Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Игра на сострадании

Текстовая версия форума: Серьезный разговор



Полная версия топика:
Игра на сострадании -> Серьезный разговор


Страницы: [1]2

dogfred
По ТВ, в СМИ мы часто видим и слышим просьбы о помощи больным детям, которым срочно нужны операции, но денег на это нет. И потому выход один - подайте кто сколько может... Не будем обсуждать вопрос о том, что один запуск ракеты или спутника стоит столько, сколько надо больным ребятишкам. Речь о другом. О мошенничестве.

"Благотворительный фонд "Подсолнух", "Аурея", Время" - их много, этих фондов, в которых работают волонтеры по сбору пожертвований прямо на улице. Подходят к автомобилям на светофоре, и просят что-нибудь в опечатанный ящичек "на больных детей".

Закон разрешает фонду брать себе до 20% собранного. На деле, как пишут те, кто попробовал себя в это качестве, фонды забирают и 40, и 80, и 100% "выручки".Здесь

Сострадание -это очень гуманное чувство, если только им не пользуются мошенники с целью нажиться . Для них такой сбор денег для себя - это просто бизнес, ничем не хуже другого.

Слышал как-то, что в США после Второй мировой войны по городам тоже прошел сбор денег "вдове Неизвестного солдата". И ведь давали, сочувствовали " вдове" символа потерь американской армии. Тоже лохи?

А мы, мы тоже ловимся на эту простенькую приманку мошенников? И деньги вместо помощи действительно страдающих ребятишек попадают в карманы дельцов, играющих на нашем сострадании, сочувствии к больным детям.

А вы, вы отдаете деньги волонтерам многочисленных фондов , не задумываясь о том, это честные люди, заботящиеся от детях, или это жулики, мошенники, фактически воры?
Ptichkanaprovode
Помогу, когда буду уверена на 100 %
Наперсник
(Ptichka na provode @ 22-02-2017 - 15:30)
Помогу, когда буду уверена на 100 %

прошу прощения, хотелось бы знать, в чем вы хотите быть уверенной на 100%?
dogfred
(Ptichka na provode @ 22-02-2017 - 15:30)
Помогу, когда буду уверена на 100 %

А гарантом 100% что будет - бумажка от Фонда, что тут, на перекрестке, собираеют деньги на операцию для 6-летней Машеньки? Надо всего 100 тысяч собрать, и тогда клиника в Германии ( Бразилии, Израиле...) сделает операцию и девочка будет спасена.

Они соберут, но не для Машеньки. Для себя. Тоже ведь кушать хочется, а ресторанах нынче все так подорожало...
dedO'K
Интересно было бы походить по клиникам, собрать готовность прооперировать, если, не бесплатно, то, хотя бы, со скидкой, из сочувствия к шестилетней Машеньке.
lozdok
(dogfred @ 22-02-2017 - 14:42)
А вы, вы отдаете деньги волонтерам многочисленных фондов , не задумываясь о том, это честные люди, заботящиеся от детях, или это жулики, мошенники, фактически воры?

не даю, даже не задумываясь.
lozdok
(Ptichka na provode @ 22-02-2017 - 15:30)
Помогу, когда буду уверена на 100 %

а Вам не кажется странной ситуация с гумконвоями и в тоже время сбор денег с граждан на лечение российских детей?
Stella-law
Никогда не подавала и не подаю. Могу только СМСкой сбросить когда в телевизоре ребёнка показывают, ибо процент что там не жулики выше.А вообще то конечно, с этим что то делать надо, слабо ещё работают органы правоохранительные..
dogfred
(lozdok @ 22-02-2017 - 16:10)
(Ptichka na provode @ 22-02-2017 - 15:30)
Помогу, когда буду уверена на 100 %
а Вам не кажется странной ситуация с гумконвоями и в тоже время сбор денег с граждан на лечение российских детей?

Вопрос о гумконвоями тоже не прозрачен, судя по откликам форумчан, живущих в Луганске, о торговле в лавках именно продуктами и товарами из гумпомощи. Не все там чисто и очевидно. Россия берет у своего народа, шлет туда, в Новороссию, но попадает ли все по адресу? Хотелось бы верить в это.

