Sorques |
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 21:44)Большевики лишь подхватили эстафету разрушения от свергнувших Государя. Те кто подтолкнул к отречению государя, ничего не меняли в устройстве государства и главное в основных общественных отношений..так же как при смене монархии на республику в Австрии или Германии.. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 2016-12-09 - 21:49) Те кто подтолкнул к отречению государя, ничего не меняли в устройстве государства и главное в основных общественных отношений..так же как при смене монархии на республику в Австрии или Германии.. Каждая власть что-то меняет. Каждый день меняет. Каждый день выходят новые законы. Издавало их и Временное Правительство. Например демократия в армии. Это матросы собирались на собрание и хором решали выполнять им приказ офицера или нет. Это по сути ликвидация армии и флота во время войны. Если для тебя ликвидация армии не является существенным, я так не считаю. Знаменитый Приказ №1 Так что ситуацию новыми законами меняет любая власть. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-12-2016 - 21:55 |
Sorques |
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 21:53)Каждая власть что-то меняет. Каждый день меняет. Каждый день выходят новые законы. Издавало их и Временное Правительство. Например демократия в армии. Это матросы собирались на собрание и хором решали выполнять им приказ офицера или нет. Это по сути ликвидация армии и флота во время войны. Если для тебя ликвидация армии не является существенным, я так не считаю. Знаменитый Приказ №1 Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, не меняло административно-территориальное устройство, а главное не меняло экономических отношений..а вот большевики, раздали русские и российские территории, создали какие то надуманные республики, присоединив к ним русские земли, с русским населением и уничтожили нормальную экономику..про создание тоталитарного государства, я даже не вспоминаю.. |
alexalex83 |
(efv @ 2016-12-09 - 17:27) (kotas13 @ 2016-12-09 - 17:01) (mjo @ 2016-12-09 - 16:31) А что такое объективное понимание истории? Это возможно, особенно с такими, мягко говоря, идеологическими подхалимами, как Михалков? У Михалкова - объективное понимание истории, это точно. Судя по его фильмам и заявлениям, барин решил жителей России окультурить и избавить от азиатчины. От денег за носители информации он нас избавляет, теперь и от истории избавит. Можно подумать Ельцинцентр нам будет объективную историю впаривать Точно, снести Ельцин-центр. Поручить это Никитке. Пусть лично ручками киркой и ломом сносит. Вспоминая как преданно в 90-ые годы лизал зад ЕБН. |
Безумный Иван |
(Sorques @ 2016-12-09 - 22:07)Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, Горбачев тоже ничего не отдавал. Все они хороши, и большевики и меньшевики и красные и белые. Но в драке всегда виноват тот кто начал. |
efv |
(alexalex83 @ 2016-12-09 - 22:22)Точно, снести Ельцин-центр. Я не против. Готов сам поехать кувалдой помахать. |
muse 55 |
(Sorques @ 2016-12-09 - 22:07)Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, Это вам так кажется... |
ps2000 |
(muse 55 @ 2016-12-09 - 23:05) (Sorques @ 2016-12-09 - 22:07) Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, Это вам так кажется... А что отдало? |
mjo |
И все-таки, возможно объективное понимание истории? |
Sorques |
(muse 55 @ 2016-12-09 - 23:05) (Sorques @ 2016-12-09 - 22:07) Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, Это вам так кажется... Присоединяюсь к вопросу ps2000..Что отдало? Хотело, мечтало, думало как отдать и прочие домыслы не нужны а только конкретные факты.. |
Валя2 |
знакомые со школы "сложные вопросы" которые элементарно решаются методом дедушки Ленина. Конечно Мигалков это флюгер, конечно нелепы его мысли про то что Ельцин якобы просрал все полимеры, конечно в некоем идеальном мире надо бы наооброт сохранить и "Ельцин-центр" и просто сохранить уважение и память к первопроходцам, начавшим наконец-то хотя бы пытаться строить нормальное правовое государство. НО- при этом Мигалков тупо делая из Епьцина образ "недостаточно сильной руки", и особенно намекая на "неприкосновенность" от которой пора избавляться- неосторожно бьет в пах всей системе "преемственности президентов"!!!!!!!!!!!!!! а за такую прелесть- надо обязательно поддержать Мигалкова )) блюдолиз как обычно вякает не понимая сути царских "многоходовочек" хихи, ну и хорошо. Пусть будет побольше протестов против Ельцина, заодно и лодочку еще раскачаем. |
