Ты ответила на вопрос "Что плохого в хиджабе"
Ты не права.
Эти ситуации не симметричны.
Традиционный убор для верующего является сверх ценным, особо значимым.
В то время как короткая юбка или голые руки для туристок в мусульманской стране вовсе не являются сверх ценными. Можно носить, а можно и не носить.
Никакой душевной травмы не случится.
Либо ассимилируются. Либо сваливают.
Все не так просто.
Если запретить хиджаб в школе, то детей из традиционных мусульманских семей заберут из светской школы. Причем не только девочек, но и мальчиков, как показывает опыт.
И отдадут учиться в школу при мечети, в медресе.
Ты уверена, что это хороший расклад в ситуации, когда идеи ИГ все шире распространяются по миру и границ для них не существует?
Гораздо разумнее привлекать мусульманских детей к учебе именно в светских школах, по возможности, со смешанным составом учащихся.
И не чинить никаких препятствий для этого, в частности, оставив в покое хиджабы...
Ты не права.
Эти ситуации не симметричны.
Традиционный убор для верующего является сверх ценным, особо значимым.
В то время как короткая юбка или голые руки для туристок в мусульманской стране вовсе не являются сверх ценными. Можно носить, а можно и не носить.
Никакой душевной травмы не случится.
Симметричны для страны пребывания. Не?) Особенно, в свете распространения идей ИГ.
Все не так просто.
Если запретить хиджаб в школе, то детей из традиционных мусульманских семей заберут из светской школы. Причем не только девочек, но и мальчиков, как показывает опыт.
И отдадут учиться в школу при мечети, в медресе.
Ты уверена, что это хороший расклад в ситуации, когда идеи ИГ все шире распространяются по миру и границ для них не существует?
Если детей заберут из школ - то автоматически попадут под действие УК РФ. Неисполнение родительских обязанностей. И в этом случае дети вообще окажутся в светском образовательном учреждении 24/7.
Есть прецеденты.
Гораздо разумнее привлекать мусульманских детей к учебе именно в светских школах, по возможности, со смешанным составом учащихся.
И не чинить никаких препятствий для этого, в частности, оставив в покое хиджабы...
Гораздо разумнее было индейцам сразу вырезать экипажи "Ниньи" и "Санта-Марии". не жили бы сейчас в резервациях.
Симметричны для страны пребывания. Не?) Особенно, в свете распространения идей ИГ.
Совершенно не симметричны.
Чувства верующего нельзя сравнивать с чувствами неверующего человека.
Можно пренебречь этим различием. Но это может привести к катастрофическим последствиям.
Прецеденты были...
Если детей заберут из школ - то автоматически попадут под действие УК РФ. Неисполнение родительских обязанностей. И в этом случае дети вообще окажутся в светском образовательном учреждении 24/7.
Есть прецеденты.
Ничего подобного. Обязательное среднее образование не обязательно получать в государственной школе.
Гораздо разумнее было индейцам сразу вырезать экипажи "Ниньи" и "Санта-Марии". не жили бы сейчас в резервациях.
К чему это?
Совершенно не симметричны.
Чувства верующего нельзя сравнивать с чувствами неверующего человека.
Можно пренебречь этим различием. Но это может привести к катастрофическим последствиям.
Прецеденты были...
Ну то есть чужая демонстрация того, что женщина занимает место по ценности между ослом и собакой меня, несмотря на всю мою веру в достижения феминизма, оскорблять не должна.
Почему мое чувство собственного достоинства менее важно чем усилия по сдерживанию собственной похоти некоего араба?
Ничего подобного. Обязательное среднее образование не обязательно получать в государственной школе.
Угу. Только вот религиозные школы не входят в систему учреждений, дающих обязательное среднее образование.
К чему это?
К тому что проще не допустить экспансии, чем потом мужественно бороться за свою независимость.
Ну то есть чужая демонстрация того, что женщина занимает место по ценности между ослом и собакой меня, несмотря на всю мою веру в достижения феминизма, оскорблять не должна.
Почему мое чувство собственного достоинства менее важно чем усилия по сдерживанию собственной похоти некоего араба?
Это ты про хиджаб?
Но ты же ходишь по улице в юбке и, я надеюсь, в трусах?
Ну так сними это, поскольку это усилие по сдерживанию похоти какого то русского.