Но тонны продуктов в белых КАМАЗах - по деньгам значительно меньше, чем проведение одной олимпиады. Ведь туда уходят миллиарды долларов. На сколько операций для больных ребятишек хватило бы этих денег? И сколько тысяч волонтеров могли бы помочь с уходом за больными в больницах и на дому, а не за здоровыми туристами, приехавшими поглазеть на "быстрее, выше, дальше"!
dogfred
(Stella-law @ 22-02-2017 - 16:21)
Никогда не подавала и не подаю. Могу только СМСкой сбросить когда в телевизоре ребёнка показывают, ибо процент что там не жулики выше.А вообще то конечно, с этим что то делать надо, слабо ещё работают органы правоохранительные..

Увы, мошенники не брезгуют и откровенной подтасовкой, показывая фото одного ребенка с тяжелой болезнью вместо другого, который успешно лечится в районной больнице.

"«В сентябре по почте разным людям стали поступать письма с просьбой о помощи девочке Жене Казаковой с диагнозом ПИД (первичный иммунодефицит), письмо попало и к нашим знакомым. Мы очень удивились, так как дети с таким диагнозом обычно попадают к нам, а не собирают деньги на лечение на сторонних сайтах. Фонд „Подсолнух“ сделал запрос в Российскую детскую клиническую больницу (в приложенных документах была выписка якобы из этой больницы), и оказалось, что такого ребёнка не существует. Документы переделаны из документов другого ребёнка, наблюдавшегося в РДКБ. Между прочим, мальчика. То есть в процессе мошеннической схемы мальчик стал девочкой», — рассказала Medialeaks представитель благотворительного фонда «Подсолнух» Валерия Потапова."
Здесь
Брусника
К сожалению, мошенников в этой сфере стало прям совсем неприлично много.
Я помогаю, только когда уверена, что помощь необходима и будет оказана по адресу.
Кстати, не только якобы фонды подобным занимаются.
Бывает, что и сами родители пользуются состоянием своих детей.
lozdok
(dogfred @ 22-02-2017 - 16:23)
Но тонны продуктов в белых КАМАЗах - по деньгам значительно меньше, чем проведение одной олимпиады.

если сложить вместе, гумпомощь, олимпиады, прощение долгов другим странам и т.д., то получается не хилая сумма для поддержки собственных граждан.
ih5656
(dogfred @ 22-02-2017 - 14:42)

"Благотворительный фонд "Подсолнух", "Аурея", Время" - их много, этих фондов, в которых работают волонтеры по сбору пожертвований прямо на улице. Подходят к автомобилям на светофоре, и просят что-нибудь в опечатанный ящичек "на больных детей".

не знаю кто там в столицах на светофорах подходит, а у нас этим цыганьё заведует. Почти в каждой цыганской семье есть усыновлённый белый мальчик. На последнем ребёнке лежит обязанность досматривать родителей. Вот с кровных эту обязанность на усыновлённого и перекладывают.
и эти же не знаю как назвать, янычары самое по смыслу то, мутят публичные афёры. на лицо то белый. и говорить их учат правильно по русски, чтобы не пропалились таборным арго.
разводки при покупке авто и другого хабара через частные объявления это они же.
Т-90
Это Вообще уже в политику вошло, давить на чувство народа.
Главное на все просят, то на постройку храма, которых уже за глаза хватает, да на все подряд ,наводнение- давай скинемся и так далее.
По больным у меня вообще другое предложение.
Давайте спросим у верхушки медицинского сообщества -мафии???
Там штучка три квадратных сантиметра и пару грамм весящая, стоит миллионы ,вот где оно зарыто.
Для слухового аппарата у одного трубка износилась мелкая, комплект ремонт, там цена как на новый авто.
Просто мировая медицина ,она для очень богатых людей.
Вот и спросите у этой мировой мафии ,что они присвоили себе научные труды ученых, и набивают себе по беспределу карманы.
Науку медицины, все человечество делало, а не только они.
То есть вывод.
Они наживаются на болезнях и горе людей.
PARAND
(lozdok @ 22-02-2017 - 16:10)
(Ptichka na provode @ 22-02-2017 - 15:30)
Помогу, когда буду уверена на 100 %
а Вам не кажется странной ситуация с гумконвоями и в тоже время сбор денег с граждан на лечение российских детей?