Валя2 |
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 22:23)Все они хороши, и большевики и меньшевики и красные и белые. Но в драке всегда виноват тот кто начал. в драке виноват тот, кто нарушил права другого. Бить вора и грабителя- это норма. Убивать того кто пытался убить тебя- это законно. Впрочем уже давно понятно что для вас норма это наоборот, когда вас лишают всех прав и грабят. Надеюсь ваша норма вас обязательно снова найдет. |
dedO'K |
(Sorques @ 2016-12-09 - 23:07) (Безумный Иван @ 2016-12-09 - 21:53) Каждая власть что-то меняет. Каждый день меняет. Каждый день выходят новые законы. Издавало их и Временное Правительство. Например демократия в армии. Это матросы собирались на собрание и хором решали выполнять им приказ офицера или нет. Это по сути ликвидация армии и флота во время войны. Если для тебя ликвидация армии не является существенным, я так не считаю. Знаменитый Приказ №1 Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, не меняло административно-территориальное устройство, а главное не меняло экономических отношений..а вот большевики, раздали русские и российские территории, создали какие то надуманные республики, присоединив к ним русские земли, с русским населением и уничтожили нормальную экономику..про создание тоталитарного государства, я даже не вспоминаю.. Временное правительство начало гражданскую войну, ликвидировав федерацию народов и земель, и провозгласив создание унитарного государства, единой и неделимой республики Россия. Шаг, на который пошли большевики, был вынужденным и вполне оправданным. В Российской империи не было русских земель, были народы Православной Руси. |
Genzеrih |
(Sorques @ 2016-12-09 - 19:52)И как же Путин - продолжатель Ельцина смывает этот большивизм?[/QUOTE] Назовем не большевизм, а советские рудименты..главный, это влияние чиновников в экономике или их разрешительная роль, а так же советское мышление граждан..во многих темах это обсуждали подробно.. А вы вообще хорошо представляете себе, что сейчас происходит в нашей экономике? |
ps2000 |
(Sorques @ 2016-12-10 - 05:09) (muse 55 @ 2016-12-09 - 23:05) (Sorques @ 2016-12-09 - 22:07) Но Временное правительство, ничего не отдавало другим странам, Это вам так кажется... Присоединяюсь к вопросу ps2000..Что отдало? Ну почему же ![]() |
Sorques |
(Genzеrih @ 2016-12-10 - 10:51)А вы вообще хорошо представляете себе, что сейчас происходит в нашей экономике? Я да, а вы? К чему этот пустой вопрос? dedO'K Временное правительство начало гражданскую войну, ликвидировав федерацию народов и земель, и провозгласив создание унитарного государства, единой и неделимой республики Россия. Шаг, на который пошли большевики, был вынужденным и вполне оправданным. В Российской империи не было русских земель, были народы Православной Руси. Ага..федерация ликвидировало и русских земель не было..политические галлюцинации.. |
Sorques |
Наина Ельцина назвала «лживыми» высказывания Никиты Михалкова о «Ельцин-центре» В своем заявлении вдова первого президента России выразила свое возмущение его оценкам деятельности музея. Слова Михалкова о «ежедневной инъекции разрушения национального самосознания людей» не имеют никакого отношения к «Ельцин-центру» и его деятельности, пишет Наина Ельцина. «При этом ни разу там не был! Как можно критиковать то, что не видел»?! Я и представить не могла, что через 20 лет он с легкостью отречется от того, что говорил и делал», отмечает вдова первого президента России. И напоминает, Никита Михалков был доверенным лицом Бориса Николаевича на выборах 1996 года и тогда совсем иначе оценивал реформы 90-х и вклад «команды Ельцина» в строительство новой России. Наина Ельцина призналась, что не в ее правилах вступать в публичную полемику с теми, кто позволяют себе откровенно подтасовывать факты. Но на этот раз речь идёт о большой команде людей, которые по крупицам собирали архив первого президента России и делают все возможное, чтобы новые поколения могли познакомиться с документами, позволяющими объективно оценить реформы 90-х. Высокую оценку самому Центру и его создателям дали первые лица государства, в музее побывали больше полумиллиона посетителей, подчеркнула Наина Ельцина. эхо |
Genzеrih |
