беспорядки которые устраивает ваша гос власть при вашей поддержке, беззаконные запреты митингов которые вы тут устраиваете являясь прямым подельником, никто больше терпеть не станет.
Возможно незаконное насилие снова победит. Но потом будут новые проблемы, новые санкции, новые отмены решений российских судов в ЕСПЧ, новые мат требования с РФ в пользу граждан РФ... а потом старая элита станет совсем старенькой )) И тут вашей гос власти и вам придет капут, см выше про Сталина.
ЗЫ- а ваши слова про то что Навальный якобы всех обманул и что решения ЕСПЧ о компенсации незаконно задержанным митингующим не будут исполняться- ЛОЖЬ. И сам Навальный уже взыскал, и другие задержанные (на Болотной например) получили компенсацию.
Жаль что не из ваших денег.
И ваши слова про то что "телефонный разговор Навального" чего-то там доказал про его вину, тоже ЛОЖЬ, ибо ЕСПЧ и ВС РФ отменили прежнее решение суда. А новое решение не вступило в законную силу.
Поэтому в данный момент Навальный является по закону честным, а вы пойманы на ЛЖИ и являетесь лжецом.
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:31)
(Nika-hl @ 29-03-2017 - 17:24)
И это будет последним уроком для любой оппозиции.
А если это станет ПОСЛЕДНИМ деянием властей?
Ровно сто лет назад было именно так...
Нет. Не станет. В россии мощная армия. Не только полиция. Так , что люди прост шутят с огнем.
а Вы не обратили внимание на то, сколько генералов "ушло" с хлебных мест?
а Вы считаете, за присоединение Крыма вся верхушка проголосовала единогласно?
еще неизвестно, кто с огнем шутит.
Вы поставьте себя на место уволенного генерала, а лучше на место еще не уволенного генерала. и там таких много. и сил у них не мало.
[QUOTE=Nika-hl , 29-03-2017 - 17:24]
Ровно сто лет назад было именно так...
Вы вот за границей воспитывались рыдая всей семьей о потерянном свечном заводике в России, поэтому учить дедушку Ленина не входило в вашу школьную программу. А сами вы его похоже не читали.
А зря.
Ибо знали бы, что революционная ситуация, это когда "низы не хотят жить по старому, а верхи не могут по старому управлять" (мы эту цитату учили на уроках истории.. гы).
И еще если бы вы учили историю, то знали бы, что сто лет назад перед октябрьской революцией была февральская. И это не революционный пролетариат скинул царя, а тогдашняя политическая элита.
Которая была настолько разнородна (объединяло ее только одна мысль - отодвинуть царя от власти), что когда у нее получилось дорваться до власти, они все там пересрались и просрали страну.
Я вижу аналогию с нынешней Украиной ("царя-яныка" скинули, а сами дерутся за оставшиеся ресурсы.. и просто дерутся в раде каждый день), но никак не с нынешней Россией.
И если "низы не хотят жить по старому" к России еще можно как-то прилепить (сколько этих "низов" и кто они, мы видели) , то уж ситуацию с верхами - ну никак.
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:35)
В РИ так же была и мощная армия, и не менее мощный жандармский аппарат
Я читаю на военном форуме. Военным чихать на Навального и иже с ним. Они за президента. Так что не надо тут пропаганды против.
а я бухаю с военными, им чихать на вас и на президента, их достали коррумпированные уроды.
А на форумах пишут лоялисты, типа вас, и постоянно лгут.
(Юлий Северенко @ 29-03-2017 - 17:35)
В РИ так же была и мощная армия, и не менее мощный жандармский аппарат
Я читаю на военном форуме. Военным чихать на Навального и иже с ним. Они за президента. Так что не надо тут пропаганды против.
это почему "не надо"?
на форум еще не спускали такой директивы.
или беспредел в стране автоматически проецируется на форум? Вы сторонник цензуры? Вы против свободы слова?
а я бухаю с военными, им чихать на вас и на президента, их достали коррумпированные уроды.
А на форумах пишут лоялисты, типа вас, и постоянно лгут.
Вы правы только с одной стороны. Пьяные и дома, они расскажут Вам что угодно. А приказ выполнят.
это почему "не надо"?
на форум еще не спускали такой директивы.
или беспредел в стране автоматически проецируется на форум? Вы сторонник цензуры? Вы против свободы слова?
Я не стану Вам давать ЦУ. На это есть модераторы и админ.
Сокуров и еще буквально несколько человек - это наш шанс. И горе нации, если она, хотя бы и с опозданием, не сумеет прислушаться к этому тихому голосу.
И как он хорошо смотрелся на фоне слов ЧЕСТЬ И ДОСТОИНСТВО. Как влитой".©
Я не стану Вам давать ЦУ. На это есть модераторы и админ. Короче - ожидаемый и обычный слив, за счет админресурса...
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-03-2017 - 17:54
а Вы не обратили внимание на то, сколько генералов "ушло" с хлебных мест?
Не ушло., а ИХ прост ушли) Если вы не знаете) И назначили новых.