ЧЕ ВЫ к гумконвоям прицепляетесь без этого то же нельзя!
А вот куда денежки наши уходят!И вот от чего дети наших граждан не могут вылечиться ...Позор нашим руководителям!И когда это бахвальство украденными деньгами и вывезенными из России прекратиться?

http://www.pravda.ru/news/society/19-02-20...5087-billion-0/
Безумный Иван
Не подаю тем кто просит. Разве что если просит знаковый.
Незнакомым иногда помогаю. Когда вижу что человек на самом деле очень нуждается, но не просит. Фондам никаким не верю. Только конкретному человеку.

Вот нашел интересное сообщение

Андрей Макаревич отказался оплачивать выпускной вечер дочери в школе
скрытый текст


Считаю поступок Макаревича достоин уважения.

lozdok
(PARAND @ 22-02-2017 - 20:13)
ЧЕ ВЫ к гумконвоям прицепляетесь без этого то же нельзя!

у меня другое мнение.

и почему "тоже нельзя"? а без чего ЕЩЕ нельзя?
lozdok
(Безумный Иван @ 22-02-2017 - 20:47)
Андрей Макаревич отказался оплачивать выпускной вечер дочери в школе

одобряю.
но и в фонды тоже не стал бы перечислять.
панда
Благотворительность - дело исключительно личное, она должна идти от души. Если жертвуя какую-то сумму денег у вас возникают мысли, типа, а куда эти деньги пойдут, на что, кому, лучше вообще ничего не давать. Помогите лучше знакомым, соседям, ну или кому-то, кто точно, вы знаете, нуждается в помощи, т.к. помощь должна быть с исключительно "чистыми" и бескорыстными помыслами и в тех размерах, которые не нанесут серьезного урона вашему кошельку. Если вы пожертвовали что-то, то на душе у вас должно быть легко и безмятежно от того, что вы сделали.

На счет статьи А. Макаревича. Что за совет он дает? Откажитесь от выпускного праздника в школе и отдайте деньги куда-то, кому-то... Я против таких "замен". В жизни каждого человека должен быть Выпускной вечер: яркий, запоминающийся. Именно такие праздники мы помним всю жизнь именно они делают нашу жизнь насыщенной и "разноцветной". Благотворительность- дело обыденности и никак не заменит эмоционального праздника прощания со школой, в которой ты провел свои юные годы. Это чисто мое мнение. Особенно, если Вы обычный человек, а не Звезда, которая может устраивать себе фейерверки в любой момент жизни. Именно очень богатые люди и должны заниматься этой самой благотворительностью.

Что касается того, кидаю ли я деньги в ящички волонтерам..Иногда да, иногда нет.. Я их редко встречаю, но есть много вариантов различных благотворительных сборов.. Мне по душе христианскоое отношение ко всему доброму " Сделал доброе дело кому-то, забудь об этом.." Так я и стараюсь жить.
Наперсник
периодически помогаю людям. вижу фото, звоню, узнаю где лежит, нахожу врача и если все так и есть, то могу помочь. однажды моя верующая подруга принесла мне телефон родителей больного трехлетнего мальчика, принесла из церкви со списка проверенного архиепископом. разговора нет! звоню, берет женщина, говорю я мол без машины, не могли бы сами подъехать - хорошо. через пару часов звонок - я на месте. выхожу стоит молодая женщина и говорит - я тетя малыша, мама не смогла приехать, попросила меня. ладно не вопрос, тетя так тетя. отдаю деньги и спрашиваю - как малыш? идет на поправку? - какая поправка!? о чем вы? у него с рождения печень не работает, чего то там нет еще в органах, он с рождения на искусственном вскармливании, головку не держит и пр.пр.пр. короче поблагодарила и уехала, а я стою и думаю - а тому ли я помог?
defloratsia
(dogfred @ 22-02-2017 - 17:23)
Вопрос о гумконвоями тоже не прозрачен, судя по откликам форумчан, живущих в Луганске, о торговле в лавках именно продуктами и товарами из гумпомощи. Не все там чисто и очевидно. Россия берет у своего народа, шлет туда, в Новороссию, но попадает ли все по адресу? Хотелось бы верить в это.

Но тонны продуктов в белых КАМАЗах - по деньгам значительно меньше, чем проведение одной олимпиады. Ведь туда уходят миллиарды долларов. На сколько операций для больных ребятишек хватило бы этих денег? И сколько тысяч волонтеров могли бы помочь с уходом за больными в больницах и на дому, а не за здоровыми туристами, приехавшими поглазеть на "быстрее, выше, дальше"!