Угу. Только вот религиозные школы не входят в систему учреждений, дающих обязательное среднее образование.
А зачем они должны входить?
Ходит девочка в мусульманскую школу, а потом сдает экзамены экстерном.
Можно вообще не водить ребенка ни в какую школу.
К тому что проще не допустить экспансии, чем потом мужественно бороться за свою независимость.
Не наш случай. В нашем случае экспансия идет уже полным ходом. И наша цель - смягчить ее последствия.
Если в школах запрещено ходить в кипе,если нельзя носить на видном месте крестик или маген Давид,то запрет на ношение хиджаба еще можно объяснить,не понять ,но объяснить.Но если запрета такого нет,то это решение лишено всякого смысла. Так пусть тоже носят полумесяц на цепочке, ради Аллаха (во всех смыслах).
УПД. В универе студентки ходят и в хиджабах и без, вообще не возбраняется традиционное одеяние. В абайях и никабах, конечно, не видела никого. Но хиджабы встречаются.
Это сообщение отредактировал Illika - 28-01-2017 - 13:16
(gandoler @ 27-01-2017 - 20:38)
Если в школах запрещено ходить в кипе,если нельзя носить на видном месте крестик или маген Давид,то запрет на ношение хиджаба еще можно объяснить,не понять ,но объяснить.Но если запрета такого нет,то это решение лишено всякого смысла.
Так пусть тоже носят полумесяц на цепочке, ради Аллаха (во всех смыслах).
УПД. В универе студентки ходят и в хиджабах и без, вообще не возбраняется традиционное одеяние. В абайях и никабах, конечно, не видела никого. Но хиджабы встречаются.
Универ мусульманский?
Универ мусульманский? НИУ, общий. Принимает и русских, и иностранных студентов.
Это сообщение отредактировал Illika - 28-01-2017 - 14:21
Правильно - приспосабливаться к окружающим - как было раньше, но сейчас это носит политический характер..Когда мы едем в Египет или Турцию, не загораем же топлесс или голышом будь ты и нудист..даже купальники стараемся брать с учетом требований.
Турки даже собирались нудистский пляж открыть....
Это ты про хиджаб?
Но ты же ходишь по улице в юбке и, я надеюсь, в трусах?
Ну так сними это, поскольку это усилие по сдерживанию похоти какого то русского.
Это я про голые руки и коленки. Это одежда по сезону, в соответствии с климатом ОАЭ.
А зачем они должны входить?
Ходит девочка в мусульманскую школу, а потом сдает экзамены экстерном.
Можно вообще не водить ребенка ни в какую школу.
Я тебя умоляю... Какие экзамены экстерном? Уопорото традиционалистские исламисты вообще бы девочек в школу не пускали.
Не наш случай. В нашем случае экспансия идет уже полным ходом. И наша цель - смягчить ее последствия.
ну мож в Италии уже упущен момент. У нас проще - у нас климат не располагает к пятикратному намазу. Потому, как я писала, либо ассимилируются, либо сваливают очень быстро.
В целом, мнение мое как было, так и осталось... Хочешь жить тут? Живи по нашим законам. Есть туева туча мусульманских стран, где хиджаб, бараны и прочий шариат.
(Владимир @ ага , 28-01-2017 - 15:50)
Универ мусульманский?
НИУ, общий. Принимает и русских, и иностранных студентов.
Странно.
В школах хиджаб запрещают, в ВУЗах - нет.
Дискриминация какая-то...
Если в школах запрещено ходить в кипе,если нельзя носить на видном месте крестик или маген Давид,то запрет на ношение хиджаба еще можно объяснить,не понять ,но объяснить.Но если запрета такого нет,то это решение лишено всякого смысла.
Я не скажу про кипу и маген, но нательный крестик потому и называется нательным, что носится на теле, а не в виде золотой крестовины поверх футболки, например. Персонажи, расстёгивающие рубаху до пупа, чтобы всем было видно какая у них шикарная и дорогая побрякушка там болтается, такой же православный как я правоверный, например.
Такие понты уместны в племени мумбо-юмбо, где кроме украшений из ракушек и зубов/когтей убитых лично модником зверушек, другой одежды нет.
Многие современные школы строят с бассейнами, плавать девочка тоже будет в хиджабе?