(Sorques @ 10-12-2016 - 16:32) (Genzеrih @ 2016-12-10 - 10:51) А вы вообще хорошо представляете себе, что сейчас происходит в нашей экономике? Я да, а вы? К чему этот пустой вопрос? Пустой вопрос к тому, что если вы в самом деле понимаете, что происходит в экономике, зачем тогда фразы о советских рудиментах и пережитках советского мышления? Тогда как причины как раз в новых нездоровых процессах, в новых подходах и в новом характере мышления нынешних руководящих экономикой кадров? Зачем уподобляться тем коммунистическим руководителям, которые пятьдесят лет объявляли причинами всех своих грехов, в том числе и экономических, проклятые пережитки капитализма? |
avp |
Мнение вдовы ЕБН о центре его имени несомненно объективно. |
Sorques |
(Genzеrih @ 10-12-2016 - 17:02)Пустой вопрос к тому, что если вы в самом деле понимаете, что происходит в экономике, зачем тогда фразы о советских рудиментах и пережитках советского мышления? То что я написал, говорят и ведущие российские экономисты, например тот же Кудрин..вас фраза о советском мышлении задела? ![]() |
Sorques |
(avp @ 10-12-2016 - 17:07)Мнение вдовы ЕБН о центре его имени несомненно объективно. Мнение лимоновцев наиболее интересно.. |
kotas13 |
(avp @ 10-12-2016 - 17:07)Мнение вдовы ЕБН о центре его имени несомненно объективно. Ясный пень ! Ведь только она умела ЕБН правильно похмелить утром, чтобы он дожил до седых мудей, обеспечивая при этом Наине царскую жизнь ! |
kotas13 |
(Sorques @ 10-12-2016 - 17:08) (avp @ 10-12-2016 - 17:07) Мнение вдовы ЕБН о центре его имени несомненно объективно. Мнение лимоновцев наиболее интересно.. Мнение лимоновцев, как и мнение любой группы жителей государства жизненно важно для государства. Или у вас есть иной ответ ? |
Sorques |
(kotas13 @ 10-12-2016 - 17:27)Ясный пень ! Ведь только она умела ЕБН правильно похмелить утром, чтобы он дожил до седых мудей, обеспечивая при этом Наине царскую жизнь ! Зачем вы такую фигню пишите? Вы присутствовали при этом действе? Это, что то личное? |
Sorques |
(kotas13 @ 10-12-2016 - 17:29)Мнение лимоновцев, как и мнение любой группы жителей государства жизненно важно для государства. Или у вас есть иной ответ ? Национал большевики, это запрещенная российским судом организация, поэтому их мнение не может быть даже озвучено.. |
kotas13 |
(Sorques @ 10-12-2016 - 17:29) (kotas13 @ 10-12-2016 - 17:27) Ясный пень ! Ведь только она умела ЕБН правильно похмелить утром, чтобы он дожил до седых мудей, обеспечивая при этом Наине царскую жизнь ! Зачем вы такую фигню пишите? Вы присутствовали при этом действе? Вот вы вроде взрослый человек, а сами фигню пишите. Не мог я быть свидетелем всех процессов в мире. Но есть другие свидетели. Они свидетельствовали. А вам придуряться - не по чину. |
kotas13 |
(Sorques @ 10-12-2016 - 17:31) (kotas13 @ 10-12-2016 - 17:29) Мнение лимоновцев, как и мнение любой группы жителей государства жизненно важно для государства. Или у вас есть иной ответ ? Национал большевики, это запрещенная российским судом организация, поэтому их мнение не может быть даже озвучено.. Национал большевики правили Россией (РСДРП - РСФСР - СССР) 74 года. Мои предки жили при них. Давайте теперь запретим всё вокруг. А нидайбох ! |
avp |
(kotas13 @ 10-12-2016 - 17:27) (avp @ 10-12-2016 - 17:07) Мнение вдовы ЕБН о центре его имени несомненно объективно. Ясный пень ! Ведь только она умела ЕБН правильно похмелить утром, чтобы он дожил до седых мудей, обеспечивая при этом Наине царскую жизнь ! Не только Наине, но и Семье в широком смысле этого слова. ЕБН был трезвенником, об этом известно ВСЕМ. |
Sorques |
(kotas13 @ 10-12-2016 - 17:37)Вот вы вроде взрослый человек, а сами фигню пишите. Не мог я быть свидетелем всех процессов в мире. Но есть другие свидетели. Они свидетельствовали. А вам придуряться - не по чину. Свидетельствовали что Наина Иосифовна, похмеляла Ельцина? Вы написали именно это..покажите мне такие свидетельства.. И не хамите мне.. |
Genzеrih |