а почему вообще помощь должна идти в чужое государство?
разве наши граждане не нуждаются в помощи?
есть деньги из налогов россиян, которые идут на гуманитарную помощь каким-то там сирийцам и на восстановление какой-то там Пальмиры, где играет на золотых виолончелях какой-то там Ролдугин... кому-то это надо?
есть авианосец "Адмирал Кузнецов", чадящее, древнее корыто, непонятно зачем затратившее своим рейсом миллионы долларов налогов россиян, сливая их в мировой океан... кому-то это надо?
а сколько таких примеров?

и если совсем уж честно, многим ли нужна Зенит-арена, одноразовый стадион по цене в миллиарды долларов? стадион не окупится и за тысячу лет, а построен на деньги налогоплательщиков...

почему миллиарды долларов не потратить на улучшение жизни налогоплательщиков? разве не для этого они платят налоги?

получается, шерсть с овец стригут, а потом хоть на шашлык, ибо обустройство их жизни в планы не входит...
в регионах люди зарплату не получают месяцами, жить не на что, а помогать надо другим странам...
люди в России живут без газа и электричества, а помогать надо другим странам...
по телевизору призывали скинуться нищим пенсионерам на дрова, а Россия помогает другим странам...
святая Россия прощает бессчетные долги другим странам, а пенсионерку, укравшую с голодухи 17 чайных пакетиков судит, ибо преступление тяжкое...



ih5656
(панда @ 22-02-2017 - 23:16)

На счет статьи А. Макаревича. Что за совет он дает? Откажитесь от выпускного праздника в школе и отдайте деньги куда-то, кому-то... Я против таких "замен". В жизни каждого человека должен быть Выпускной вечер: яркий, запоминающийся. Именно такие праздники мы помним всю жизнь именно они делают нашу жизнь насыщенной и "разноцветной". Благотворительность- дело обыденности и никак не заменит эмоционального праздника прощания со школой, в которой ты провел свои юные годы. Это чисто мое мнение. Особенно, если Вы обычный человек, а не Звезда, которая может устраивать себе фейерверки в любой момент жизни. Именно очень богатые люди и должны заниматься этой самой благотворительностью.

когда социальные паразиты именующиеся "педагогами" и основной целью которых является научить своих подопечных разворовывать и предавать Родину пытаются струсить с других социальных паразитов суммы с пятью нолями на выпускной это логично и понятно.

когда же бывший педагог показательно заявляющий о своей воцерковленности оправдывает сию мерзость это позор для учивших такого педагога и позор для церкви принявшей оного в своё лоно.
ih5656
(defloratsia @ 23-02-2017 - 08:44)
(dogfred @ 22-02-2017 - 17:23)
Вопрос о гумконвоями тоже не прозрачен, судя по откликам форумчан, живущих в Луганске, о торговле в лавках именно продуктами и товарами из гумпомощи. Не все там чисто и очевидно. Россия берет у своего народа, шлет туда, в Новороссию, но попадает ли все по адресу? Хотелось бы верить в это.

Но тонны продуктов в белых КАМАЗах - по деньгам значительно меньше, чем проведение одной олимпиады. Ведь туда уходят миллиарды долларов. На сколько операций для больных ребятишек хватило бы этих денег? И сколько тысяч волонтеров могли бы помочь с уходом за больными в больницах и на дому, а не за здоровыми туристами, приехавшими поглазеть на "быстрее, выше, дальше"!
а почему вообще помощь должна идти в чужое государство?
разве наши граждане не нуждаются в помощи?
есть деньги из налогов россиян, которые идут на гуманитарную помощь каким-то там сирийцам и на восстановление какой-то там Пальмиры, где играет на золотых виолончелях какой-то там Ролдугин... кому-то это надо?
есть авианосец "Адмирал Кузнецов", чадящее, древнее корыто, непонятно зачем затратившее своим рейсом миллионы долларов налогов россиян, сливая их в мировой океан... кому-то это надо?
а сколько таких примеров?

и если совсем уж честно, многим ли нужна Зенит-арена, одноразовый стадион по цене в миллиарды долларов? стадион не окупится и за тысячу лет, а построен на деньги налогоплательщиков...

почему миллиарды долларов не потратить на улучшение жизни налогоплательщиков? разве не для этого они платят налоги?