Я вижу аналогию с нынешней Украиной ("царя-яныка" скинули, а сами дерутся за оставшиеся ресурсы.. и просто дерутся в раде каждый день), но никак не с нынешней Россией.
в целом верно, на Украине все только начинается.
И у нас тоже не сразу все будет.
И если "низы не хотят жить по старому" к России еще можно как-то прилепить (сколько этих "низов" и кто они, мы видели) , то уж ситуацию с верхами - ну никак.
а вот тут мне кажется ровно наоборот.
Я бы даже сказал что прежние идеи времен Ленина, ну про "низы не хотят", больше не актуальна. Тут уже говорилось что на митингах нет работяг )) Это нормально, рабочий класс больше НЕ существует! НИЗОВ НЕТ. в прежнем смысле этого слова.
Нет деревенских домов с частным отоплением- водой- хозяйством, когда можно было восставать и плевать на власть.
Нет личного оружия которое было бы конкуренто-способно против армейской тяжелой техники.
Нет активных и при этом разумных людей "внизу".
Поэтому в урбанизированном государстве нынешние "нижние" схавают ХОТЬ ЧТО, они не будут протестовать даже если власти отправят их детей на органы.
А вот ВЕРХИ совсем другое дело! Их стало больше, важность имеют не только члены Семьи Императора но и другие представители элиты. Номенклатура!
Вот в их рядах и зреет огромное недовольство, точно как в СССР. А причина очень простая -снижение уровня элитного потребления. Как и в СССР, как и при царе. Причем достаточно даже "сравнительного" снижения, относительно мирового уровня элитного потребления.
нет смысла быть "первым парнем на деревне", убого это и главное что не окупается ))
Вы фразу "верхи не могут" понимаете? Там пропущены ключевые слова- не могут получать прежние доходы от имеющегося способа управления общественно- экономической формацией.
И в таких случаях элита берет и меняет эту общественно- экономическую формацию. Так было и в 1917 когда грохнули Россию, так было и недавно когда грохнули СССР.
Так будет и с РФ. И все признаки видны.
Тот факт что Навального многие обвиняют в доступе к слишком интересной инфе, в том что он имеет знакомства на самом верху- вовсе не означает что перемен не будет. что всё это провокация )) НАОБОРОТ, это лучший сигнал что часть элиты РФ уже не может управлять страной прежним корявым способом.
(Victor665 @ 29-03-2017 - 17:43)
а я бухаю с военными, им чихать на вас и на президента, их достали коррумпированные уроды.
А на форумах пишут лоялисты, типа вас, и постоянно лгут.
Вы правы только с одной стороны. Пьяные и дома, они расскажут Вам что угодно. А приказ выполнят.
а вот тут согласен!
Осталось выяснить главное -а чего хотят элиты РФ? какие приказы получат военные? Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? ))
"Только что посмотрел выступление Сокурова на "Нике".
Таких на самом деле много. Но, еще раз повторюсь, что у государства есть законная монополия на насилие. тчк.
Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) Да.
зы..зы. Даже более чем)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 29-03-2017 - 18:06
Марк Фейгин
Марк Фейгин
(Victor665 @ 29-03-2017 - 18:00)
Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? ))
Да.
зы..зы. Даже более чем)
И поэтому один уже драпанул в Украину. Тот, которого уже убили, в качестве предупреждения другим...
Первая ласточка
Вы поставьте себя на место уволенного генерала, а лучше на место еще не уволенного генерала. и там таких много. и сил у них не мало.
А вы не в курсе чем занимаются особые отделы ,кроме борьбы со шпионажем и поддержания режима секретности?
(lozdok @ 29-03-2017 - 17:42)
Вы поставьте себя на место уволенного генерала, а лучше на место еще не уволенного генерала. и там таких много. и сил у них не мало.
А вы не в курсе чем занимаются особые отделы ,кроме борьбы со шпионажем и поддержания режима секретности?
готовят такую же схему передела и выбрасывания за борт нынешней гос власти, как они подготовили с СССР?
(Victor665 @ 29-03-2017 - 18:00)
Вы точно уверены что наверху всех всё устраивает? )) Да.
зы..зы. Даже более чем) давайте проверим вашу логику тестовым вопросом ))
Вы точно уверены что перед смертью Брежнева в элите СССР всех всё также как и сейчас устраивало и никакие перемены не намечались, не имели шансов? ))
у государства есть законная монополия на насилие. тчк.
не у "государства"!
а у законного государства. ЧТД.
Откуда берутся люди не знающие ни слов дедушки Ленина про "рабов и хамов", ни даже слов декларации независимости США которым уже 250 лет ))
Разумеется, благоразумие требует,
чтобы правительства, установленные с давних пор, не менялись бы
под влиянием несущественных и быстротечных обстоятельств;
соответственно, весь опыт прошлого подтверждает, что люди склонны
скорее сносить пороки до тех пор, пока их можно терпеть, нежели
использовать свое право упразднять правительственные формы,
ставшие для них привычными. Но когда длинный ряд злоупотреблений
и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели,
свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с
неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и
создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом
и обязанностью народа.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 29-03-2017 - 18:29