Так у них есть и плавательный костюм свой. Я на Мальдивах вижу их постоянно в таком виде. Днем замотанные в черное одеяние, в воде в голубое. По утрам плавают, акул распугивают. После них в воду идти не страшно, ни одной акулы нет.
Так что, при возможности они могут и в школе плавать.
Ну просто кошмар когда я это слушаю при комуняках все были равны и все хиджабы считались унижением женщин востока и возвращение в старые века!
А юбки короткие, длинные волосы, клеша, зауженные брюки, коки - чем считалось
(PARAND @ 29-01-2017 - 21:23)
Ну просто кошмар когда я это слушаю при комуняках все были равны и все хиджабы считались унижением женщин востока и возвращение в старые века!
А юбки короткие, длинные волосы, клеша, зауженные брюки, коки - чем считалось
Но за то наркомании в таком количестве не было!
(ps2000 @ 29-01-2017 - 21:25)
(PARAND @ 29-01-2017 - 21:23)
Ну просто кошмар когда я это слушаю при комуняках все были равны и все хиджабы считались унижением женщин востока и возвращение в старые века!
А юбки короткие, длинные волосы, клеша, зауженные брюки, коки - чем считалось
Но за то наркомании в таком количестве не было!
Зато водка дешевая была...
(PARAND @ 29-01-2017 - 20:27)
(ps2000 @ 29-01-2017 - 21:25)
А юбки короткие, длинные волосы, клеша, зауженные брюки, коки - чем считалось
Но за то наркомании в таком количестве не было!
Зато водка дешевая была...
И вода мокрее была, и масло - маслянее, и трава - зеленее...
(PARAND @ 29-01-2017 - 20:27)
(ps2000 @ 29-01-2017 - 21:25)
А юбки короткие, длинные волосы, клеша, зауженные брюки, коки - чем считалось
Но за то наркомании в таком количестве не было!
Зато водка дешевая была...
Ну при чем здесь водка?
Здесь тема совсем о другом ...Наркота вот именно из Азии везется для нашей молодежи да и они сами азиаты жуют постоянно что то.Построже к ним бы надо во всем быть если приехали к нам то и живите по нашим законам и не надо свое выпячивать!А если вы уж такие хотите жить по своим законам возвращайтесь домой и нам ничего не навязывайте!
Ну просто кошмар когда я это слушаю при комуняках все были равны и все хиджабы считались унижением женщин востока и возвращение в старые века!
Памятники ставились! Вот пример в центре Баку: памятник первой азербайджанской женщине снявшей с себя чадру!
(PARAND @ 29-01-2017 - 20:23)
Ну просто кошмар когда я это слушаю при комуняках все были равны и все хиджабы считались унижением женщин востока и возвращение в старые века!
Памятники ставились! Вот пример в центре Баку: памятник первой азербайджанской женщине снявшей с себя чадру!
А памятник этой снятой чадре в Баку есть?
(ps2000 @ 29-01-2017 - 21:25)
(PARAND @ 29-01-2017 - 21:23)
Ну просто кошмар когда я это слушаю при комуняках все были равны и все хиджабы считались унижением женщин востока и возвращение в старые века!
А юбки короткие, длинные волосы, клеша, зауженные брюки, коки - чем считалось
Но за то наркомании в таком количестве не было!
Правильно.
А в США негров линчевали
А памятник этой снятой чадре в Баку есть?
Конечно. Стоит по сей день. Ношение чадры запрещено в школах. У них светское государство там.
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 20:49)
А памятник этой снятой чадре в Баку есть?
Конечно. Стоит по сей день. Ношение чадры запрещено в школах. У них светское государство там.
Чадра и паранджа - одно и то же?
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 20:49)
А памятник этой снятой чадре в Баку есть?
Конечно. Стоит по сей день. Ношение чадры запрещено в школах. У них светское государство там.
Хоть азербайджанцы молодцы знают что это все устаревшее назад в средние века!
Чадра и паранджа - одно и то же? Практически да. Небольшие отличия, где то больше лицо закрыто, где то руки. "Раздеть" восточных женщин было очень сложно в советское время. В мое детство в глухих селах еще старые женщины продолжали носить чадру, но это считалось признаком отсталости. Естественно после развала союза молодёжь под влиянием Турции зачала закутываться, но одна часть укрывается, вторая раздевается. Мини юбки и брюки с заниженной талией живут рядом с чадрой.))) Восток дело тонкое. Но в школу ходить закутанной нельзя, в мусульманской стране это запрещено! Не нравится? Учись дома!