получается, шерсть с овец стригут, а потом хоть на шашлык, ибо обустройство их жизни в планы не входит...
в регионах люди зарплату не получают месяцами, жить не на что, а помогать надо другим странам...
люди в России живут без газа и электричества, а помогать надо другим странам...
по телевизору призывали скинуться нищим пенсионерам на дрова, а Россия помогает другим странам...
святая Россия прощает бессчетные долги другим странам, а пенсионерку, укравшую с голодухи 17 чайных пакетиков судит, ибо преступление тяжкое...

может уважаемые люди и премии себе не должны выписывать?


История с премией Дмитрию Страшнову, которую он выписал себе сам после согласования с Минкомсвязью, длится с прошлого года. В Минкомсвязи заявили, что не видят в премии в размере 95,4 миллиона ничего противозаконного. В Почте России, разумеется, заявляют об этом же. Ссылаются на действовавшие тогда нормы закона и противоречивые финансовые результаты самой Почты, где в качестве прибыли предприятия неожиданно оказались и субсидии государства.


https://life.ru/t/мнения/977251/upria...tdaiot_priemiiu
Anenerbe
Что-то там Макеривич явно не договаривает. По всей видимости его дочь точно не в простой школе училась. ук?
Безумный Иван
(Anenerbe @ 23-02-2017 - 14:01)
Что-то там Макеривич явно не договаривает. По всей видимости его дочь точно не в простой школе училась. ук?

Там ясно написано, в элитной школе. И не скрывает этого.
А тратить космические деньги на выпускной сочли излишним. И правильно.
панда
(Безумный Иван @ 23-02-2017 - 18:36)
Там ясно написано, в элитной школе. И не скрывает этого.
А тратить космические деньги на выпускной сочли излишним. И правильно.

В элитной школе- элитный выпускной. Все логично. Уверена, что в течение 11 лет сборы немалых денег в такой школе были обычным явлением и я не припомню, чтобы он жаловался ранее.. Просто сейчас его взаимоотношения с властями поменялись и наверняка, доходы упали.. Вот в этом все и дело.
Anenerbe
А может просто пропиарится захотел.
Юлий Северенко
(dogfred @ 22-02-2017 - 14:42)
По ТВ, в СМИ мы часто видим и слышим просьбы о помощи больным детям, которым срочно нужны операции, но денег на это нет. И потому выход один - подайте кто сколько может... Не будем обсуждать вопрос о том, что один запуск ракеты или спутника стоит столько, сколько надо больным ребятишкам. Речь о другом. О мошенничестве.
Вот хороший топик.
Только вы зачем то зажевали несколько первопричину.
А ведь действительно - неужели здоровье больных детей не стоит того, что бы можно было пожертвовать одним запуском ракеты или спутника?
Для кого их запускают? Для них же, для больных детей. Которые возможно и не увидят этого светлого будущего, достигнутого всеми этими космическими свершениями...
Пожертвуйте всего одним запуском. Передайте (не разворуйте) деньги на их лечение, на профилактику этих тяжелых заболеваний.
Вы поможете детям, и заодно искорените мошенничество.
Подлецы-мошенники всегда были и будут. Но по крайней мере у них не будет возможности паразитировать и наживаться на столь беззащитных жертвах

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 23-02-2017 - 21:23
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 23-02-2017 - 21:22)
Вот хороший топик.
Только вы зачем то зажевали несколько первопричину.
А ведь действительно - неужели здоровье больных детей не стоит того, что бы можно было пожертвовать одним запуском ракеты или спутника?
Для кого их запускают? Для них же, для больных детей. Которые возможно и не увидят этого светлого будущего, достигнутого всеми этими космическими свершениями...
Пожертвуйте всего одним запуском. Передайте (не разворуйте) деньги на их лечение, на профилактику этих тяжелых заболеваний.
Вы поможете детям, и заодно искорените мошенничество.
Подлецы-мошенники всегда были и будут. Но по крайней мере у них не будет возможности паразитировать и наживаться на столь беззащитных жертвах

А с чего Вы взяли что не жертвуют запусками? Что может быть этих запусков производили бы гораздо больше, а вместо них деньги отправляют на лечение.
Sorques
(PARAND @ 22-02-2017 - 20:13)
А вот куда денежки наши уходят!
http://www.pravda.ru/news/society/19-02-20...5087-billion-0/

Ваши дела с Мельниченко, я конечно не знаю, может у вас с ним личные терки, но пишите тогда МОИ, а вот моих денег он не брал..
ih5656
(панда @ 23-02-2017 - 20:49)
В элитной школе- элитный выпускной. Все логично.