[QUOTE=Sorques,10-12-2016 - 17:08][/QUOTE] То что я написал, говорят и ведущие российские экономисты, например тот же Кудрин..вас фраза о советском мышлении задела? ![]() Да нет, меня не фраза о мышлении задела. А то, что вы повторяете, то, что гонят на публику современные ведущие экономические "специалисты". Я вообще-то всегда с уважением относился к вашей компетенции и к вашей аргументированной сдержанности в отношении к тем, кто высказывает иное мнение. Ну, не верится мне, что вы не понимаете причин экономического развала. Понимаю, что вам не по вкусу всё "советское", в экономике, или где, но реальность то от наших эмоций не изменится. Не "советские пережитки" устроили сейчас из экономики многоуровневую воровайку, а как раз новые кадры, написавшие новые законы, позволившие им это, и исповедующие новое мышление. И как вылезти из этой ямы, я не представляю. Ну, не возвратом же к советским методам, как некоторые трепыхаются? А как? Дальше по современному пути саранчи? Ага, покатимся дальше под всё нарастающий уклон. ![]() |
Sorques |
(kotas13 @ 10-12-2016 - 17:40)Национал большевики правили Россией (РСДРП - РСФСР - СССР) 74 года. Мои предки жили при них. Давайте теперь запретим всё вокруг. А нидайбох ! Национал-большевистская партия в 2007 году НБП была признана судом экстремистской организацией и её деятельность была запрещена на территории РФ.(с) Я первый раз слышу, что национал большевики, правили Россией 74 года..вы сами поняли что написали? |
Sorques |
(Genzеrih @ 10-12-2016 - 17:42)Ну, не верится мне, что вы не понимаете причин экономического развала. Понимаю, что вам не по вкусу всё "советское", в экономике, или где, но реальность то от наших эмоций не изменится. Не "советские пережитки" устроили сейчас из экономики многоуровневую воровайку, а как раз новые кадры, написавшие новые законы, позволившие им это, и исповедующие новое мышление. И как вылезти из этой ямы, я не представляю. Ну, не возвратом же к советским методам, как некоторые трепыхаются? А как? Дальше по современному пути саранчи? Ага, покатимся дальше под всё нарастающий уклон. Понимаю, если кратко, то проблема в гнилом фундаменте советской экономики, которая оказалась не жизнеспособна, в отличии от капитализма и даже не могла на бытовом уровне обеспечить граждан всем необходимым.. Насчет воровства..все так..но в СССР оно так же было, но основная ее беда это бесхозяйственность, половина сельхоз продукции сгнивало при транспортировки и хранении..Были когда нибудь на советской овощной базе? Так это и есть олицетворение советской экономики..чтобы ее понять, достаточно один раз на ней побывать.. |
kotas13 |
(Sorques @ 10-12-2016 - 17:44) (kotas13 @ 10-12-2016 - 17:40) Национал большевики правили Россией (РСДРП - РСФСР - СССР) 74 года. Мои предки жили при них. Давайте теперь запретим всё вокруг. А нидайбох ! Национал-большевистская партия в 2007 году НБП была признана судом экстремистской организацией и её деятельность была запрещена на территории РФ.(с) Элементы национал-большевизма можно обнаружить в советской пропаганде и массовой культуре сталинского периода. В конце 1930-х советская пропаганда начала использовать известные имена русской истории, такие как Суворов или Александр Невский для мобилизации массовой поддержки перед приближающейся войной.[3] Некоторые элементы национал-большевизма можно обнаружить и в советской литературе 1970-х годов (Сергей Семанов, Николай Яковлев). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%...%B8%D0%B7%D0%BC Я понял. Информации на эту тему много, но ищите её без меня. |
kotas13 |
(Sorques @ 10-12-2016 - 17:41) (kotas13 @ 10-12-2016 - 17:37) Вот вы вроде взрослый человек, а сами фигню пишите. Не мог я быть свидетелем всех процессов в мире. Но есть другие свидетели. Они свидетельствовали. А вам придуряться - не по чину. Свидетельствовали что Наина Иосифовна, похмеляла Ельцина? Вы написали именно это..покажите мне такие свидетельства.. Я вам не хамил. С чего вы взяли ? покажите мне такие свидетельства Это вы будете говорить на судебном слушании, а здесь у нас Форум. Или у вас своё мнение о выражении собственного мнения на форуме ? |
Sorques |
(kotas13 @ 10-12-2016 - 18:01)Элементы национал-большевизма можно обнаружить в советской пропаганде и массовой культуре сталинского периода. В конце 1930-х советская пропаганда начала использовать известные имена русской истории, такие как Суворов или Александр Невский для мобилизации массовой поддержки перед приближающейся войной.[3] Вы ляпнули не подумав написав Национал большевики правили Россией Не прочитали внимательно, перепутали РСДРП с НБП Лимонова, бывает..но вместо того чтобы просто написать, что ошиблись, теперь выкручиваетесь и гуглите в поисках философских трактатов.. Еще раз НБП Лимонова, правили Россией 74 года? |