(фото из гугла)
Это сообщение отредактировал Lesta - 29-01-2017 - 22:38
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 21:01)
Чадра и паранджа - одно и то же?
Практически да. Небольшие отличия, где то больше лицо закрыто, где то руки. "Раздеть" восточных женщин было очень сложно в советское время. В мое детство в глухих селах еще старые женщины продолжали носить чадру, но это считалось признаком отсталости. Естественно после развала союза молодёжь под влиянием Турции зачала закутываться, но одна часть укрывается, вторая раздевается. Мини юбки и брюки с заниженной талией живут рядом с чадрой.))) Восток дело тонкое. Но в школу ходить нельзя в мусульманской стране, это запрещено!
(фото из гугла)
Полагаю, что чадру придумали, чтобы не шокировать мужчин.
Уж больно некрасивые большинство мусульманок, особенно к старости.
Так что пусть носят.
(Lesta @ 29-01-2017 - 22:11)
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 21:01)
Чадра и паранджа - одно и то же?
Практически да. Небольшие отличия, где то больше лицо закрыто, где то руки. "Раздеть" восточных женщин было очень сложно в советское время. В мое детство в глухих селах еще старые женщины продолжали носить чадру, но это считалось признаком отсталости. Естественно после развала союза молодёжь под влиянием Турции зачала закутываться, но одна часть укрывается, вторая раздевается. Мини юбки и брюки с заниженной талией живут рядом с чадрой.))) Восток дело тонкое. Но в школу ходить нельзя в мусульманской стране, это запрещено!
(фото из гугла)
Полагаю, что чадру придумали, чтобы не шокировать мужчин.
Уж больно некрасивые большинство мусульманок, особенно к старости.
Так что пусть носят.
Тогда уж пускай носят ЧАЧВАН
ЧАЧВАН - («повязка для глаз») плетенная из конского волоса прямоугольная сетка, накидка на лицо женщины у мусульман — таджиков и узбеков
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 22:28)
(Lesta @ 29-01-2017 - 22:11)
Практически да. Небольшие отличия, где то больше лицо закрыто, где то руки. "Раздеть" восточных женщин было очень сложно в советское время. В мое детство в глухих селах еще старые женщины продолжали носить чадру, но это считалось признаком отсталости. Естественно после развала союза молодёжь под влиянием Турции зачала закутываться, но одна часть укрывается, вторая раздевается. Мини юбки и брюки с заниженной талией живут рядом с чадрой.))) Восток дело тонкое. Но в школу ходить нельзя в мусульманской стране, это запрещено!
(фото из гугла)
Полагаю, что чадру придумали, чтобы не шокировать мужчин.
Уж больно некрасивые большинство мусульманок, особенно к старости.
Так что пусть носят.
Тогда уж пускай носят ЧАЧВАН
ЧАЧВАН - («повязка для глаз») плетенная из конского волоса прямоугольная сетка, накидка на лицо женщины у мусульман — таджиков и узбеков
Кто их должен носить - мужчины или женщины?
(kotas13 @ 29-01-2017 - 23:34)
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 22:28)
Полагаю, что чадру придумали, чтобы не шокировать мужчин.
Уж больно некрасивые большинство мусульманок, особенно к старости.
Так что пусть носят.
Тогда уж пускай носят ЧАЧВАН
ЧАЧВАН - («повязка для глаз») плетенная из конского волоса прямоугольная сетка, накидка на лицо женщины у мусульман — таджиков и узбеков
Кто их должен носить - мужчины или женщины?
Пускай их носят не снимая все гастрономбайтеры !
(Владимир @ ага , 29-01-2017 - 23:47)
(kotas13 @ 29-01-2017 - 23:34)
Тогда уж пускай носят ЧАЧВАН
ЧАЧВАН - («повязка для глаз») плетенная из конского волоса прямоугольная сетка, накидка на лицо женщины у мусульман — таджиков и узбеков
Кто их должен носить - мужчины или женщины?
Пускай их носят не снимая все гастрономбайтеры !
Хорошее предложение, поддерживаю.