с элитными педагогами и элитной администрацией.
с двойным гражданством.
чтобы было куда валить если возмут за жабры.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 23-02-2017 - 21:29)
А с чего Вы взяли что не жертвуют запусками? Что может быть этих запусков производили бы гораздо больше, а вместо них деньги отправляют на лечение.

А теперь прикиньте - сколько стоит один запуск, и сколько собирается подобными "подаяниями"... Просто сравнительный анализ цен сделайте.
Да и потом - что стоят все эти запуски, если в стране на лечение детей собирают по крохам у доброхотов
ih5656
(Юлий Северенко @ 23-02-2017 - 21:48)
(Безумный Иван @ 23-02-2017 - 21:29)
А с чего Вы взяли что не жертвуют запусками? Что может быть этих запусков производили бы гораздо больше, а вместо них деньги отправляют на лечение.
А теперь прикиньте - сколько стоит один запуск, и сколько собирается подобными "подаяниями"... Просто сравнительный анализ цен сделайте.
Да и потом - что стоят все эти запуски, если в стране на лечение детей собирают по крохам у доброхотов

поищи лучше стоимость тротуарной плитки и лавочек в масквабаде. Союзы и армата нервно курят в сторонке.
dogfred
(Юлий Северенко @ 23-02-2017 - 21:22)
(dogfred @ 22-02-2017 - 14:42)
По ТВ, в СМИ мы часто видим и слышим просьбы о помощи больным детям, которым срочно нужны операции, но денег на это нет. И потому выход один - подайте кто сколько может... Не будем обсуждать вопрос о том, что один запуск ракеты или спутника стоит столько, сколько надо больным ребятишкам. Речь о другом. О мошенничестве.
Вот хороший топик.
Только вы зачем то зажевали несколько первопричину.
А ведь действительно - неужели здоровье больных детей не стоит того, что бы можно было пожертвовать одним запуском ракеты или спутника?
Вы так давно не были на нашем форуме, Юлий Северенко, что отвыкли читать стартовые топики. Попробуйте еще разок пробежаться глазами. Речь шла о жуликах, мошенниках, которые под предлогом помощи больным детям занимаются сбором денег у прохожих и водителей автомобилей. На деле кладут собранное себе в карман.
То есть параллельно существуют и сострадание к больным ребятишкам, на лечение которых не жалко поделиться своими кровными, и мошенничество под благим предлогом.

А упомянутые затраты государства на олимпиады, универсиады, спутники сопоставлены с не менее важной государственной задачей -здоровьем нации. Тем более - детей.

Так что насчет зажевывания вам лучше к тем обратиться, кто собирает исключительно негатив в СМИ, и не видит всей правды. Знаете таких авторов?

Это сообщение отредактировал dogfred - 23-02-2017 - 22:25
Безумный Иван
(Юлий Северенко @ 23-02-2017 - 21:48)
(Безумный Иван @ 23-02-2017 - 21:29)
А с чего Вы взяли что не жертвуют запусками? Что может быть этих запусков производили бы гораздо больше, а вместо них деньги отправляют на лечение.
А теперь прикиньте - сколько стоит один запуск, и сколько собирается подобными "подаяниями"... Просто сравнительный анализ цен сделайте.
Да и потом - что стоят все эти запуски, если в стране на лечение детей собирают по крохам у доброхотов

Вот и сравните. Сколько уходит на медицину и сколько на запуски. У нас сравните и в самой демократичной стране мира. И посмотрите сколько у них людей хотят получить лечение и не могут себе этого позволить. А отказ от запусков неминуемо приведет к ненужности лечения вообще, как привело это когда-то в Югославии.

Меня другое бесит. Почему это лечение стоит так дорого? Неужели люди продающие медицинские услуги не могут отступиться от рыночного принципа, потому что любой больной что бы остаться жить всегда готов отдать все и еще собирать с миру по нитке. Не пора бы им вспомнить клятву Гиппократа?

Страницы: [1]2

Серьезный разговор -> Игра на сострадании





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва